Jump to content

Тема о КОРОНАВИРУСУ... све на једном месту


Препоручена порука

Virus je izgleda dosao iz zmija ili slepih miseva i to samo zbog toga sto ih kineszi jedu i na zalost ne kuvaju dovoljno

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
  • Одговори 9.6k
  • Креирано
  • Последњи одговор

Популарни чланови у овој теми

Популарни чланови у овој теми

Популарне поруке

Sve ok, al ajde, ćaskanje prija, znači da sam dobro. Dobili smo dečaka, sve je kako treba.

Evo imam ja iskustva sa koronom, tacnije moja majka. Jedan ukucanin je da kazem prelezao (ako je korona u pitanju) na nogama, malaksalost malo i gubitak cula ukusa. To je sve trajalo par dana. U

Постоване слике

пре 45 минута, zuti car рече

Virus je izgleda dosao iz zmija ili slepih miseva i to samo zbog toga sto ih kineszi jedu i na zalost ne kuvaju dovoljno

I kao tek sad, posle celog eona istog nacina ishrane?... Kako da ne...

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 1 сат, obi-wan рече

Antibiotici nemaju i ne mogu da imaju nijednu dodirnu tacku sa virusima. Cudi me da ovo ne znas.

Ja to nisam napisao, nisi shvatio, pomenuo sam antibiotike kao komparaciju kad se pominju apokalipse o istrebljenju( za koje mnogi teoreticari zavjera misle da se sprobode namjerno i da to moze da se kontrolise kako se nekome prohtije, sto je smijesno u medicinskom i bioinzenjering svijetu). Naucnici vec imaju jasan cijeli genetski kod coronavirus, i vec su poceli da rade na vakcini.

WWW.JAPANTIMES.CO.JP

When a newly organized vaccine research group at the U.S. National...

 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 13 минута, obi-wan рече

I kao tek sad, posle celog eona istog nacina ishrane?... Kako da ne...

Coronavirus nije nov, on je otkriven jos 1960-ih godina i moze povremeno ali ne cesto da zarazi i ljude i zivotinje. 

  • Волим 1
Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 9 минута, Ronald рече

Ja to nisam napisao, nisi shvatio, pomenuo sam antibiotike kao komparaciju kad se pominju apokalipse o istrebljenju( za koje mnogi teoreticari zavjera misle da se sprobode namjerno i da to moze da se kontrolise kako se nekome prohtije, sto je smijesno u medicinskom i bioinzenjering svijetu). Naucnici vec imaju jasan cijeli genetski kod coronavirus, i vec su poceli da rade na vakcini.

Za pogresnu upotrebu antibiotika jeste kriv covek, ali to nema nikakve veze sa virusima niti moze da ima. Znaci, sasvim nepovezana tema.
Virusi se fabrikuju, u to nema nikakve sumnje, samo je pitanje koliko cesto i za kakve sve potrebe.

I glede ovog drugog ne bi da trosim vreme u praznu pricu, jedino sto mogu je da ti predlozim da odgledas film "Koma" iz 1978. godine.
Orvel i Haksli su zaista bili proroci savremenog doba.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 5 минута, Ronald рече

Coronavirus nije nov, on je otkriven jos 1960-ih godina i moze povremeno ali ne cesto da zarazi i ljude i zivotinje. 

Imajuci to u vidu mozemo da kazemo da je tajming (em lokacija) ove sad epidemije blago receno sumnjiv, da ne kazemo providan.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 13 минута, obi-wan рече

Za pogresnu upotrebu antibiotika jeste kriv covek, ali to nema nikakve veze sa virusima niti moze da ima. Znaci, sasvim nepovezana tema.
Virusi se fabrikuju, u to nema nikakve sumnje, samo je pitanje koliko cesto i za kakve sve potrebe.

I glede ovog drugog ne bi da trosim vreme u praznu pricu, jedino sto mogu je da ti predlozim da odgledas film "Koma" iz 1978. godine.
Orvel i Haksli su zaista bili proroci savremenog doba.

Nema nikakve veze sa virusima ali ima sa apokalipsama u kontekstu pominjanja predvidjanja Bila Gejtsa, tako da bi bez novih antibiotika( mada se i na njima radi) apokalipse mogle postati realnost koje su daleko gore od ove vrste virusa koje za sad uspijemo kontrolisati. Evo virus zapadnog nila koji nam dolazi sa najezdom komaraca je usmrtio desetine ljudi u Srbiji u zadnje dvije godine, ali opet i ljudi moraju da se paze narocito stariji, bolesljiviji i djeca. Problem su mediji koji stvaraju senzacije od svega. Procitao sam njihove knjige 1984 i Vrli novi svijet, nisam gledao film.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 51 минута, obi-wan рече

Imajuci to u vidu mozemo da kazemo da je tajming (em lokacija) ove sad epidemije blago receno sumnjiv, da ne kazemo providan.

Bioterorizam je moguc, ali to je mac sa dvije ostrice narocito u Kini ciji stanovnici dosta putuju po zapadu, tako da se i na zapad virus moze lako prenijeti. Mislim jedino da se radi o ludacima kao Ain Sinkijo i slicnim bioteroristickim grupama koje su napadale tokijski metro sa sarinom 95. god. i ubili 12 i povrijedili 1050 ljudi, pa i do 5500 lakse povrijedjenih.

Moja tetka saradjuje sa mnogo Kineza, dolazili su mi i kuci za Bozic, mnogi od njih kazu da je hrana katastrofalno kontrolisana( pogledaj ti samo na sta lice te pijace i sta se tu sve prodaje i kakvi su higijenski uslovi) a danas imamo i veliku koncentraciju ljudi na jednom mjestu, tako da je sirenje dosta brze. Pa i pticiji grip H7N9 je krenuo i sirio se kod njih.

Moj najbolji prijatelj je bio dosta puta u Kini, doveo mnogo Kineza u BiH ili ih povezao, kaze jednom kod nekih Kineza muslimanske vjeroispovjesti pio neku rakiju a u njoj plivaju polni organi od tigra, kao za jacanje muskosti, ludilo. 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
Пре сат времена, Ronald рече

Coronavirus nije nov, on je otkriven jos 1960-ih godina i moze povremeno ali ne cesto da zarazi i ljude i zivotinje. 

 

Пре сат времена, Ronald рече

Ja to nisam napisao, nisi shvatio, pomenuo sam antibiotike kao komparaciju kad se pominju apokalipse o istrebljenju( za koje mnogi teoreticari zavjera misle da se sprobode namjerno i da to moze da se kontrolise kako se nekome prohtije, sto je smijesno u medicinskom i bioinzenjering svijetu). Naucnici vec imaju jasan cijeli genetski kod coronavirus, i vec su poceli da rade na vakcini.

WWW.JAPANTIMES.CO.JP

When a newly organized vaccine research group at the U.S. National...

 

Moram da pitam Ron, ako su vec upoznati sa tim virusom zasto nisu vec pronasli vakcinu nego tek sad,.... da li su radili na vakcini dosad ?

Inace, ovaj smog i nezdrav vazduh u nasim gradovima ubije godisnje par hiljada ljudi (cini mi se da sam procitao toliko), to je za mene porazavajuce, ..... koliko se secam nekoliko stotina hiljada ljudi u svetu umre zbog nus upotrebljavanja kucnih sredstava za ciscenje (procitao negde vise puta).... tako da  savremena civilizacija - stare civilizacije, isto mu dodje, smrt vreba na svakom koraku (da nema ovih lekova danas, ne bi imali dovoljno groblja).....:blush:

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 49 минута, Ronald рече

Nema nikakve veze sa virusima ali ima sa apokalipsama u kontekstu pominjanja predvidjanja Bila Gejtsa, tako da bi bez novih antibiotika( mada se i na njima radi) apokalipse mogle postati realnost koje su daleko gore od ove vrste virusa koje za sad uspijemo kontrolisati. Evo virus zapadnog nila koji nam dolazi sa najezdom komaraca je usmrtio desetine ljudi u Srbiji u zadnje dvije godine, ali opet i ljudi moraju da se paze narocito stariji, bolesljiviji i djeca. Problem su mediji koji stvaraju senzacije od svega. Procitao sam njihove knjige 1984 i Vrli novi svijet, nisam gledao film.

Mislis da Bili mlati u prazno? Tesko ce to da bude tacno. I naravno da su mediji problem, zato sam i pomenuo Orvela i Hakslija.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 4 часа, Ronald рече

Ovo i nije neki opasan virus, mnogo drugaciji od SARS. Stvorice brzo vakcinu za njega.

Бојим се да није баш тако.

Овај лик предаје на департману медицине на Стенфорду, колико сам схватио. Нађох случајно овај клип, доста добро објашњава све. Али није то поента, него у првом свом (pinned) коментару доле у коментарима сваког дана даје најновије вести о развоју ситуације. Ово је од јуче:

Цитат

1/24 - A second US case is confirmed in Chicago. First cases reported in Australia and France. The first peer-reviewed description of the clinical presentation is published by the Lancet written by Chinese docs on the ground in Wuhan: (https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30183-5/fulltext); still prelim information but virus looks more deadly than initially reported or suspected - 15% of first 41 cases identified died.

Иначе исто у једном коментару помиње да ће по свему судећи овај вирус убити више људи и од SARS-а (800 људи умрло у епидемији 2002) и од MERS-а (850 умрлих 2012).

А вакцина се изгледа очекује тек за 6-12 месеци.

  • Волим 1
Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 2 часа, zuti car рече

Virus je izgleda dosao iz zmija ili slepih miseva i to samo zbog toga sto ih kineszi jedu i na zalost ne kuvaju dovoljno

За вирус Ебола се говори да су га пренели слепи мишеви из Африке

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 48 минута, GeniusAtWork рече

Бојим се да није баш тако.

Овај лик предаје на департману медицине на Стенфорду, колико сам схватио. Нађох случајно овај клип, доста добро објашњава све. Али није то поента, него у првом свом (pinned) коментару доле у коментарима сваког дана даје најновије вести о развоју ситуације. Ово је од јуче:

Иначе исто у једном коментару помиње да ће по свему судећи овај вирус убити више људи и од SARS-а (800 људи умрло у епидемији 2002) и од MERS-а (850 умрлих 2012).

А вакцина се изгледа очекује тек за 6-12 месеци.

To je to, brze mutira nego slicni virusi, a vakcina bi mogla biti za nekih 6-12 mjeseci, ali to jeste brzo. Mada, ako kineska vlada odluci na progresivniji korak fimansiranja, mogla bi i brze. Si kaze da nece stedjeti na troskovima. Ako se ljudi aktiviraju i kontrolisu zdravlje, mogli bi mnogi potencijalno rizicni prezivjeti, plus ce u tom dijelu biti izgradjene bolnice samo za oboljele od virusa.

Ruzno je reci, svaki zivot je vrijedan ali 1000-2000 ljudi i nije mnogo na toliku populaciju. Pa u Beogradu i sirem regionu u 2018., od virusa zapadnog Nila oboljelo 415 a umrlo 36 i to od virusa koji je aktivan u periodu komaraca a ne preko cijele godine. Medjutim 2019 je bilo daleko manje jer su ljudi postali oprezniji. Znas kako, ako neko ima temperaturu, tesko dise i pokusava kuci da se lijeci, a pri tim je 65+, onda jednim dijelom i sam sebe sahranjuje. Zao mi je kad roditelji djecu ne vode odmah.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
Пре сат времена, obi-wan рече

Mislis da Bili mlati u prazno? Tesko ce to da bude tacno. I naravno da su mediji problem, zato sam i pomenuo Orvela i Hakslija.

Ne mlati Bil u prazno, uostalom on se bori protiv toga ogromnim finansiranjem, narocito protiv malarije u Africi i jos mnogo toga. Problem je drugi, prijetnje ce postojati i daleko opasnije ali je na covjecanstvu da se izbori. Problem su pare, niko nece da finansira dok ne dodje skoro do katastrofe. Pa ako mi kao covjecanstvo nastavimo ovim tempom do 2100 cemo istrebiti sve zivotinje i onda smo time vec sebi dobrim dijelom potpisali izumiranje. Da li bi mogli da ispravimo sve? Naravno ali cak ni oni koji imaju novac, moc, uticaj to ne shvataju, bez obzira sto ni oni ili njihova djeca nece moci da pobjegnu od katastrofe. Oni nisu svjesni da svijet ostaje njihovoj djeci ili unucima. Ako bi svi na svijetu zivjeli kao prosjecan Amer trebale bi nam 3 ili 4 planete, kao stanovnik EU 2 do 3. A takav zivot hoce svi, preciznije +90% i Sirijac i Kinez i Rus, i Senegalac i Srbin, cak sam i mnoge Norvezane sreo koji se primaju na Las Vegas stil zivota, a kritikuju Norvesku. 

Normalno USA bi trebala ponijeti najvecu odgovornost, ali Trampa to ne interesuje, niti ove oko njega.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 5 минута, Ronald рече

Ne mlati Bil u prazno, uostalom on se bori protiv toga ogromnim finansiranjem, narocito protiv malarije u Africi i jos mnogo toga. Problem je drugi, prijetnje ce postojati i daleko opasnije ali je na covjecanstvu da se izbori. Problem su pare, niko nece da finansira dok ne dodje skoro do katastrofe. Pa ako mi kao covjecanstvo nastavimo ovim tempom do 2100 cemo istrebiti sve zivotinje i onda smo time vec sebi dobrim dijelom potpisali izumiranje. Da li bi mogli da ispravimo sve? Naravno ali cak ni oni koji imaju novac, moc, uticaj to ne shvataju, bez obzira sto ni oni ili njihova djeca nece moci da pobjegnu od katastrofe. Oni nisu svjesni da svijet ostaje njihovoj djeci ili unucima. Ako bi svi na svijetu zivjeli kao prosjecan Amer trebale bi nam 3 ili 4 planete, kao stanovnik EU 2 do 3. A takav zivot hoce svi, preciznije +90% i Sirijac i Kinez i Rus, i Senegalac i Srbin, cak sam i mnoge Norvezane sreo koji se primaju na Las Vegas stil zivota, a kritikuju Norvesku. 

Normalno USA bi trebala ponijeti najvecu odgovornost, ali Trampa to ne interesuje, niti ove oko njega.

Sve si to pametno napisao. Sad se samo vratis nazad, i u tu pricu ubacis fabrikovane viruse. I sve se savrseno uklapa.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Чланови који сада читају   0 чланова

    Нема регистрованих чланова који гледају ову страницу

  • Сличан садржај

    • Од Danijela,
      Foto: EPA-EFE/BIEL ALINO Dr Miloš Babić, neurobiolog i molekularni biolog iz San Dijega, napisao je tekst koji nam veoma detaljno objašnjava imunitet na koronavirus, kao i način na koji funkcionišu vakcine - ali pre svega ruši brojne teorije zavere koje prate pandemiju. Njegova predviđanja bude nadu.
      Dr Babić je precizno, pozivajući se na objavljena načuna istraživanja, pojasnio zašto ne treba previše da strahujemo od reinfekcija, zašto će vakcine delovati i na mutacije koronavirusa, kao i zašto su neke zemlje bolje savladale pandemiju od drugih.
      Takođe daje savete šta da radimo dok ne stigne vakcina, ali i zašto ne treba da verujemo pseudonaučnim stručnjacima koji lek protiv kovida 19 povezuju sa čipovanjem i velikom svetskom zaverom.
      Njegov tekst prenosimo u celosti.
      Imunitet je trajan u većini slučajeva
      Kao što većina ljudi zna, slučajevi reinfekcije su proizveli strah da ovaj novi koronavirus ne proizvodi dugotrajnu otpornost. Takođe, neki ljudi “vuku” infekciju dugo vremena, što takođe nije dobar znak. Kod mnogo ljudi ove vesti su proizvele fatalizam – eto, nema nam spasa, moraćemo svi da preležimo ovaj virus na kraju. Što bi bila ogromna zdravstvena katastrofa (smrti na stranu, dugoročne posledice kod preživelih bi nas gazile decenijama).
      Na sreću, naučni podaci ne podržavaju ove strahove. Više objavljenih studija je primetilo da je imuni odgovor na samu bolest visoko varijabilan, i da neki ljudi imaju vrlo slabe imune odgovore. Tako da nije iznenađujuće što ima slučajeva u kojima ljudi brzo izgube i imunitet. Ali kako stvari stoje kod većine?
      Jedna studija je merila pet različitih aspekata imuniteta (IgA antitela, IgG antitela, memorijske B-ćelije koje prepoznaju kritični “RBD” deo “šiljka” virusa; i T-ćelije dve različite vrste, CD4+ i CD8+, koje prepoznaju specifično baš ovaj virus). Među prethodno obolelim ljudima, pet meseci nakon infekcije, 96% je imalo više nego dovoljan imunitet u tri različite grupe istovremeno. Što je posebno važno, nivoi memorijskih B-ćelija, koje omogućavaju imunom sistemu da brzo reaguje na ponovnu infekciju, su se povećali tokom tri do pet meseci nakon infekcije.
      Foto: EPA-EFE/Jesus Diges Pomen T-ćelija je bitan ovde, jer dotične imaju posebno snažan uticaj na dužinu i težinu bolesti kod ovog virusa. Za ljude koji nisu imunolozi, naš imuni sistem ima više grana. Jednu od njih čine B-ćelije, koje proizvode antitela, proteine koji se vezuju za virus, ometaju ga u radu, i omogućavaju organizmu da prepozna i direktno uništi virusne čestice. Druga grana su T-ćelije, koje prepoznaju kada virus već inficira neku od drugih ćelija u telu – i koje tu zaraženu ćeliju onda unište. Ovo je uprošćenje; imuni sistem je vrlo komplikovan, i ne može se objasniti u jednom paragrafu; ali ovo vam daje generalnu ideju.
      Jedan uzrok zabrinutosti povodom imuniteta je što nivoi antitela kod nekih bolesnika vrlo brzo opadaju nakon oporavka. Međutim, u preko 40% takvih slučajeva, nađene su T-ćelije koje specifično prepoznaju virus, i koje su slične po tipu memorijskim B-ćelija (trebalo bi da traju dugo vremena, možda doživotno). Ista studija je takođe analizirala uzorke krvi koje su ljudi dali pre nego što je virus nastao. Oko 28% je imalo T-ćelije koje su ciljale druge koronaviruse, ali koje su takođe usput delimično bile efikasne protiv novog SARS-CoV-2 virusa. Ovo objašnjava zašto je jedan deo populacije naizgled vrlo otporan prema infekciji.
      Zatim, iz Arizone imamo još jednu studiju (jedan od autora je naš čuveni imunolog Janko Nikolić-Žugić), koja daje dodatan kontekst. Naime, mnogi serološki testovi mere količinu antitela protiv svih virusnih proteina ukupno. Ta ukupna količina onda opada brzo u toku par meseci nakon bolesti. Međutim, ova studija je urađena mnogo preciznije i pažljivije, koristeći više različitih metoda, i prateći ljude mesecima nakon ozdravljenja. Ona pokazuje da ona najbitnija “neutralizujuća antitela” ostaju stabilna minimalno mesecima nakon oporavka. Ovo su antitela koja se vezuju za virus na način ili mesto koje zatim sprečava virus da uspešno inficira ljudske ćelije.
      Ono što opada su antitela protiv takozvanog N proteina. Autori studije ističu da su ova anti-N antitela u stvari veoma unakrsno reaktivna protiv raznih koronavirusa. Moguće je da ona predstavljaju pokušaj imunog sistema da izvuče “najbližu stvar” novom virusu iz sećanja na prethodne infekcije drugim koronavirusima, i da to baci protiv napadača. Onda nakon oporavka, ta antitela takođe brzo nestaju – što testovima koji mere sve ukupno izgleda kao ukupan pad nivoa. A u stvari, ona važna neutrališuća antitela ostaju stabilna.
      Nije posebno verovatno da će mutacije imati uticaja na efikasnost vakcina
      Koronavirusi nisu kao grip, i ne mogu da prosto “rearanžiraju” svoje genome. U suprotnom, četiri ljudska koronavirusa koji su već decenijama u opticaju bi imali različite efekte od godine do godine. Ali koronavirusi svakako mogu da mutiraju, uključujući tu i nove mutacije unutar “šiljka” koji je glavna meta za neutralizujuća antitela.
      U stvari, prva tri dokumentovana slučaja reinfekcije su ovde napravila veliku uzbunu. Sva tri čoveka su bili inficirani, oporavili se, i onda su se ponovo inficirali – ali u vrlo različitim regionima (jedan u Hong Kongu, drugi u Ekvadoru, treći u Belgiji). Sva tri su imala različite sojeve virusa tokom prve infekcije, pa onda opet različite tokom reinfekcije. Ali su svi imali jednu zajedničku tačku: soj koji je izazvao reinfekciju je nosio jednu specifičnu mutaciju u “šiljku,” takozvanu D614G.
      No, imamo dobrih vesti i na tom frontu. Antitela koja proizvode vakcine su se pokazala kao dovoljno jaka i raznovrsna da mogu da prepoznaju i neutrališu kako i nemutirani “šiljak,” tako i D614G mutant . Takođe, u toku ove godine smo skupili dosta informacija po pitanju brzine evolucije i mutacija kod ovog novog virusa, i vidimo da dotični mutira dosta sporo (bar na skali koja važi za viruse). Niko ne može da zna da virus NEĆE mutirati u neki oblik koji može da zaobiđe vakcinu; ali svi podaci koje trenutno imamo ukazuju da je tako nešto malo verovatno.
      Foto: EPA-EFE/IAN LANGSDON Šta možemo očekivati od vakcina?
      Moj lični savet za praktično sve je da vakcinu treba primiti, osim ako vam vaš doktor ne savetuje da je preskočite iz nekog za vas specifičnog razloga (recimo, ako imate urođene probleme sa mitohondrijama).
      Dve vakcine su trenutno u procesu potvrde (Pfizer/BioNTech, i Moderna), i obe imaju slične mere efikasnosti i sigurnosti. Pfizer ima velike već proizvedene zalihe vakcine (prihvatili su veliki rizik da im sve to propadne), ali ima problem da to dostavi jer vakcina zahteva transport na -70°C. Iz tog razloga, verujem da će malo dotične stići do nas. Moderna će morati tek da počne da zaista proizvodi, plus je njihova vakcina skupa, tako da će verovatno proći dosta vremena pre nego što to stigne u naše vode.
      Treća vakcina (AstraZeneca/Oxford) bi trebalo da uskoro izađe sa podacima, i ona je najverovatniji kandidat za prvu Evropsku vakcinu koja bi mogla stići do nas. Kineske SinoVac vakcine su takođe na vidiku, ali njihova efikasnost još nije jasna, kao ni profil nuzefekata; ali podaci se očekuju uskoro.
      Foto: EPA-EFE/DAN HIMBRECHTS Ruska Sputnik vakcina je nešto što mora da prođe još mnogo provera. Iako je navodno “potvrđena” u Avgustu, to istraživanje je rađeno na samo sedamdesetak ljudi; uporedite to sa više od 60 hiljada ljudi u testiranju ukupno za one dve pomenute na početku ovog paragrafa. Svaki čitalac ovog teksta može da odluči sam za sebe, ali ja trenutno ne mogu da preporučim Sputnik, sa čisto naučne tačke gledišta.
      Koja god vakcina da bude prva, za očekivati je da će prvi primaoci biti ljudi u medicini koji su izloženi virusu, i zatim osetljive populacije (stari, imunokompromitovani, itd.). Zatim će se ići odatle u ostatak populacije. Ali ovo zavisi od proizvodnje i tačke u kojoj cela stvar dođe do nas.
      Takođe, svi treba da se pripremimo za još više urlanja na društvenim mrežama, i na mesece dodatnih karantina. Normala se vraća tek kada broj vakcinisanih plus broj onih koji su preležali i stekli trajni imunitet dođe do cifre od oko 80%. Što manje vakcinacije, to se duže čeka da se ovaj broj postigne kroz infekcije.
      Problem je statistika i nerazumevanje iste. Ako vi, čitalac ovog teksta, pošaljete jedan e-mail deset miliona ljudi, desetine primalaca te vaše poruke će umreti sutradan. Stotine će se razboleti i umreti tokom sledećih par nedelja. Hiljade će se razboleti i pomreti od raznih bolesti tokom mesec ili dva nakon vaše poruke. Ovo uključuje i decu, mlade, i prethodno zdrave ljude. Ovo je prosto statistika: ako uradite BILO ŠTA sa deset miliona ljudi, desiće se isto, jer u tolikom broju ima onih koji su bolesni a ne znaju, ili koji će se prosto slučajno uskoro razboleti, bez obzira šta bilo ko radio. Niko normalan ne bi rekao da su ti ljudi pomrli ZATO što ste im vi poslali e-mail.
      Ali upravo takva “logika” vlada kada su vakcine u pitanju. Svaka koincidentalna bolest ili smrt se razglasi kao dokaz opasnosti. Podaci se iskrivljavaju ili prosto izmišljaju. Priče tipa “brat od sestre mog zeta je primio vakcinu i onda je pao i umro dva dana kasnije” su već na sve strane.
      Na to dodajte priče o Bilu Gejtsu (koji sa vakcinama nema ama baš nikakve veze), “tečnim čipovima” (koji ne postoje, to je kao da pričate o vampirima u vakcini), lečenju hidroksihlorokvinom (koji nema nikakvog efekta protiv virusa), i spiskovima užasnih sastojaka koji se navodno dodaju u te bočice (potpuno izmišljenih od strane nekog paranoika na Jutjubu koji o vakcinama i medicini zna manje nego prosečan srednjoškolac) – i masa naroda će da odbije da primi vakcinu. Što kao što rekoh iznad, znači da će duže morati da se čeka imunitet krda i povratak u normalu.
      Foto:EPA-EFE/Andrea Fasani Mi koji radimo u medicini i nauci ćemo pokušati da se protiv ovoga borimo koliko možemo. Od vas drugih se nadamo da ćete nam pomoći.
      Šta treba da radimo dok čekamo da vakcina dođe?
      Jedna od najpredvidljivijih priča u toku ove pandemije se bavi brodovima za krstarenja. Ovi brodovi su čak i u normalnim periodima jako osetljivi na viruse; svake godine se desi da negde neki mora da se hitno vraća u luku, zato što je na brodu izbila nekakva epidemija. Gusto napakovani ljudi u prostorijama koje dele ventilaciju i koje moraju da budu zatvorene kada je napolju vetar i kiša – pa, to je savršeno za širenje raznih virusa.
      Otud, niko se nije iznenadio kada su ovi brodovi odmah na početku epidemije postali centri zaraze. Zbog lakog prenosa, velika većina putnika i posade je dobila virus, i većina je imala dosta tešku bolest, u proseku težu nego na kopnu. Samo oko 20% zaraženih ljudi nije imalo simptome.
      Cela industrija je naravno hitno zatvorena, i države su ušle u karantin. Ali onda je neko u Americi imao briljantnu ideju: okej, zaravnili smo krivu, i sada možemo da uz mere bezbednosti opet počnemo sa krstarenjima. Ovo je i urađeno, protiv svih saveta svih epidemiologa, i završilo se u roku od nekoliko dana kada su na ovim brodovima odmah izbile ponovo epidemije. Opet je bila zaražena velika većina svih putnika. Ali ovaj put, čitavih 80% zaraženih ljudi je imalo samo blagu ili čak asimptomatičnu bolest.
      Foto: EPA-EFE/LUCA ZENNARO Razlog za ovo su maske. Maska ne zaustavlja virus. Ali maska zaustavlja velike kapljice iz usta, koje nose veliki broj virusnih čestica. Takođe, maske smanjuju brzinu vazduha koji izlazi iz pluća, i time i domet “virusnog oblaka” koji okružuje zaražene osobe. Ovo ukupno znači da ljudi koji budu izloženi zarazi dobiju manji inokulum, tj. manji broj virusnih čestica im uđe u telo.
      Mada čak i jedan virus može teorijski da izazove bolest, u proseku važi pravilo da više virusnih čestica znači teže oboljenje. Kada virusa ima više, oni zaraze više ćelija istovremeno, i onda proizvedu više virusa druge generacije koji se onda brzo šire kroz organizam. Naš imuni sistem u toj situaciji nema vremena da se pripremi da i počne da se zahuktava prema napadaču. Ali ako je broj virusnih čestica mali, imuni sistem ima više vremena da proizvede odgovor na napad pre nego što se virus široko proširi kroz telo. Otud, manje virusnih čestica – u proseku lakša bolest.
      Tako da je odgovor: nosite maske. Insistirajte da drugi nose maske. Nemojte ići na okupljanja gde se nalazi veliki broj ljudi. Naši medicinari su pred tačkom sloma; nemojte im nabacivati još posla, i pritom rizikovati svoj i tuđi život. Držite distancu, perite ruke. Treba nam samo još malo strpljenja.
      Okej, Miloše, strpljenje. Ali koga ja treba da krivim za ovo. Ko je sve ovo napravio?
      Rećiću nešto što će biti nepopularno kod mnogih mojih kolega: ja zaista razumem ljude koji misle da je sve ovo izmišljeno ili nekakva zavera. Oni gledaju oko sebe i vide silu izgubljenih poslova, ekonomsku krizu, mere koje se uvode pa prekidaju bez razumljive logike. Pošto je virus kod nas još uvek relativno redak, mnogi ljudi ne znaju nikoga ko je zaražen ili imao ozbiljnu bolest, pa im sve to izgleda prenaduvano. Iz te perspektive, sasvim razumno je razmišljati ko tu profitira, pa onda pokušavati da se razluči ko je tu možda sve to nekako isplanirao ili uradio. Gledajući situaciju u Americi, većini Evrope, kamoli u našim krajevima – zaista izgleda kao da su ludaci izveli revoluciju i preuzeli ludnicu. A onda se na to ubace profiteri i lešinari sa Jutjuba i sličnih sajtova, i počne haos.
      Ali kao što je često u životu slučaj, istina je mnogo… pa, manje impresivna, tužnija. I u njoj ima manje zavera i legendarnog zla, a mnogo više proste nesigurnosti i nesposobnosti.
      Ovaj virus NIJE bio nikakvo iznenađenje. Mi smo imali dva nova smrtonosna koronavirusa koji su se pojavili u toku zadnjih 20 godina. Bila je epidemija SARS-1 virusa, vrlo srodnog ovom sada, koji je izbio 2003-će, i bio još zarazniji i DALEKO smrtonosniji. Ali je zaustavljen brzom reakcijom, karantinima, i teškim merama koje su uvedene u Kini, Hong Kongu, i Kanadi.
      Zatim smo imali virus po imenu MERS, takođe koronavirus, koji je sa kamila prešao na ljude u nekoliko Arapskih država. Dotični ima 35% smrtnost, i za sada je pod kontrolom samo zato što se slabo prenosi od čoveka do čoveka.

      A nisu tu u pitanju ni samo koronavirusi. Bile su dve velike epidemije Ebole u tom periodu, koje su zaustavljene herojskim radom virologa i lekara u Africi. Imali smo skok Zika virusa u novu populaciju, sa jezivim posledicama na žene koje su imale nesreću da budu trudne u tom trenutku. Imali smo nervozne virologe koji su nas upozoravali da se doseg čikungunja i denge virusa povećava. Imali smo masu upozorenja.
      Povrh toga, tu su i promene u strukturi sveta. U prošlim vekovima, novi virusi i bolesti bi izazvali lokalne epidemije, koje bi opustošile neki grad ili neku malu oblast, i onda nestale kada se tamo lokalno stvori imunitet. Danas, novi virus može da obleti oko sveta od aerodroma do aerodroma u roku od par dana. Takođe, danas ljudi uništavaju sve veći i veći deo preostale divljine, i dolaze sve više u direktan kontakt sa preostalim divljim životinjama – što povećava šansu da se neki od njihovih virusa prenese na nas.
      ZNALO SE da će pre ili kasnije neki virus skočiti na ljude, oteti se kontroli, i početi da žari i pali. Potpuno očekivana stvar, upozoravana, ali u mnogim državama je slabo ko slušao.
      Mi nismo uradili ništa u odgovor na ovo upozorenje. Nama se može i donekle oprostiti – Balkan, siromašne države, malo resursa, malo naučnih kapaciteta. Ali za ostatak Evrope, i za Ameriku, to je već teže progutati. Ni oni se nisu dobro spremili, i dobili su sada ovu situaciju u kojoj se svi nalazimo.
      Ali znate ko nije u istoj rupi? Kina. Tajvan. Vjetnam. Japan. Južna Koreja. Novi Zeland. Australija. Kako to? Možemo da smišljamo objašnjenja za Tajvan i Novi Zeland (ostrvo, lako kontrolisati granice), ili za Južnu Koreju (veliko ali vrlo koncentrisano i organizovano stanovništvo). Ali Vijetnam? Ili Kina? Država sa milijardu i po ljudi, gušće naseljena nego bilo koje mesto u Evropi, plus mesto sa koga je počeo virus? Kako su oni to doveli u kontrolu? Nekim tajnim vakcinacijama?
      Ne. Oni su reagovali kada su videli SARS-1 i MERS, i spremili su se. Napravili su snažnu državnu epidemiološku infrastrukturu, koja je odmah čim je virus prepoznat kao opasnost skočila u dejstvo.
      Prvo su uveli masivno zatvaranje i karantine. Zatvaranje granica, svog javnog saobraćaja (i lokalno i državno), zatvaranje aerodroma. Ali umesto da to rade samo dok je politički zgodno, oni su to radili sve do tačke na kojoj su njihovi epidemiolozi mogli da podnesu broj novih slučajeva.
      U mestima sa najvećom zarazom, zatvaranje je trajalo punih 76 dana. Država je prihvatila ekonomsku štetu, i dala pomoć ljudima i kompanijama eda bi iste preživele taj početni period. Preko četrnaest hiljada novih zdravstvenih kontrolnih mesta je otvoreno da bi se garantovala kontrola nad kretanjem i zdravstvenom slikom ljudi, sa teškim kaznama za prekršioce karantina. U roku od nekoliko dana, uspostavljen je sistem za praćenje kontakata, i sistem za testiranje koji je u roku od dve nedelje testirao DEVET MILIONA ljudi.
      Foto: Profimedia.rs Zatim, umesto da se žure da se “vraćaju u normalu” i “spašavaju ekonomiju,” nastavili su da guraju krivu do nule. Ništa “zaravnjavanje,” već nula. Praćenje kontakata bez izvinjenja, sa kaznama za ljude koji lažu sa kime su se sreli i gde su bili. Dalje testiranja na masivnom nivou: hiljade i desetine hiljada testova oko svake tačke na kojoj se virus vidi, obavezni karantini za izložene. Plus, masivna produkcija maski, rukavica, i drugih potrepština, i čvrsta pravila o njihovom korišćenju na nacionalnom nivou.
      Ispostavilo se da je ovo bolje i za ekonomiju. Umesto da se mesecima država polako guši, tu su dva meseca teškog života nakon čega… pa, virusa efektivno više nema.
      Sve je to moglo da se uradi i u Evropi i Americi sigurno. A mnogo toga je moglo i kod nas mnogo bolje da se uradi, bez obzira na siromaštvo. Ali nije urađeno bolje, i sada smo tu gde smo. I sad čekamo da imunitet dođe do 80% i da se prenos uspori do tačke na kojoj možemo da se vratimo u normalu bez da to zatrpa bolnice.
      Ali ovde ima jedna važna lekcija: šta ćemo uraditi u budućnosti? Da li ćemo se spremiti, ili ćemo da se svađamo oko teorija zavere? Jer ako ne naučimo lekciju, i ako ne shvatimo da su epidemije nešto što možemo da očekujemo opet u budućnosti, prirodno, bez da ih prave neki milijarderi ili nekakve mračne sile… pa, za pet, deset, ili petnaest godina, igraćemo isti ovaj ples ponovo.
       
      Tekst naučnika koji ruši sve zavere o koroni - i daje nadu
      NOVA.RS Dr Miloš Babić, neurobiolog i molekularni biolog iz San Dijega, napisao je tekst koji nam veoma detaljno objašnjava imunitet na koronavirus, kao i način na koji funkcionišu vakcine - ali pre svega...  
    • Од Иван Ц.,
      jedina osoba sa područja Balkana koja je primila test-vakcinu, sada već čuvenu "Oksford vakcinu", podelila je svoje iskustvo.
      IZVOR: YOUTUBE/СИТЕЛ ТЕЛЕВИЗИЈА Svet drži dah, vakcina protiv korona virusa u koju se najviše polaže nade, a koju razvija tim sa Oksforda, upravo je započela poslednju fazu testiranja.
      Vakcina AZD1222, popularno nazvana “Oksford vakcina” ušla je u poslednju, treću fazu ispitivanja i već u septembru bi trebalo da bude u upotrebi u Britaniji, SAD i nekoliko evropskih zemalja.
      Makedonac Borko Andreevski koji živi u Engleskoj, prva je osoba iz regiona Zapadnog Balkana koja je testirana na vakcinu protiv virusa korona. Tri meseca nakon što je primio vakcinu za kovid-19, preneo je svoje iskustvo.
      "U svakodnevnom životu i zdravlju nema promena. Nisam imao nikakvih nuspojava. Osećam se dobro i sigurno, jer znam da ne mogu da dobijem korona virus, niti da ga bilo kome prenesem. To je dobar osećaj. Prošao sam tri testiranja krvi i još jedno me čeka u novembru",  rekao je Andreevski u pisanoj izjavi za Sitel.
      Očekuje se da će vakcina, koju pravi farmaceutska kompanija "AstraZeneca", biti odobrena do kraja godine. Ova kompanija potpisala je licencirani ugovor za isporuku milijardu doza vakcine zemljama sa niskim i srednjim prihodima, pod uslovom da obezbedi 400 miliona doza do kraja 2020. godine.
      Sredinom prošlog meseca četiri članice Evropske unije – Nemačka, Francuska, Italija i Holandija - sklopile su ugovor sa "AstraZenecom" o kupoprodaji najmanje 300 miliona doza vakcine protiv kovida-19 koja se trenutno testira na Univerzitetu Oksford, piše Blic.
      Ispovest Makedonca koji je PRIMIO VAKCINU protiv KORONE: Osećam se SIGURNO
      MONDO.RS jedina osoba sa područja Balkana koja je primila test-vakcinu, sada već čuvenu "Oksford vakcinu", podelila je svoje...  
    • Од Sanja888,
      Pozdrav svima, 
      da li je mozda bila ova tema? 

      Kako se pricescivati ako imate autoimunu bolest - celijakiju? Da ne duzim o bolesti, organizam ima jaku autoimunu reakciju kada se u organizam unese psenica, raz, jecam, tj protein pod nazivom gluten... 
      Neki saveti, iskustva, bilo bi mi od pomoci 
    • Од Milan Nikolic,
      U više desetina američkih gradova buknuli su protesti nakon što je policajac u Mineapolisu ubio crnca Džordža Flojda prilikom privođenja. U neredima koji traju danima uz suzavac i dimne bombe, ima i poginulih i povređenih, a u 25 gradova uveden je policijski čas.
      Da li je rasno pitanje samo povod za nemire? Zašto je predsednik Donald Tramp optužio pokret Antifa da stoji iza protesta? Klizi li Amerika u haos i kako će se to odraziti na američku predsedničku trku? Gosti u našem studiju su sociolog dr Slobodan Reljić i politikolog Aleksandar Pavić. Pozvaćemo i Vašington, odakle će se specijalno za Sputnjik uključiti politički analitičar Obrad Kesić.
      Emisiju uređuje i vodi Tanja Trikić
       
    • Од Драгана Милошевић,
      Profesor Univerziteta Pitsburg u SAD ubijen je iz vatrenog oružja, javili su danas svetski mediji.
       
      Profesor Bing Liu (37) je navodno bio na pragu "veoma značajnih otkrića" o korona virusu.
      Njegovo izrešetano telo nađeno je u njegovoj kući u mestu Ros Taunšip.
      Imao je prostrelne rane na glavi, vratu, ramenima i drugim delovima tela.
       
      Prema pisanju američkih medija, nakon sat vremena od ubistva u jednom automobilu pored profesorove kuće nađen je još jedan leš.
      Policija sumnja da je osoba koja je nađena mrtva u vozilu usmrtila profesora, a potom izvršila samoubistvo.
      Polcija navodi da su se njih dvojica najverovatnije poznavala, a istragom će biti utvrđen motiv zločina.
       
       
       
      Članovi Medicinske škole Univerziteta u Pitsburgu u Pensilvaniji, SAD, opisali su svog kolegu kao izvanrednog istraživača i mentora.
      Oni su rekli da je Bing bio na pragu veoma značajnih nalaza ka razumevanju ćelijskih mehanizama koji stoje u osnovi SARS-CoV-2 infekcije.
      Obećali su da dovršiti njegovo istraživanje i da će mu tako odati počast.
       
      Ubijen profesor koji je istraživao korona virus, izrešetan u svojoj kući
      MONDO.RS Profesor Univerziteta Pitsburg u SAD ubijen je iz vatrenog oružja, javili su danas svetski mediji.
×
×
  • Креирај ново...