Jump to content

Recommended Posts

Пре сат времена, Tumaralo. рече

"Mesoždere je stvorio Bog", izričiti su:

1. Psalmista

2. Jov

3. Petar

Na drugoj strani imamo Postanje iz koga implicitno proizilazi da su sve životinje pasle travu pre Pada.

Pa, nije Tumaralo,.... kada sve ovo pod 1.2.3. -  lepo kontekstualizujes, nije u suprotnosti sa onim u Postanju,.... a, bilo bi pomalo glupo, da prorok David i Psalmista i Jov i ap.Petar nisu u saglasnosti sa Postanjem,....jer, isti Bog je sve njih isto nadahnjivao da pisu slicno.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 19 минута, Bokisd рече

...

Koji si ti lik... ispisao si pola strane, sa sve navođem rečničkih značenja pojma "eklatantan", na tezi da u Raju nije bilo odmaranja, a odmaranje se i ne pominje u "spornom" stihu. :smeh1: Kaže se samo da čovek ide na svoj posao do večeri. 

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 32 минута, Tumaralo. рече

"Mesoždere je stvorio Bog", izričiti su:

1. Psalmista

2. Jov

3. Petar

Na drugoj strani imamo Postanje iz koga implicitno proizilazi da su sve životinje pasle travu pre Pada.

Nije tako Tumaralo, nisi sagledao Bokijev kontekst Psalma, Jova i Petra. Nemoj tako.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
Пре сат времена, Bokisd рече

Od prirode stvorena zivotinja za hvatanje

Од природе створена - говори о палој природи тј. времену након пада природе.   

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 4 часа, Desiderius Erasmus рече

Pa, eto, Postanje tumačiš baš kao ekstremni protestanti.

Pa, cekaj, recimo, ako neki protestanti veruju u sv.Trojicu, dok drugi ne veruju,.... da li to onda znaci da smo mi nesto protestantujuci ako verujemo u sv.Trojicu ? Pa, naravno da nije, citam dosta i od protestanata i imaju oni (kad oce'...:D) mnogo dobrih komentara na Pismo.

Tako isto i ovo oko Postanja,..... pa, cekaj, jel' su to sv.Vasilije Veliki i mnogi drugi svetitelji protestantujuci ako pisu da je dan u Postanju od 24h.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
Пре сат времена, Благовесник рече
пре 2 часа, Bokisd рече

Od prirode stvorena zivotinja za hvatanje

Од природе створена - говори о палој природи тј. времену након пада природе. 

Pa, da, po svemu to je kontekst toga sto pise ap.Petar.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 2 часа, Desiderius Erasmus рече

Koji si ti lik... ispisao si pola strane, sa sve navođem rečničkih značenja pojma "eklatantan", na tezi da u Raju nije bilo odmaranja, a odmaranje se i ne pominje u "spornom" stihu. :smeh1: Kaže se samo da čovek ide na svoj posao do večeri. 

Bre, covek,.... pa, sta znaci ako se ide na posao do veceri,....jel to radis i dok spavas i sanjas ili hrces i odmaras , :1303_womens:...  :D

I, bre, dao sam ti tumacenje svetitelja o tom stihu i o odmaranju ,.... i ne vredi,... :stidljiv:

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 2 часа, Bokisd рече

jer ne bi moglo samo da opstane u svom postojanju i vratilo bi se u nebice

Само мала корекција. Тешко да би се вратило, пошто по дифолту нема повратка у небиће, али би свакако тежило томе. Зато мислим да је то месоједење и испијање крви управо та тежња, ако природу схватимо као општу, јер тако изједа саму себе изнутра и урушава се. Тачније, изједамо је и урушавамо се. Једино светитеље животиње не препознају као непријатеље.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
3 hours ago, Tumaralo. said:

"Mesoždere je stvorio Bog", izričiti su:

1. Psalmista

2. Jov

3. Petar

Na drugoj strani imamo Postanje iz koga implicitno proizilazi da su sve životinje pasle travu pre Pada.

Iz ovoga sledi da postoji makar mogućnost da je mesoždere stvorio Bog. Ako je tako, onda ne bi trebalo po svaku cenu da negiraš takvu mogućnost.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 12 часа, Bokisd рече

U stvari, ne znam tacno koje su razloge neki svetitelji navodili u korist toga da je bilo zivotinja koje su mesozderi (ako pronadjes postavi).

Sv. Vasilije Veliki, "Šestodev":

Другачија је, дакле, врста птица месождера, те је другачија и њихова телесна грађа која је погодна њиховом начину прехране: имају оштре канџе, савијен кљун, хитра крила, како би плен лако зграбиле и рашчеречиле га себи за храну. (...)

И тако је свака од животиња попримила својства властите природе онога часа кад је саздана. Заједно са лавом настала је и његова јарост, самотност његова живота, као и недружевност према једноплеменицима. (...)

Па ако осмотриш и саме удове животињског тела, наћи ћеш да Творац ништа сувишно није придодао, нити је тело лишио ичега што му је нужно. Месождере је снабдео оштрим зубима: такви су им били потребни због врсте хране коју једу. (...)

Кратак је и дубоко у плећа усађен врат у медведа; а исто тако и у лава и у тигра и у осталих звери које припадају таквој врсти. Јер, ове звери се не хране травом, нити им је потребно да се нагињу ка земљи, зато што су месождери и зато што друге животиње представљају плен којим се хране. (...)

(...) не дивим се већма величини слона неголи једноме мишу, јер се од њега и слон страши, нити се мање дивим танушној жаоци шкорпије, коју је Уметник саздао попут какве цевчице, како би кроз њу, онима које је пецнула, могла убризгати отров. И нека нико не оптужује Творца због тога што је у наш живот увео отровнице и опасне и непријатељске животиње. Онда би, наиме, требало оптужити и васпитача који распуштене младе доводи у ред, и који батинама и шибама спутава њихову необузданост. (...)

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

A zanimljivo je da i Vasilije i Zlatousti kad tumače Šestodnev navode ovaj stih iz Septuaginte, a iz kog proizilazi da su ptice nastale iz vode: И рече Бог: нека изведу воде гмизавце душа живих и птице које лете над земљом по своду небеском. И би тако. 

 

 

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
3 hours ago, Desiderius Erasmus said:

A ko bi drugi? :)

Pa naravno da ih je Bog stvorio. Hteo sam da ukažem ne na to ko ih je stvorio, već kakvim ih je stvorio. Ako na osnovu Svetog Pisma postoji makar i mogućnost da ih je stvorio mesožderima (od samog početka, pre pada ljudi), onda je pogrešno po svaku cenu isključivati takvu mogućnost.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 5 часа, Desiderius Erasmus рече

Sv. Vasilije Veliki, "Šestodev":

Другачија је, дакле, врста птица месождера, те је другачија и њихова телесна грађа која је погодна њиховом начину прехране: имају оштре канџе, савијен кљун, хитра крила, како би плен лако зграбиле и рашчеречиле га себи за храну. (...)

И тако је свака од животиња попримила својства властите природе онога часа кад је саздана. Заједно са лавом настала је и његова јарост, самотност његова живота, као и недружевност према једноплеменицима. (...)

Па ако осмотриш и саме удове животињског тела, наћи ћеш да Творац ништа сувишно није придодао, нити је тело лишио ичега што му је нужно. Месождере је снабдео оштрим зубима: такви су им били потребни због врсте хране коју једу. (...)

Кратак је и дубоко у плећа усађен врат у медведа; а исто тако и у лава и у тигра и у осталих звери које припадају таквој врсти. Јер, ове звери се не хране травом, нити им је потребно да се нагињу ка земљи, зато што су месождери и зато што друге животиње представљају плен којим се хране. (...)

(...) не дивим се већма величини слона неголи једноме мишу, јер се од њега и слон страши, нити се мање дивим танушној жаоци шкорпије, коју је Уметник саздао попут какве цевчице, како би кроз њу, онима које је пецнула, могла убризгати отров. И нека нико не оптужује Творца због тога што је у наш живот увео отровнице и опасне и непријатељске животиње. Онда би, наиме, требало оптужити и васпитача који распуштене младе доводи у ред, и који батинама и шибама спутава њихову необузданост. (...)

Dobro, vec smo nesto malo pricali o ovome sto pise Vasilije (mislim, po meni ima tu odredjenih nijansi,... voleo bih da pogledam da li jos negde Vasilije prica o prirodi zivotina kod stvaranja da uporedimo).

Ali, da ne ulazimo dublje u pricu,.... nego da uzmemo da Vasilije prica o zivotinjama kao mesozderima od samog pocetka stvaranja. 

Ali, Erazmo, ....Vasilije takodje pise da je Bog sva ziva bica stvarao odmah, kao u trenu, i da su odmah sve zivotinje stvorene odmah kakve i jesu danas. I, u tom smisli i pise da su i razlicite vrste zivotinja odmah u stvaranju, takodje stvorene po svojim vrstama kakvim mozemo i danas da ih vidimo.

Onda, Vasilije pise i da su dani stvaranja 24h, znaci isti dani kao i ovi nasi dani.

Tako da, stvarno, ako sve uzmemo na jedno mesto i saberemo i oduzmemo to sto je Vasilije pisao u Sestodnevu,... onda, ne mozemo naci potporu nekom odgovarajucem modelu kompatibilnosti izmedju TE i vere.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
Управо сада, Bokisd рече

Tako da, stvarno, ako sve uzmemo na jedno mesto i saberemo i oduzmemo to sto je Vasilije pisao u Sestodnevu,... onda, ne mozemo naci potporu nekom odgovarajucem modelu kompatibilnosti izmedju TE i vere.

Poenta je da je on prirodu sa mesožderima i otrovnicama u njoj video kao dobru.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Чланови који сада читају   0 чланова

    Нема регистрованих чланова који гледају ову страницу

  • Сличан садржај

    • Од Istok17,
      Jesu li Adam i Eva istorijske licnosti, ili pricu o njima i onome sto su uradili ne treba shvatiti bukvalno nego na neki drugi nacin ?
    • Од Његош Томић,
      Помаже Бог, браћо и сестре,
      Ова тема је постала клише на друштвеним мрежама, али не бих је ни покретао да нисам ушао у озбиљну расправу са једном групом монаха и свештеника који су ме оштро искритиковали, упоредивши ме са "невјерујућим човјеком", јер сам подржао "теорију о еволуцији". Цијели живот сам учен да је теорија о еволуцији најлогичнија теорија о настанку живих бића и мислио сам да је то данас јасно већини људи, како у свијету, тако и у Цркви, али ме је сазнање да то није тако разочарало. Некада ми је било смијешно чути неке моје протестантске пријатеље, који су говорили да их њихови пастори уче да је свијет настао прије 10.000 година и да за то чак имају доказе. Увијек сам био поносан на православну отвореност ума. Свако спутавање науке и научних теорија ми је заударалао на инквизцију и римокатолички касносредњовјековни фанатизам, јер иза рата против науке се не крије вјера, већ увијек страх. Не знам зашто, али први пут сам се у Цркви осјетио као неко ко не припада том контексту, јер су моји саговорници тако брзо промијенили своја лица и постали немирни, као да сам за њих био искушење а не брат у Христу. Упорно сам им покушавао објаснити да та теорија, поред свих својих предности и мањкавости у мени није пробудила сумњу у Божије стварање свијета, већ ми је Бога представила још већег, љепшег, величанственијег - истог Бога који је представљен у Светом писму. То је за њих било неспојиво и сложили су се да се на мени "треба још радити"... 

      Шта ви мислите о овом проблему?
    • Од Млађони,
      Teolog o bibliji, darwinu, evoluciji, ateizmu i hriscanstvu.

      http://www.youtube.com/watch?v=mEwrkjTbWgU

Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Креирај ново...