Jump to content

Тема о КОРОНАВИРУСУ... све на једном месту


Препоручена порука

пре 13 минута, Avocado рече

Sad kapiram šta si hteo da kažeš... da, ukoliko bi neka grupa želela da hapsi ljude koji drugačije misle to bi bio Orvel... u stvari bilo bi orvelijanski kada bi to zaista radili, a ne samo želeli i pričali o tome... kad neko samo priča kako bi neko trebalo da bude u zatvoru to je svakodnevna i uobičajna stvar... jedan je čak pobedio na predsedničkim izborima mantrajući "lock her up"... 

Ali... mensčini da u Babićevom slučaju nije želja da se uhapsi neko ko drugačije misli, već da ode u zatvor neko ko je fejkirao rezultate svojih istraživanja što je imalo negativne posledice u prilično tragičnom trenutku... ja ne znam da li je Raoult fejkirao svoje rezultate i svakako ne može u zatvor za nešto što nije bilo propisano kao krivično delo kad ga je navodno izvršio ali eto ja npr. mislim da bi trebalo da postoji krivično delo za ljude poput Andrew Wakefield-a... (da ne bude sporno - samo onda kada smo sigurni da su namerno fejkirali rezultate, ne kada su napravili grešku ili je iz ko zna kog razloga nemoguće ponoviti rezultate)... mislim da disciplinski postupak i oduzimanje licence nije dovoljna kazna za hiljade mrtve i bolesne dece koja su umrla jer su im mame zbog Wakefield-ovog "istraživanja" poverovale da vakcine izazivaju autizam...  jel me to čini lošim čovekom?

Али овде се ради о нечему што се истраживало и спекулисало у последњих 15+ година. Људи су и раније покушавали лечење хидроксихлорокином за разне вирусне инфекције, уљкучујући и претходне сарс коронавирусе. И не само да су покушавали, него имају добру идеју и о механизму дејства, а ин витро дефинитивно делује. И при том се лек масовно користи и преписује данас многима, без неке претеране душебрижности о споредникм ефектима. Није он (ваљда) рекао да је то једина ствар коју треба пробати и да људи треба да се одрекну других лекова, нити било шта слично што би било етички проблематично. 

Ако ће њега да кажњавају или апсе, онда треба и све остале који су радније слично радили (једина разлика је што тад није била пандемија, него локалне епидемије), а и себе да казне што су дозвољавали да се све то објављује. И нека успут укину то објављивање, и онако је постало бесмислено. Довољно је да нам објаве Истину.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
  • Одговори 10.4k
  • Креирано
  • Последњи одговор

Популарни чланови у овој теми

Популарни чланови у овој теми

Популарне поруке

Sve ok, al ajde, ćaskanje prija, znači da sam dobro. Dobili smo dečaka, sve je kako treba.

Evo imam ja iskustva sa koronom, tacnije moja majka. Jedan ukucanin je da kazem prelezao (ako je korona u pitanju) na nogama, malaksalost malo i gubitak cula ukusa. To je sve trajalo par dana. U

Постоване слике

пре 8 минута, Avocado рече

Ali ako je namerno prikazao lažne rezultate, onda treba da odgovara... a kao što rekoh, za takve bih propisao i posebno krivično delo...

Не знам да ли је објављивао баш лажне резултате, може бити, ал да је нешто штеловаои пажљиво бирао да наведе воду на своју воденицу, то вероватно. Квака 22, то су радили и раде многи, укључујући и ове чије лекове пијемо. Јер клиничке студије са својим бесмисленим захтевима управо стимулишу такво неморално понашање.

Реци ми, ако имам лек који је већ одобрен, за кога су споредни ефекти добро познати, за кога се зна да сигурно има некакво антивирусно дејство укључујући и оно на најближе рођаке наше тренутне пошасти, за кога чак имам идеју и о механизму дејства... зашто морам да имам вишемесечне клиничке студије да бих га пробао на људима са атипичном опасном обостраном упалом плућа, којима иначе званично одобрене помоћи нема?

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 9 минута, Владимир Бошковић рече

Нисам ни мислио да се бојиш ти него они што паниче сатима на јутјубу о томе, мада мало је то и медијски простор док није пала цензура. :smeh1:

Свакако зараза, рат, цензура, диктатура - најбољи ортаци. Вазда било.

Ја то не пратим, у некој мери примим филтриране информације. Молим се Богу да имам расуђивање и да креирам неки свој став, колико је могуће. Што се тиче корона вируса мирна сам.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 1 минут, Juanito рече

Не знам да ли је објављивао баш лажне резултате, може бити, ал да је нешто штеловаои пажљиво бирао да наведе воду на своју воденицу, то вероватно. Квака 22, то су радили и раде многи, укључујући и ове чије лекове пијемо. Јер клиничке студије са својим бесмисленим захтевима управо стимулишу такво неморално понашање.

Реци ми, ако имам лек који је већ одобрен, за кога су споредни ефекти добро познати, за кога се зна да сигурно има некакве антивирусно дејство укључујући и оно на најближе рођаке наше тренутне пошасти, за кога чак имам идеју и о механизму дејства... зашто морам да имам вишемесечне клиничке студије да бих га пробао на људима са опасном обостраном упалом плућа, којима иначе званично одобрене помоћи нема?

Nije uopšte problem da ga probaš... problem je ako objaviš da si probao i da je tretman izuzetno uspešan, a znaš da nije uspešan. Kad to uradiš prevario si druge ljude. Ko to radi, treba da odgovara...

Opet da ponovim... apsolutno se slažem sa tobom da ne treba goniti nekog naučnika samo zato što nije mainstream ili samo zato što je napravio lošu studiju ili pogrešio nešto u studiji...

 

 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 27 минута, Владимир Бошковић рече

јер ће се при примању правог жига недвосмислено тражити одрицање од Христа

samo mala napomena, Just_Cuz_19 ...  koliko sam upoznat, nece se traziti odricanje, nego vise poklonjenje i prihvatanje Antihrista, zato se i zove u Pismu najveca obmana u istoriji civilizacije i zato se i kaze da ce cak i mnogi izabrani (hriscani) biti u opasnosti da prihvate Antihrista i samim time izgube Hrista....

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 21 минута, Bokisd рече

samo mala napomena, Just_Cuz_19 ...  koliko sam upoznat, nece se traziti odricanje, nego vise poklonjenje i prihvatanje Antihrista, zato se i zove u Pismu najveca obmana u istoriji civilizacije i zato se i kaze da ce cak i mnogi izabrani (hriscani) biti u opasnosti da prihvate Antihrista i samim time izgube Hrista....

Misliš da je moguće da svaki homo sapiens na planeti primi žig zveri?

Uključujući i amazonska plemena, Pigmeje i starinu Milisava koji živi u Donjoj Crnji, 50 km južno od Babine Nesreće?

  • Хахаха 1
Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 19 минута, Tumaralo. рече

Misliš da je moguće da svaki homo sapiens na planeti primi žig zveri?

Uključujući i amazonska plemena, Pigmeje i starinu Milisava koji živi u Donjoj Crnji, 50 km južno od Babine Nesreće?

Of course, .... recimo pogledaj danas koje su mogucnosti za kontrolu celog covecanstva, .... i onda samo zamisli :slikanje: za jedno 50 godina kada bude bila 7-8G mreza i nano tehnologija i extra kamere i sateliti i super giga brzi kompjuteri i slicno,... pa samo ova 5G nudi neslucene mogucnosti... itd... (ima da prdnes dok spavas u krevet i ovi ce da znaju....:smeh1:)

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Него, мени једна ствар није јасна.

Сећа ли се неко краја ванредног стања и онога што је после уследило? Значи због избора започета је кампања "корона је побеђена, наставља се живот": укинуте су апсолутно све (чак и превентивне) мере, организовани су предизборни митинзи, спортске манифестације са публиком, угоститељство је наставило да (углавном) ради као пре епидемије, прославе, славља, снимани су предизборни спотови са поруком "слободно изађи и гласај", КШ је престао да се појављује и Лончар је најавио да ћемо у јулу имати задњи случај короне. Сви знамо резултат: летњи талас са дупло више умрлих и скоро потпуним колапсом здравства у БГ, Н. Пазару, Тутину, Сјеници и још неким местима. 

Е сада, за време тог другог много горег таласа, највише заражених смо имали негде у распону од 400-500 дневно. И то само пар дана у јулу ако се добро сећам. Како сада, када већ месецима имамо мере на државном и локалном нивоу и када се КШ не скида са ТВ-а, ми долазимо до тога да имамо по 10-15 ПУТА више новозаражених него у јуну/јулу када је наратив био "све је прошло, идемо на изборе"? Где се сваког дана заражава 4,5,6 хиљада људи у Србији? Како је то уопште могуће?

Или су бројке у јулу биле наштеловане и стварни број је био близу ових бројки које гледамо задњих дана? Нзм, не капирам ја ово више ич...

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 9 минута, GeniusAtWork рече

Е сада, за време тог другог много горег таласа, највише заражених смо имали негде у распону од 400-500 дневно. И то само пар дана у јулу ако се добро сећам. Како сада, када већ месецима имамо мере на државном и локалном нивоу и када се КШ не скида са ТВ-а, ми долазимо до тога да имамо по 10-15 ПУТА више новозаражених него у јуну/јулу када је наратив био "све је прошло, идемо на изборе"? Где се сваког дана заражава 4,5,6 хиљада људи у Србији? Како је то уопште могуће?

 

То је оно што ја често говорим - релевантан је једино број људи на респираторима. Сви ови бројеви су апсолутно бескорисни ван контекста, а контекст се медијски не презентује, нити ико од новинара/медија покушава да га сазна... јер, је л' тако, њихов је посао да у своје радно време истражују истину и да за то примају плату, а не да се тиме баве они који имају неке друге приватне обавезе.

Контекст би био, на пример, колико је од тестираних са благим или никаквим симптомима. Колико је од тестираних хоспитализовано. Колико је од хоспитализованих на респираторима.

Од свега ће још на крају бити да је "луди" Несторовић давао најтачније информације и најбоље савете.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 11 минута, Тражитељ рече

Контекст би био, на пример, колико је од тестираних са благим или никаквим симптомима. Колико је од тестираних хоспитализовано. Колико је од хоспитализованих на респираторима.

 

Pa koliko ih je?

Jel isto, bolje ili gore u odnosu na ranije?

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 1 сат, Bokisd рече

samo mala napomena, Just_Cuz_19 ...  koliko sam upoznat, nece se traziti odricanje, nego vise poklonjenje i prihvatanje Antihrista, zato se i zove u Pismu najveca obmana u istoriji civilizacije i zato se i kaze da ce cak i mnogi izabrani (hriscani) biti u opasnosti da prihvate Antihrista i samim time izgube Hrista....

Кад кажеш обмана, мени то звучи као да би неко био преварен, па изабрао погрешно, не знајући заправо шта бира и које су последице избора... Не верујем да би Бог икога препустио таквој судбини, ако није свесно и слободно донео одлуку. 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 33 минута, GeniusAtWork рече

Е сада, за време тог другог много горег таласа, највише заражених смо имали негде у распону од 400-500 дневно. И то само пар дана у јулу ако се добро сећам. Како сада, када већ месецима имамо мере на државном и локалном нивоу и када се КШ не скида са ТВ-а, ми долазимо до тога да имамо по 10-15 ПУТА више новозаражених него у јуну/јулу када је наратив био "све је прошло, идемо на изборе"? Где се сваког дана заражава 4,5,6 хиљада људи у Србији? Како је то уопште могуће?

Или су бројке у јулу биле наштеловане и стварни број је био близу ових бројки које гледамо задњих дана? Нзм, не капирам ја ово више ич...

Много више температуре у јулу, много мање људи у затвореним просторима и очекивано делимично сезонски карактер овог вируса. 
 

Штеловали јесу, ал тешко баш оволико. 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 10 минута, Срђан Шијакињић рече

Кад кажеш обмана, мени то звучи као да би неко био преварен, па изабрао погрешно, не знајући заправо шта бира и које су последице избора... Не верујем да би Бог икога препустио таквој судбини, ако није свесно и слободно донео одлуку. 

obmana(definicija) namjerno oblikuje tuđe pogrešno misljenje o čemu,..... i to je Antihrist, predstavljace se po 'karakteristikama' kao Hrist, ali ce biti sve suprotno ... i onaj koji ne pazi na to sto ce se desavati u to vreme bice prevaren jer ce prevara i obmana biti savrseno kamuflirana i oblikovana...

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 1 сат, Bokisd рече

samo mala napomena, Just_Cuz_19 ...  koliko sam upoznat, nece se traziti odricanje, nego vise poklonjenje i prihvatanje Antihrista, zato se i zove u Pismu najveca obmana u istoriji civilizacije i zato se i kaze da ce cak i mnogi izabrani (hriscani) biti u opasnosti da prihvate Antihrista i samim time izgube Hrista....

И кажем да не знам шта је од та два истина. :)

  • Свиђа ми се 1
Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 10 минута, Bokisd рече

obmana - (definicija) namjerno oblikuje tuđe pogrešno misljenje o čemu,..... i to je Antihrist, predstavljace se po 'karakteristikama' kao Hrist, ali ce biti sve suprotno ... i onaj koji ne pazi na to sto ce se desavati u to vreme bice prevaren jer ce prevara i obmana biti savrseno kamuflirana i oblikovana...

Значи ти људи би страдали не јер су свесно одобрали мрачну страну, него јер нису уложили довољно пажње да се упознају са околностима и са избором који је пред њима, па су дозволили да буду обманути... А то што је обмана савршено камуфлирана и обликована им се неће узети као олакшавајућа околност, иако ће вероватно бити супер тешко за просечног човека да сконта шта се дешава.

Боме кад погледам мало како људи гласају и какве изборе праве у разноразним областима живота, сумњам да би претекло људи на нивоу статистичке грешке :D Шта ће црни Кинези и Индијци толики, они ни не знају за Христа, па да могу да упореде, а аХ ће бити ваљда глобални играч... 

Да не мислиш Боки да се зезам са тобом, није ми то намера, него је Апокалипса једна од оних ствари из Писма које колико год покушавам да будем отвореног ума успевам да схватим само метафорично или културно-историјски-случајно залутало у текст, никако дословно...

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Чланови који сада читају   0 чланова

    Нема регистрованих чланова који гледају ову страницу

  • Сличан садржај

    • Од Violetta Valery,
      Znam da Bog prima pokajnika sve do poslednjeg otkucaja srca i da je hrišćaninu do poslednjeg trenutka moguće da izbegne onaj najveći promašaj, ali šta sa onim manjim promašajima?
      Nije li tragedija dočekati godine i osvrnuti se sa setom na prošlost, videti svoje propuštene prilike i darove protraćene na ono što ne ispunjava? Vreme se ne može vratiti i probati ponovo.
      Taj strah od promašenog života i loših izbora kod mene mnogostruko prevazilazi strah od smrti, pa čak i ljubav prema životu.
      Osećam da je moguće da ostvarim sve što sam naumila, a da i dalje sve bude ništavno.
      Kako vi prevazilazite ovaj strah i znate da su vam izbori i stremljenja dobri?
    • Од Danijela,
      Foto: EPA-EFE/BIEL ALINO Dr Miloš Babić, neurobiolog i molekularni biolog iz San Dijega, napisao je tekst koji nam veoma detaljno objašnjava imunitet na koronavirus, kao i način na koji funkcionišu vakcine - ali pre svega ruši brojne teorije zavere koje prate pandemiju. Njegova predviđanja bude nadu.
      Dr Babić je precizno, pozivajući se na objavljena načuna istraživanja, pojasnio zašto ne treba previše da strahujemo od reinfekcija, zašto će vakcine delovati i na mutacije koronavirusa, kao i zašto su neke zemlje bolje savladale pandemiju od drugih.
      Takođe daje savete šta da radimo dok ne stigne vakcina, ali i zašto ne treba da verujemo pseudonaučnim stručnjacima koji lek protiv kovida 19 povezuju sa čipovanjem i velikom svetskom zaverom.
      Njegov tekst prenosimo u celosti.
      Imunitet je trajan u većini slučajeva
      Kao što većina ljudi zna, slučajevi reinfekcije su proizveli strah da ovaj novi koronavirus ne proizvodi dugotrajnu otpornost. Takođe, neki ljudi “vuku” infekciju dugo vremena, što takođe nije dobar znak. Kod mnogo ljudi ove vesti su proizvele fatalizam – eto, nema nam spasa, moraćemo svi da preležimo ovaj virus na kraju. Što bi bila ogromna zdravstvena katastrofa (smrti na stranu, dugoročne posledice kod preživelih bi nas gazile decenijama).
      Na sreću, naučni podaci ne podržavaju ove strahove. Više objavljenih studija je primetilo da je imuni odgovor na samu bolest visoko varijabilan, i da neki ljudi imaju vrlo slabe imune odgovore. Tako da nije iznenađujuće što ima slučajeva u kojima ljudi brzo izgube i imunitet. Ali kako stvari stoje kod većine?
      Jedna studija je merila pet različitih aspekata imuniteta (IgA antitela, IgG antitela, memorijske B-ćelije koje prepoznaju kritični “RBD” deo “šiljka” virusa; i T-ćelije dve različite vrste, CD4+ i CD8+, koje prepoznaju specifično baš ovaj virus). Među prethodno obolelim ljudima, pet meseci nakon infekcije, 96% je imalo više nego dovoljan imunitet u tri različite grupe istovremeno. Što je posebno važno, nivoi memorijskih B-ćelija, koje omogućavaju imunom sistemu da brzo reaguje na ponovnu infekciju, su se povećali tokom tri do pet meseci nakon infekcije.
      Foto: EPA-EFE/Jesus Diges Pomen T-ćelija je bitan ovde, jer dotične imaju posebno snažan uticaj na dužinu i težinu bolesti kod ovog virusa. Za ljude koji nisu imunolozi, naš imuni sistem ima više grana. Jednu od njih čine B-ćelije, koje proizvode antitela, proteine koji se vezuju za virus, ometaju ga u radu, i omogućavaju organizmu da prepozna i direktno uništi virusne čestice. Druga grana su T-ćelije, koje prepoznaju kada virus već inficira neku od drugih ćelija u telu – i koje tu zaraženu ćeliju onda unište. Ovo je uprošćenje; imuni sistem je vrlo komplikovan, i ne može se objasniti u jednom paragrafu; ali ovo vam daje generalnu ideju.
      Jedan uzrok zabrinutosti povodom imuniteta je što nivoi antitela kod nekih bolesnika vrlo brzo opadaju nakon oporavka. Međutim, u preko 40% takvih slučajeva, nađene su T-ćelije koje specifično prepoznaju virus, i koje su slične po tipu memorijskim B-ćelija (trebalo bi da traju dugo vremena, možda doživotno). Ista studija je takođe analizirala uzorke krvi koje su ljudi dali pre nego što je virus nastao. Oko 28% je imalo T-ćelije koje su ciljale druge koronaviruse, ali koje su takođe usput delimično bile efikasne protiv novog SARS-CoV-2 virusa. Ovo objašnjava zašto je jedan deo populacije naizgled vrlo otporan prema infekciji.
      Zatim, iz Arizone imamo još jednu studiju (jedan od autora je naš čuveni imunolog Janko Nikolić-Žugić), koja daje dodatan kontekst. Naime, mnogi serološki testovi mere količinu antitela protiv svih virusnih proteina ukupno. Ta ukupna količina onda opada brzo u toku par meseci nakon bolesti. Međutim, ova studija je urađena mnogo preciznije i pažljivije, koristeći više različitih metoda, i prateći ljude mesecima nakon ozdravljenja. Ona pokazuje da ona najbitnija “neutralizujuća antitela” ostaju stabilna minimalno mesecima nakon oporavka. Ovo su antitela koja se vezuju za virus na način ili mesto koje zatim sprečava virus da uspešno inficira ljudske ćelije.
      Ono što opada su antitela protiv takozvanog N proteina. Autori studije ističu da su ova anti-N antitela u stvari veoma unakrsno reaktivna protiv raznih koronavirusa. Moguće je da ona predstavljaju pokušaj imunog sistema da izvuče “najbližu stvar” novom virusu iz sećanja na prethodne infekcije drugim koronavirusima, i da to baci protiv napadača. Onda nakon oporavka, ta antitela takođe brzo nestaju – što testovima koji mere sve ukupno izgleda kao ukupan pad nivoa. A u stvari, ona važna neutrališuća antitela ostaju stabilna.
      Nije posebno verovatno da će mutacije imati uticaja na efikasnost vakcina
      Koronavirusi nisu kao grip, i ne mogu da prosto “rearanžiraju” svoje genome. U suprotnom, četiri ljudska koronavirusa koji su već decenijama u opticaju bi imali različite efekte od godine do godine. Ali koronavirusi svakako mogu da mutiraju, uključujući tu i nove mutacije unutar “šiljka” koji je glavna meta za neutralizujuća antitela.
      U stvari, prva tri dokumentovana slučaja reinfekcije su ovde napravila veliku uzbunu. Sva tri čoveka su bili inficirani, oporavili se, i onda su se ponovo inficirali – ali u vrlo različitim regionima (jedan u Hong Kongu, drugi u Ekvadoru, treći u Belgiji). Sva tri su imala različite sojeve virusa tokom prve infekcije, pa onda opet različite tokom reinfekcije. Ali su svi imali jednu zajedničku tačku: soj koji je izazvao reinfekciju je nosio jednu specifičnu mutaciju u “šiljku,” takozvanu D614G.
      No, imamo dobrih vesti i na tom frontu. Antitela koja proizvode vakcine su se pokazala kao dovoljno jaka i raznovrsna da mogu da prepoznaju i neutrališu kako i nemutirani “šiljak,” tako i D614G mutant . Takođe, u toku ove godine smo skupili dosta informacija po pitanju brzine evolucije i mutacija kod ovog novog virusa, i vidimo da dotični mutira dosta sporo (bar na skali koja važi za viruse). Niko ne može da zna da virus NEĆE mutirati u neki oblik koji može da zaobiđe vakcinu; ali svi podaci koje trenutno imamo ukazuju da je tako nešto malo verovatno.
      Foto: EPA-EFE/IAN LANGSDON Šta možemo očekivati od vakcina?
      Moj lični savet za praktično sve je da vakcinu treba primiti, osim ako vam vaš doktor ne savetuje da je preskočite iz nekog za vas specifičnog razloga (recimo, ako imate urođene probleme sa mitohondrijama).
      Dve vakcine su trenutno u procesu potvrde (Pfizer/BioNTech, i Moderna), i obe imaju slične mere efikasnosti i sigurnosti. Pfizer ima velike već proizvedene zalihe vakcine (prihvatili su veliki rizik da im sve to propadne), ali ima problem da to dostavi jer vakcina zahteva transport na -70°C. Iz tog razloga, verujem da će malo dotične stići do nas. Moderna će morati tek da počne da zaista proizvodi, plus je njihova vakcina skupa, tako da će verovatno proći dosta vremena pre nego što to stigne u naše vode.
      Treća vakcina (AstraZeneca/Oxford) bi trebalo da uskoro izađe sa podacima, i ona je najverovatniji kandidat za prvu Evropsku vakcinu koja bi mogla stići do nas. Kineske SinoVac vakcine su takođe na vidiku, ali njihova efikasnost još nije jasna, kao ni profil nuzefekata; ali podaci se očekuju uskoro.
      Foto: EPA-EFE/DAN HIMBRECHTS Ruska Sputnik vakcina je nešto što mora da prođe još mnogo provera. Iako je navodno “potvrđena” u Avgustu, to istraživanje je rađeno na samo sedamdesetak ljudi; uporedite to sa više od 60 hiljada ljudi u testiranju ukupno za one dve pomenute na početku ovog paragrafa. Svaki čitalac ovog teksta može da odluči sam za sebe, ali ja trenutno ne mogu da preporučim Sputnik, sa čisto naučne tačke gledišta.
      Koja god vakcina da bude prva, za očekivati je da će prvi primaoci biti ljudi u medicini koji su izloženi virusu, i zatim osetljive populacije (stari, imunokompromitovani, itd.). Zatim će se ići odatle u ostatak populacije. Ali ovo zavisi od proizvodnje i tačke u kojoj cela stvar dođe do nas.
      Takođe, svi treba da se pripremimo za još više urlanja na društvenim mrežama, i na mesece dodatnih karantina. Normala se vraća tek kada broj vakcinisanih plus broj onih koji su preležali i stekli trajni imunitet dođe do cifre od oko 80%. Što manje vakcinacije, to se duže čeka da se ovaj broj postigne kroz infekcije.
      Problem je statistika i nerazumevanje iste. Ako vi, čitalac ovog teksta, pošaljete jedan e-mail deset miliona ljudi, desetine primalaca te vaše poruke će umreti sutradan. Stotine će se razboleti i umreti tokom sledećih par nedelja. Hiljade će se razboleti i pomreti od raznih bolesti tokom mesec ili dva nakon vaše poruke. Ovo uključuje i decu, mlade, i prethodno zdrave ljude. Ovo je prosto statistika: ako uradite BILO ŠTA sa deset miliona ljudi, desiće se isto, jer u tolikom broju ima onih koji su bolesni a ne znaju, ili koji će se prosto slučajno uskoro razboleti, bez obzira šta bilo ko radio. Niko normalan ne bi rekao da su ti ljudi pomrli ZATO što ste im vi poslali e-mail.
      Ali upravo takva “logika” vlada kada su vakcine u pitanju. Svaka koincidentalna bolest ili smrt se razglasi kao dokaz opasnosti. Podaci se iskrivljavaju ili prosto izmišljaju. Priče tipa “brat od sestre mog zeta je primio vakcinu i onda je pao i umro dva dana kasnije” su već na sve strane.
      Na to dodajte priče o Bilu Gejtsu (koji sa vakcinama nema ama baš nikakve veze), “tečnim čipovima” (koji ne postoje, to je kao da pričate o vampirima u vakcini), lečenju hidroksihlorokvinom (koji nema nikakvog efekta protiv virusa), i spiskovima užasnih sastojaka koji se navodno dodaju u te bočice (potpuno izmišljenih od strane nekog paranoika na Jutjubu koji o vakcinama i medicini zna manje nego prosečan srednjoškolac) – i masa naroda će da odbije da primi vakcinu. Što kao što rekoh iznad, znači da će duže morati da se čeka imunitet krda i povratak u normalu.
      Foto:EPA-EFE/Andrea Fasani Mi koji radimo u medicini i nauci ćemo pokušati da se protiv ovoga borimo koliko možemo. Od vas drugih se nadamo da ćete nam pomoći.
      Šta treba da radimo dok čekamo da vakcina dođe?
      Jedna od najpredvidljivijih priča u toku ove pandemije se bavi brodovima za krstarenja. Ovi brodovi su čak i u normalnim periodima jako osetljivi na viruse; svake godine se desi da negde neki mora da se hitno vraća u luku, zato što je na brodu izbila nekakva epidemija. Gusto napakovani ljudi u prostorijama koje dele ventilaciju i koje moraju da budu zatvorene kada je napolju vetar i kiša – pa, to je savršeno za širenje raznih virusa.
      Otud, niko se nije iznenadio kada su ovi brodovi odmah na početku epidemije postali centri zaraze. Zbog lakog prenosa, velika većina putnika i posade je dobila virus, i većina je imala dosta tešku bolest, u proseku težu nego na kopnu. Samo oko 20% zaraženih ljudi nije imalo simptome.
      Cela industrija je naravno hitno zatvorena, i države su ušle u karantin. Ali onda je neko u Americi imao briljantnu ideju: okej, zaravnili smo krivu, i sada možemo da uz mere bezbednosti opet počnemo sa krstarenjima. Ovo je i urađeno, protiv svih saveta svih epidemiologa, i završilo se u roku od nekoliko dana kada su na ovim brodovima odmah izbile ponovo epidemije. Opet je bila zaražena velika većina svih putnika. Ali ovaj put, čitavih 80% zaraženih ljudi je imalo samo blagu ili čak asimptomatičnu bolest.
      Foto: EPA-EFE/LUCA ZENNARO Razlog za ovo su maske. Maska ne zaustavlja virus. Ali maska zaustavlja velike kapljice iz usta, koje nose veliki broj virusnih čestica. Takođe, maske smanjuju brzinu vazduha koji izlazi iz pluća, i time i domet “virusnog oblaka” koji okružuje zaražene osobe. Ovo ukupno znači da ljudi koji budu izloženi zarazi dobiju manji inokulum, tj. manji broj virusnih čestica im uđe u telo.
      Mada čak i jedan virus može teorijski da izazove bolest, u proseku važi pravilo da više virusnih čestica znači teže oboljenje. Kada virusa ima više, oni zaraze više ćelija istovremeno, i onda proizvedu više virusa druge generacije koji se onda brzo šire kroz organizam. Naš imuni sistem u toj situaciji nema vremena da se pripremi da i počne da se zahuktava prema napadaču. Ali ako je broj virusnih čestica mali, imuni sistem ima više vremena da proizvede odgovor na napad pre nego što se virus široko proširi kroz telo. Otud, manje virusnih čestica – u proseku lakša bolest.
      Tako da je odgovor: nosite maske. Insistirajte da drugi nose maske. Nemojte ići na okupljanja gde se nalazi veliki broj ljudi. Naši medicinari su pred tačkom sloma; nemojte im nabacivati još posla, i pritom rizikovati svoj i tuđi život. Držite distancu, perite ruke. Treba nam samo još malo strpljenja.
      Okej, Miloše, strpljenje. Ali koga ja treba da krivim za ovo. Ko je sve ovo napravio?
      Rećiću nešto što će biti nepopularno kod mnogih mojih kolega: ja zaista razumem ljude koji misle da je sve ovo izmišljeno ili nekakva zavera. Oni gledaju oko sebe i vide silu izgubljenih poslova, ekonomsku krizu, mere koje se uvode pa prekidaju bez razumljive logike. Pošto je virus kod nas još uvek relativno redak, mnogi ljudi ne znaju nikoga ko je zaražen ili imao ozbiljnu bolest, pa im sve to izgleda prenaduvano. Iz te perspektive, sasvim razumno je razmišljati ko tu profitira, pa onda pokušavati da se razluči ko je tu možda sve to nekako isplanirao ili uradio. Gledajući situaciju u Americi, većini Evrope, kamoli u našim krajevima – zaista izgleda kao da su ludaci izveli revoluciju i preuzeli ludnicu. A onda se na to ubace profiteri i lešinari sa Jutjuba i sličnih sajtova, i počne haos.
      Ali kao što je često u životu slučaj, istina je mnogo… pa, manje impresivna, tužnija. I u njoj ima manje zavera i legendarnog zla, a mnogo više proste nesigurnosti i nesposobnosti.
      Ovaj virus NIJE bio nikakvo iznenađenje. Mi smo imali dva nova smrtonosna koronavirusa koji su se pojavili u toku zadnjih 20 godina. Bila je epidemija SARS-1 virusa, vrlo srodnog ovom sada, koji je izbio 2003-će, i bio još zarazniji i DALEKO smrtonosniji. Ali je zaustavljen brzom reakcijom, karantinima, i teškim merama koje su uvedene u Kini, Hong Kongu, i Kanadi.
      Zatim smo imali virus po imenu MERS, takođe koronavirus, koji je sa kamila prešao na ljude u nekoliko Arapskih država. Dotični ima 35% smrtnost, i za sada je pod kontrolom samo zato što se slabo prenosi od čoveka do čoveka.

      A nisu tu u pitanju ni samo koronavirusi. Bile su dve velike epidemije Ebole u tom periodu, koje su zaustavljene herojskim radom virologa i lekara u Africi. Imali smo skok Zika virusa u novu populaciju, sa jezivim posledicama na žene koje su imale nesreću da budu trudne u tom trenutku. Imali smo nervozne virologe koji su nas upozoravali da se doseg čikungunja i denge virusa povećava. Imali smo masu upozorenja.
      Povrh toga, tu su i promene u strukturi sveta. U prošlim vekovima, novi virusi i bolesti bi izazvali lokalne epidemije, koje bi opustošile neki grad ili neku malu oblast, i onda nestale kada se tamo lokalno stvori imunitet. Danas, novi virus može da obleti oko sveta od aerodroma do aerodroma u roku od par dana. Takođe, danas ljudi uništavaju sve veći i veći deo preostale divljine, i dolaze sve više u direktan kontakt sa preostalim divljim životinjama – što povećava šansu da se neki od njihovih virusa prenese na nas.
      ZNALO SE da će pre ili kasnije neki virus skočiti na ljude, oteti se kontroli, i početi da žari i pali. Potpuno očekivana stvar, upozoravana, ali u mnogim državama je slabo ko slušao.
      Mi nismo uradili ništa u odgovor na ovo upozorenje. Nama se može i donekle oprostiti – Balkan, siromašne države, malo resursa, malo naučnih kapaciteta. Ali za ostatak Evrope, i za Ameriku, to je već teže progutati. Ni oni se nisu dobro spremili, i dobili su sada ovu situaciju u kojoj se svi nalazimo.
      Ali znate ko nije u istoj rupi? Kina. Tajvan. Vjetnam. Japan. Južna Koreja. Novi Zeland. Australija. Kako to? Možemo da smišljamo objašnjenja za Tajvan i Novi Zeland (ostrvo, lako kontrolisati granice), ili za Južnu Koreju (veliko ali vrlo koncentrisano i organizovano stanovništvo). Ali Vijetnam? Ili Kina? Država sa milijardu i po ljudi, gušće naseljena nego bilo koje mesto u Evropi, plus mesto sa koga je počeo virus? Kako su oni to doveli u kontrolu? Nekim tajnim vakcinacijama?
      Ne. Oni su reagovali kada su videli SARS-1 i MERS, i spremili su se. Napravili su snažnu državnu epidemiološku infrastrukturu, koja je odmah čim je virus prepoznat kao opasnost skočila u dejstvo.
      Prvo su uveli masivno zatvaranje i karantine. Zatvaranje granica, svog javnog saobraćaja (i lokalno i državno), zatvaranje aerodroma. Ali umesto da to rade samo dok je politički zgodno, oni su to radili sve do tačke na kojoj su njihovi epidemiolozi mogli da podnesu broj novih slučajeva.
      U mestima sa najvećom zarazom, zatvaranje je trajalo punih 76 dana. Država je prihvatila ekonomsku štetu, i dala pomoć ljudima i kompanijama eda bi iste preživele taj početni period. Preko četrnaest hiljada novih zdravstvenih kontrolnih mesta je otvoreno da bi se garantovala kontrola nad kretanjem i zdravstvenom slikom ljudi, sa teškim kaznama za prekršioce karantina. U roku od nekoliko dana, uspostavljen je sistem za praćenje kontakata, i sistem za testiranje koji je u roku od dve nedelje testirao DEVET MILIONA ljudi.
      Foto: Profimedia.rs Zatim, umesto da se žure da se “vraćaju u normalu” i “spašavaju ekonomiju,” nastavili su da guraju krivu do nule. Ništa “zaravnjavanje,” već nula. Praćenje kontakata bez izvinjenja, sa kaznama za ljude koji lažu sa kime su se sreli i gde su bili. Dalje testiranja na masivnom nivou: hiljade i desetine hiljada testova oko svake tačke na kojoj se virus vidi, obavezni karantini za izložene. Plus, masivna produkcija maski, rukavica, i drugih potrepština, i čvrsta pravila o njihovom korišćenju na nacionalnom nivou.
      Ispostavilo se da je ovo bolje i za ekonomiju. Umesto da se mesecima država polako guši, tu su dva meseca teškog života nakon čega… pa, virusa efektivno više nema.
      Sve je to moglo da se uradi i u Evropi i Americi sigurno. A mnogo toga je moglo i kod nas mnogo bolje da se uradi, bez obzira na siromaštvo. Ali nije urađeno bolje, i sada smo tu gde smo. I sad čekamo da imunitet dođe do 80% i da se prenos uspori do tačke na kojoj možemo da se vratimo u normalu bez da to zatrpa bolnice.
      Ali ovde ima jedna važna lekcija: šta ćemo uraditi u budućnosti? Da li ćemo se spremiti, ili ćemo da se svađamo oko teorija zavere? Jer ako ne naučimo lekciju, i ako ne shvatimo da su epidemije nešto što možemo da očekujemo opet u budućnosti, prirodno, bez da ih prave neki milijarderi ili nekakve mračne sile… pa, za pet, deset, ili petnaest godina, igraćemo isti ovaj ples ponovo.
       
      Tekst naučnika koji ruši sve zavere o koroni - i daje nadu
      NOVA.RS Dr Miloš Babić, neurobiolog i molekularni biolog iz San Dijega, napisao je tekst koji nam veoma detaljno objašnjava imunitet na koronavirus, kao i način na koji funkcionišu vakcine - ali pre svega...  
    • Од Иван Ц.,
      jedina osoba sa područja Balkana koja je primila test-vakcinu, sada već čuvenu "Oksford vakcinu", podelila je svoje iskustvo.
      IZVOR: YOUTUBE/СИТЕЛ ТЕЛЕВИЗИЈА Svet drži dah, vakcina protiv korona virusa u koju se najviše polaže nade, a koju razvija tim sa Oksforda, upravo je započela poslednju fazu testiranja.
      Vakcina AZD1222, popularno nazvana “Oksford vakcina” ušla je u poslednju, treću fazu ispitivanja i već u septembru bi trebalo da bude u upotrebi u Britaniji, SAD i nekoliko evropskih zemalja.
      Makedonac Borko Andreevski koji živi u Engleskoj, prva je osoba iz regiona Zapadnog Balkana koja je testirana na vakcinu protiv virusa korona. Tri meseca nakon što je primio vakcinu za kovid-19, preneo je svoje iskustvo.
      "U svakodnevnom životu i zdravlju nema promena. Nisam imao nikakvih nuspojava. Osećam se dobro i sigurno, jer znam da ne mogu da dobijem korona virus, niti da ga bilo kome prenesem. To je dobar osećaj. Prošao sam tri testiranja krvi i još jedno me čeka u novembru",  rekao je Andreevski u pisanoj izjavi za Sitel.
      Očekuje se da će vakcina, koju pravi farmaceutska kompanija "AstraZeneca", biti odobrena do kraja godine. Ova kompanija potpisala je licencirani ugovor za isporuku milijardu doza vakcine zemljama sa niskim i srednjim prihodima, pod uslovom da obezbedi 400 miliona doza do kraja 2020. godine.
      Sredinom prošlog meseca četiri članice Evropske unije – Nemačka, Francuska, Italija i Holandija - sklopile su ugovor sa "AstraZenecom" o kupoprodaji najmanje 300 miliona doza vakcine protiv kovida-19 koja se trenutno testira na Univerzitetu Oksford, piše Blic.
      Ispovest Makedonca koji je PRIMIO VAKCINU protiv KORONE: Osećam se SIGURNO
      MONDO.RS jedina osoba sa područja Balkana koja je primila test-vakcinu, sada već čuvenu "Oksford vakcinu", podelila je svoje...  
    • Од Sanja888,
      Pozdrav svima, 
      da li je mozda bila ova tema? 

      Kako se pricescivati ako imate autoimunu bolest - celijakiju? Da ne duzim o bolesti, organizam ima jaku autoimunu reakciju kada se u organizam unese psenica, raz, jecam, tj protein pod nazivom gluten... 
      Neki saveti, iskustva, bilo bi mi od pomoci 
    • Од Milan Nikolic,
      U više desetina američkih gradova buknuli su protesti nakon što je policajac u Mineapolisu ubio crnca Džordža Flojda prilikom privođenja. U neredima koji traju danima uz suzavac i dimne bombe, ima i poginulih i povređenih, a u 25 gradova uveden je policijski čas.
      Da li je rasno pitanje samo povod za nemire? Zašto je predsednik Donald Tramp optužio pokret Antifa da stoji iza protesta? Klizi li Amerika u haos i kako će se to odraziti na američku predsedničku trku? Gosti u našem studiju su sociolog dr Slobodan Reljić i politikolog Aleksandar Pavić. Pozvaćemo i Vašington, odakle će se specijalno za Sputnjik uključiti politički analitičar Obrad Kesić.
      Emisiju uređuje i vodi Tanja Trikić
       
×
×
  • Креирај ново...