Jump to content
Претражи у
  • Још опција
Прикажи резултате који садрже
Прикажи резулте из

Recommended Posts

ЧЛАН
Пре сат времена, Bokisd рече

A, sta, onda, ostali se ne spasavaju i nemaju vezu sa carstvom, .... ispada da za Boga ne postoje...

Ko to kaže?

Izvršena je gradacija samo a na najvišem mestu se nalaze "uškopljenici".

Ja te pitam, zašto Isus uopšte uškopljenike dovodi u vezu sa duhovnošću?

Пре сат времена, Bokisd рече

I, vidi sta kaze sv.Grigorije Bogoslov u tumacenju,....ko moze primiti, neka primi...

Хотя наставник предвосхитит у тебя честь, хотя добро будет собственным твоим делом, в обоих случаях оно одинаково добро; отсечем только от себя страсти.... Если и очищение тела есть одно из похвальных дел, то смотри, сколь важнее и выше очищение души....

Vidis, sta je najvaznije u monastvu i braku - jeste borba sa telesnim nagonima pohvalno delo, ali pogledaj koliko je vaznije i vise ociscenje duse od strasti.... i to je sustina onog ideala duhovnog o cemu smo ranije pricali.

Brate, odakle ti ideja da razumem ruski? :)

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
ТЕОЛОГ
пре 1 минут, Tumaralo. рече

Jok.

Значи постоји нека анти-наталистичка секта (или друштвена[sic!] иницијатива) која је правила те мимове?

 

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
ЧЛАН
пре 3 минута, Vladan :::. рече

Значи постоји нека анти-наталистичка секта (или друштвена[sic!] иницијатива) која је правила те мимове?

 

I guess...

Antinatalističke sekte postoje još od antike a na netu sve nađe svoj glas danas.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
ТЕОЛОГ
пре 1 минут, Tumaralo. рече

I guess...

Antinatalističke sekte postoje još od antike a na netu sve nađe svoj glas danas.

Па како баш код тебе да се запати свих ми античких мимова... :)  Шта ће ти то?

 

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
ЧЛАН
Пре сат времена, Tumaralo. рече
пре 2 часа, Bokisd рече

A, sta, onda, ostali se ne spasavaju i nemaju vezu sa carstvom, .... ispada da za Boga ne postoje...

Ko to kaže?

Izvršena je gradacija samo a na najvišem mestu se nalaze "uškopljenici".

Ja te pitam, zašto Isus uopšte uškopljenike dovodi u vezu sa duhovnošću?

Pa, tako ispada, antinatalist je osnov, onda natalisti sta cine, greh, zlo, ....zato sto radjaju decu koja kao da su unapred osudjena za zlo i pakao. Naravno da nije tako i to je daleko od razmisljanja u crkvi, ....oni koji su osudjivali brak i keks kao nesto lose i zlo osudjeni su od crkve.....( i, ako je gradacija, onda nije antinatalno)...

Kompleksno je pitanje po meni, zato sto je kroz poziv na devstvenost ukazano na ideal i cilj duhovnog zivota koji jeste duhovno savrsenstvo,.... i na to ap.Pavle savetuje i ljude u braku kada kaze da se po dogovoru uzdrzavaju kako bi postom i molitvom mogli slicno devstvenicima da teze visem duhovnom zivotu.

Ali, ne znaci da je telesno uzdrzanje jedino bitno, i tu sam naveo ovo od sv.Grigorija Bogoslova :

Пре сат времена, Tumaralo. рече
пре 2 часа, Bokisd рече

I, vidi sta kaze sv.Grigorije Bogoslov u tumacenju,....ko moze primiti, neka primi...

Хотя наставник предвосхитит у тебя честь, хотя добро будет собственным твоим делом, в обоих случаях оно одинаково добро; отсечем только от себя страсти.... Если и очищение тела есть одно из похвальных дел, то смотри, сколь важнее и выше очищение души....

Vidis, sta je najvaznije u monastvu i braku - jeste borba sa telesnim nagonima pohvalno delo, ali pogledaj koliko je vaznije i vise ociscenje duse od strasti.... i to je sustina onog ideala duhovnog o cemu smo ranije pricali.

Brate, odakle ti ideja da razumem ruski? :)

I, preveo sam ovo sto je najbitnije..... " jeste borba sa telesnim nagonima pohvalno delo, ali pogledaj koliko je vaznije i vise ociscenje duse od strasti ".....

I, to je taj ideal duhovnog zivota, da se dostigne sto vise ociscenje duse od strasti, bez obzira da li je neko u monastvu ili braku,.... eno, svetitelji navode praooca Avrama kao primer koji je bio ozenjen i bogatas i hodao je u svetu i ziveo medju ljudima, ....ali, je srcem i umom bio kao neki monah u svetu, nista ga to nije doticalo i nije ga interesovalo osim da bude sa Bogom u srcu po onome - jer carstvo je Bozije unutra, u vama.... kazu da je izreka sv.Jovana Zlatoustog - jer ne spasava mesto, nego pobozan zivot...

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 14 часа, Tumaralo. рече

Možeš ako samoinicijativno izazoveš problem koji do tad nije postojao: stvoriš subjekta koji ima potrebu za spašavanjem i dobročinstvom or else.

Kada je reč o priči sa komšom, vi već postojite i već ste upleteni u mrežu apsurda i tragedije. Zašto uneti nov život u to?

Odgovorih već na to... baš u poruci na koju repliciraš... mogu da probam i na drugi način: budući da si po tvojoj koncepciji već odgovoran za sve, pa i najudaljenije posledice svojih radnji, pa i za komšijinu smrt samo zato što si ga pitanjem kako je zadržao 30 sekundi duže na trotoaru, onda je potpuno irelevantno što dodaješ i jedno ili nekoliko dece u taj mix... tvoja "krivica" već teži beskonačnosti...

 

пре 14 часа, Tumaralo. рече

Suštinski i jeste isto što je posledica tragičnosti i apsurda života. U toj situaciji ti si conditio sine qua non komšinog stradanja.

Da u tvojoj koncepciji... ne u koncepciji ozbiljnih ljudi u ozbiljnom svetu... u ovoj drugoj je vozačeva pijana vožnja uzrok sine qua non komšijinog stradanja... ne moj razgovor sa njim... ne seks njegovih roditelja... ne Tito... ne Seoba Srba... ne okolnost da je neki pećinski čovek ubio i pojeo antilopu... dakle, ne svi događaji koji prethode tom pa time utiču i "uzrokuju" da se to dogodi, već samo neposredan uzrok...

Tvoja koncepcija je neozbiljna...

 

пре 14 часа, Tumaralo. рече

Upravo zato su ljudi koji su težili moralnom savršenstvu ujedno težili i povlačenju iz sveta u svim tradicijama. Moralno savršenstvo = nula prisustva u svetu. Jer šta god da odradiš u svetu ima samo jednu sudbinu - entropija. Pogledaj živi svet šta podrazumeva ... mehanički ciklus života i smrti, borba za opstanak, crknuti flamingos. To je nešto inherentno loše kada se gleda sa moralne strane. Tako je i u ljudskom svetu.

Naprotiv... ljudi koji su zaista težili moralnom savršenstvu su nastojali da daju veliko pozitivno "prisustvo u svetu".

 

пре 14 часа, Tumaralo. рече

Kada poslužiš kao točkić u mašineriji koja mrvi komšu, ukoliko dubinski osvestiš tu priču nalaziš da jesi kriv iako to nije toliko jasno vidljivo kao kada unosiš nedužno dete u shitstorm.

Da, kada se istripuješ da je život nešto loše, onda si "u pravu"... ali život je lep.... ogromnoj većini ljudi...

 

 

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
ЧЛАН

Овај живот јесте долина патње, болести и смрти. Увек изнова увлачење нових људи у то има оправдање само код оних који верују да ова привремена робија од живота није крај и да након одслужене казне тек долази оно право добро које је вечно.

Него, будимо реални, будући да миноран број људи на овој планети заиста верује у вечни живот, тако лако долазимо до закључка да већина човечанства рађа децу из себичних разлога - да имају кога да воле и обрнуто и кад остаре да деца брину о њима или бар да их обиђу каткад у старачком дому, а у међувремену мало неки ручкови, излети, летовања исл. тек да се нечим испуни живот.

Себично је рађати децу за живот (овоземаљски), а племенито ако је за вечност.

  

 

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
ЧЛАН
пре 18 часа, Натан рече

Овај живот јесте долина патње, болести и смрти. Увек изнова увлачење нових људи у то има оправдање само код оних који верују да ова привремена робија од живота није крај и да након одслужене казне тек долази оно право добро које је вечно.

Него, будимо реални, будући да миноран број људи на овој планети заиста верује у вечни живот, тако лако долазимо до закључка да већина човечанства рађа децу из себичних разлога - да имају кога да воле и обрнуто и кад остаре да деца брину о њима или бар да их обиђу каткад у старачком дому, а у међувремену мало неки ручкови, излети, летовања исл. тек да се нечим испуни живот.

Себично је рађати децу за живот (овоземаљски), а племенито ако је за вечност.

 

Rađanje je nužno egoističan čin. Uvek i bez izuzetka.

Zato što se na taj način koristiš čovekom kao sredstvom.

Imaš lična uverenja i lične ciljeve i odlučiš se da uneseš u dolinu patnje, blolesti i smrti dete tj. drugo slobodno i razumno ljudsko biće da bi zadovoljio svoje ciljeve.

Apsolutno je nemoguće pribaviti saglasnost čoveka kojim se služiš za svoj cilj. Ti ga stvaraš  a sadržina njegove egzistencije je krajnje neizvesna, sve dolazi u obzir, sve zlo i sve dobro ovog sveta a smrt je jedina izvesnost. Pristaješ na to u njegovo ime a za svoj račun. On će biti taj koji će snositi sve posledice tvoje odluke.

Često se kaže da roditelji "daruju" život. Hajde da uporedimo rađanje sa poklonom. Kod takvog poklona, predmet poklona je nepoznat svima i svaka postojeća stvar dolazi u obzir (u paketu sa mašnicom može biti milion dolara, može biti olovka, može biti može biti bomba, može biti zmija, može biti trotinet, može biti antraks..) a jedino je izvesno da će poklon na kraju biti uništen! Da li bi nekome poklonio takav pokon??? Jbt pa to ne bi mogao da pokloniš ni prijatelju a ni neprijatelju. S druge strane koja je vrednost poklona ako nemaš ni odnos prema ličnosti poklonoprimca (jer ne postoji u momentu poklanjanja) a nemaš odnos ni prema predmetu poklona (jer ne nepoznat)?! Ovakav apsurd nastaje kada primenimo razum na nešto što je u svojoj biti bezuman životinjski čin koji nagonski preduzimaju i bubašvabe i gliste.

Vernik ima samo (loš) način da umiri sebi savest i to je sve (ako uopšte razumom problematizuje životinjski čin rađanja).

To je forumula: "Ja verujem da će sve biti veoma dobro na kraju i zato sam bezbrižan ukoliko se ti budeš patio". Kako ovo nije sebično?

Pri tome, vernik ima novu dimenziju problema jer kao posledica rađanja može biti stvoren čovek koji će se u krajnjem ishodu večno mučiti u paklu. Druga varijanta (blaženstvo u raju) nije plus jer je raj po definiciji savršeno blaženo mesto u kom niko ne nedostaje, nijedno nerođeno dete ne fali u raju.

Tu bi mogao da kažeš: "Bezbrižan sam što se moje dete muči u paklu jer je Bog tako odlučio a on je savršeni sudija i beskrajno je milostiv". 

Međtuim, pitanje je što si uopšte rađao? Zašto misliš da je rođenje bilo potrebno imajući u vidu eshatološku perspektivu? U raju niko ne nedostaje a bolje je ne učestvovati u punjenju pakla na bilo koji način.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
ЧЛАН
On 17.1.2020. at 19:12, Tumaralo. рече

Eno citirao sam gore.

 

Те цитате ти разумеш као потврду твоје тезе о ,антинатализму" Библије и Хришћанства, али лепо рече Боксид- то ти погрешно разумеш само. Први цитат и последњи који си поставио говоре о злу које дејствује у свету, говоре о трагедијама, ратовима, несрећама, итд. Христос, у првом цитату, предвиђа прогоне и страдања која ће хришћани доживети. И у том контексту Он говори све то. Али, из тога не можеш да извучеш закључак ,,ето, рађање није добро, Христос каже да рађање није добра ствар". То би био антинатализам, да им је рекао како су они  јер ће рађати децу за патњу и муку. Не, то се нигде не каже. 

Слично је и са овом из проповедникове књиге. Једноставно, ту се констатује лоше стање у свету, у том контексту се помиње то ,,благо мртвима" или нерођенима јер неће осетити те страшне ствари. Али, то нипошто не говори у прилог тези да није добро рађати децу. На крају, шта је пар цитата из Старог Завета наспрам читавих књига Старог Завета које славе брак, славе рађање, које су наталистичке. Христос никада није осудио брак, нити рађање. Није никад оспорио Стари Завет и рекао да он не важи, него је само рекао да је он испуњен. А на свадби у Кани, коју је Христос благословио, тиме је благословио, практично, и само рађање. Чудо баш да тај део упорно игноришеш, иако је то део те исте Библије. 

У вези овога:

On 17.1.2020. at 17:43, Tumaralo. рече

Јер има ушкопљеника који су се тако родили из утробе материне; а има ушкопљеника које су људи ушкопили; а има ушкопљеника који су сами себе ушкопили Царства ради небескога. Ко може примити, нека прими! jev po Mat 19:10

 

И где је овде антинатализам? Христос говори о аскетама, људима који су се на друзгачији начин посветили Богу. Тон су људи који су напустили мирјански живот, нису се женили или рађали децу и на тај начин служили Богу. Христос овде ничим не говори негативно о рађању, него говори о једном другом, такође благословеном, начину служења Богу. Али, то нигде не значи да је живот у браку и са децом неблагословен или мање вредан од овога. А тек у овом цитату ни говора нема о свему што си овде писао тј. имплицирао да су људи који рађају децу малтене злочинци јер рађају, из егоизма, људе који ће се патити и мучити. То су твоје мисли које си, нажалост из неких разлога, усвојио, али то нигде нема ни код Христа, ни код Апостола, а ни код Хришћанства. 

Мало пре овог цитата, Христос говори и о ожењеним људима, говори о браку и јасно указује да је брак са једном женом (значи, моногамија) благословен и добар. Ево шта каже Христос:

 А он одговарајући рече им: Нисте ли читали да је њих Творац од почетка створио мушко и женско?[2] И рекао: Због тога ће оставити човјек оца својега и матер, и прилијепиће се жени својој, и биће двоје једно тијело. Тако да нису више двоје, него једно тијело; а што је Бог саставио човјек да не раставља.

Још је Христос рекао да је ,,тако било од почетка". Дакле, на почетку је био брак, а не аскетизам. Ко после овог цитата, где Христос јасно благосиља брак (самим тим и рађање деце који је последица брака) тврди како је Хришћанство, изворно, било ,,антинталистичко" тај или о истом ништа не зна или покушава да грубо изврће чињенице. Па погледај, Христос каже да је двоје (мужа и жену) у браку спојио Бог и да они који би то да растављају заправо пркосе Божјој вољи. Дакле, Христос је благословио брак, као и рађање деце. И то је, заједно са аскетизмом тј. монаштвом код нас, равноправан и благословен пут ка Богу. 

У вези твоје тврдње да је извршена ,,градација" где је девственост стављена на највиши ниво, а брак тек испод- то није тачно. Где су Црква и Хришћанство направили такву градацију? Колико знам, Црква је на одређеним саборима донела и каноне који монасима забрањују да омаловажавају и оспоравају брак и стављају га испод монаштва, баш управо због појаве разних секти које су то радиле. Да је истина то што тврдиш (да је Хришћанство анти-брачно и анти-наталистичко), па не би славило као Светитеље старозаветне личности који су били ожењени и имали бројно потомство. Па Аврам има највећу част, Христос је рекао да ће се са Аврамом сести за трпезу Господњу. А Аврам је био жењен и имао децу. Такође, Цар Давид се слави у Цркви, а управо је он добио тај највећи могући благослов да се у његовом роду роди Спаситељ света. А био је жењен и имао бројно потомство. Да је тачно то што причаш, значило би да су одређени Епископи, ма шта Епископи, значило би да су и одређени Апостоли били мање вредни. На пример, значило би да је Свети Петар, који је био жењен, био мање вредан од Апостола Павла који није био жењен. Дакле, не стоји ти теза. Да је стварно извршена градација где је рађање мање вредно, не би Црква имала празнике које славе зачеће одређених Светитеља и библијских личности, рецимо зачеће Светог Јована или зачеће Свете Ане. Не би Црква имала празник посвећен родитељима (Оци), да је Хришћанство антинаталистичко. Зато што није. 

Можеш то негирати колико хоћеш, али антинаталистичке идеје су имале само јеретичке секте и групације које су од Цркве одбачене. Н ример, конкретно, градацију су правили манихејци. Код њих је било дозвољено да неки члан буде ожењен, али он се од старта сматрао мање вредним, јер је девственост највише вреднована, тако да су они који су били девствени били на врху, они су били ,,одабрани", док су ови били само чланови који су позивани да дођу до тог највишег врха. Дакле, било је градације, али код манихејаца, не код хришћана. 

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
ЧЛАН
On 17.1.2020. at 19:12, Tumaralo. рече

Jevreji nisu bili progonjeni iako takođe nisu poštovali rimske bogove.

 

Да, али Јевреји су били много више спремни на компромис од хришћана. Јеврејима није сметало да се Јупитер слави у истом рангу са Јахвеом. Јевреји су толико били спремни на компромис да су чак допуштали да се у јеврејски храм уносе статуе Херкула и других паганских идола. И то не сви Јевреји, већ један део, Свети Макавеји су се рецимо бунили против тога. 

Хришћани су били много,да кажемо тако, ,,радикалнији", они нису хтели да чују за паганске богове, нису хтели никакав компромис. Да није тако, зашто би се онда на свим суђењима хришћанима од њих тражило не само да се одрекну Христа већ и да прихвате Јупитера и остале. Па чак им је било нуђено да да прихвате римска божанства, а да не морају д се одрекну Христа. А они ни то нису хтели. Ето, то је поента. 

А ово:

On 17.1.2020. at 19:12, Tumaralo. рече

Jevreji nisu bili progonjeni iako takođe nisu poštovali rimske bogove.

 

Управо говори у прилог мојој тези да су Јевреји били спремни на компромис са Римљанима, јер чим су они пристајали да, као монотеисти, прогањају друге монотеисте (хришћане) заједно са паганима Римљанима - то само значи да су Јевреји правили велике компромисе, на узштрб своје сопсствене вере, па отуда долази та римска толеранција према њима. Заправо, погрешан ти је термин Јевреји, нису сви Јевреји били део тога, у ствари први хришћани су били исто Јевреји. Тако да...

On 17.1.2020. at 19:12, Tumaralo. рече

O onoj koja je okarakterisana kao "dolina suza". O kojoj je sv Justin govorio u kontekstu "progresa u vodenici smrti". Za koju je sv Nikolaj rekao "kada bi bila samo malo gora ne bi uopšte bila za ljude već za demone".

 

Да, живот јесте тежак, у свету дејствује пуно зла. Нико то не спори и Хришћанство је то одмах констатовало. Али, Хришћанство није никад тежило да одбаци свет и живот, не циљ Хришћанства је да тај и такав свет преобрази, да повеже са Богом. Циљ је Спасење света, а не његово одбацивање. Зато је ту Црква, она је спасењска институција путем које се свет повезује са Богом. 

Дакле, свет и живот јесу ,,долина суза", јер зло дејствује, али Хришћанство није песимистичко, већ напротив, оно носи ,,радосну вест", оно говори да живот није узалудан и бесмислен и да се неће све завршити тако. Оно нас учи да је живот и леп, да има своје лепоте, јер он ипак од Бога долази. Имаш цитате и Отаца и великих духовника који говоре да се треба што више смејати, да се треба радовати животу и ближњима, јер ђаво мрзи кад се човек радује и смеје, он бежи од оних који се смеју и радују. Хришћанство одбацује малодушност, оптимизам је сама суштина Хришћанства. 

Кад помену Светог Владику Николаја, он је написдао и песму ,,Све ће добро бити" која одише оптимизмом и вером у Бога који је оце наше, кроз патње и страдања, довео до славе и висина. И каже ,,Преци и потомци, и гладни и сити, један језик знаше све ће добро бити"!

У том и таквом стању, у тој и таквој вери и оптимизму којим Хришћанство одише, сасвим је разумно и нормално зашто је сасвим добро и лепо и хришћански рађати децу. 

On 17.1.2020. at 19:12, Tumaralo. рече

Možeš do sutra pripisivati jereticima mišljenje da je svet načelno zlo mesto, ali to neće opovrgnuti notornu činjenicu da je to stav mejnstrim hrišćanstva.

 

Не приписујем им ја ништа, то јесте био њихов став. Став Хришћанства је да је свет створен добар ,,све је било добро", али да је са Адамовим падом, свет постао несавршен, ушло је зло у њега. Е сада, циљ Хришћанства није да тај и такав свет одбаци, него да, кроз Цркву, заједницу са Богом и обожење, свет поново постане савршен онако веома добар какав је био на почетку. Не треба одбацити живот, и све лепо у њему, него треба тежити да се то, кроз заједницу са Богом, постане савршено. Е то је циљ, не одбациивање света као апсолутно злог. Па то би онда значило да су хришћани позвани да одлазе у шуме, да не живе међу људима, итд. Никада Црква и Хришћанство нису тако нешто радиле, нити су тај захтев постављале. Одувек, од својих почетака Црква и хришћани живе мирјанским животом, живе у свету и са људима. 

On 17.1.2020. at 19:12, Tumaralo. рече

Sada bih kopao po Pismu i Ocima relevantne citate ali to očigledno ne bi imalo smisla jer se nalaziš u stanju zadrtog i neosnovanog poricanja.

 

Не, ја покушавам да дискутујем. Ја не вртим једну те исту причу у круг, стално излажем нове аргументе, излажем и цитате, итд. Да је тачно то што си имплицирао за мене, ја бих игнорисао твоје аргументе  и цитате и вртео бих своју причу у круг. Ја то не чиним. Ево, ја сам сада поставио неке цитате и аргументе, видећу да ли ћеш их уважити или игнорисати. 

On 17.1.2020. at 19:12, Tumaralo. рече

Sada bih kopao po Pismu i Ocima relevantne citate ali to očigledno ne bi imalo smisla jer se nalaziš u stanju zadrtog i neosnovanog poricanja.

 

То како ти постављаш ствари свакако имплицира. Овако како сам ја (и не само ја, више људи овде на форуму ти је рекло да ниси у праву; није ваљда да и сви они игноришу чињенице и не знају никшта о својој вери) не имплицира. Бог није дигао руке од света и живота и човека, напротив Он жели да се тај свет и човек спасе, што значи да се све оно добро што постоји у свету и животу (а постоји, јер свет и живот нису само трагедије и страдања, већ је свет и живот леп и добар, и пузн радости и свега доброг- што је јасно јер ипак је Бог створио тај свет и све у њему), да се све то усаврши кроз заједницу са Богом. Циљ Хришћанства је обожење света и живота. 

On 17.1.2020. at 19:12, Tumaralo. рече

Egoizam je inherentan rađanju deteta jer ga rađaš sebi i za sebe. Koristiš čoveka kao sredstvo da zadovoljiš svoju potrebu. Nastojaćeš da budeš dobar prema njemu ako nisi psihopata ali on nije imao nikakvu potrebu za time in the first place. Izazvao si tu potrebu da bi ti imao šta da radiš sa svojim životom. Izostala je njegova saglasnost (koju je apsolutno nemoguće pribaviti).

 

Човек је биће заједнице, човек не може да живи сам. И то је јер смо створени ,,по обличју Божјем" јер Сам Бог је Заједница. Само у заједници може се постићи онај хришћански идеал, без кога је, по речима Светог апостола, човек нико и ништа, а то је љубав. Е па породица је једна од тих заједница где се љубав ствара, где се она гради и уздиже нас ка Богу. Није  случајно Свети Јован Златоусти (а и он је један од Отаца Цркве које смо помињали, јел) породицу назвао ,,малом Црквом", значи упоредио је ни мање ни више него управо са том нашом спасењском институцијом- Црквом. 

Ово што ти присујеш људима који рађају да то раде са чистим егоизмом - то нема везе ни са вером, ни са Хришћанством, ни са науком, нити са било чим, осим са антинаталистичком филозофијом коју су, нажалост, прихватио и чије погубне ставове упорно следиш. Наравно да постоје људи који то раде и из неких егоистичних намера, али то су психопате. Не можеш све људе који рађаји или желе да рађају да етикетираш као чисте егоисте који рађају децу из својих егоистичних хирова. 

То ем је нетачно, ем је неправедно, ем је крајње нелогично, итд. 

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
ЧЛАН

@Православни Србин

Što se tiče onih citata grešiš jer ja nisam tvrdio da oni kategorički propisuju antinatalizam niti da rađanje tretiraju kao zločin već da se radi o citatima koji inspirišu antinatalizam (u teoriji u praksi) i da su oni, između ostalog, razlog zašto su se baš u hrišćanstvu javile antinatalističke sekte, zašto u mejnstrim hrišćanstvu postoji monaštvo i zašto su neki sveti oci izvlačili antinatilističke zaključke u svojim pisanijima (nezavisno od toga da li su prvo bili jedno pa drugo ili obrnuto ili su paralelno držali dva učenja).

Koliko je neobično biti uškopljenik? Jesi li se nekada susreo sa uškopljenikom? Kada bi neko hteo sam sebe da uškopi, koliko bi to bio radikalan čin?

Da li si znao da Spasitelj, Sin Božji, svojom parabolom dovodi u vezu baš uškopljenika sa carstvom nebeskim? Zašto Spasitelj koristi (kao metaforu nadam se) uškopljenika a ne, recimo, baštovana?

Odakle veza izmešu uškopljeništva i carstva nebeskog? Ja mislim da bi tebi bilo daleko udobnije da braniš svoju poziciju u okvirima judaizma ili islama jer se u tim religijama uškopljeništvo, celibat, devstvenost uopšte ne dovode u vezu sa duhovnim životom. Ne dovode se uopšte a kamoli sa najvišim izrazima duhovnosti.

Govoriš da je svet u palom stanju ali Bog hoće da spasi svet i sve ljude u njemu. I to treba da opravda rađanje. To je kao da si konstatovao da je kuća u plamenu (jako lepa kuća uzgred, sa super nameštajem) a Bog je vatrogasac i ti trčiš da ubaciš bebu u kuću u plamenu istovremeno se moleći Vatrogascu da ti spasi dete!!!

0ehekly0xs341.jpg.94ac47760ad909bdfacc799e5cd24bf5.jpg

Ne misliš da na svetu ima već ima dovoljno (previše) nezbrinute dece koja pate i sa kojima si pozvan da uspostaviš zajednicu koja je hrišćanski ideal?

 

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Чланови који сада читају   0 чланова

    Нема регистрованих чланова који гледају ову страницу

  • Сличан садржај

    • Од farisejski.bukvojed,
      Verujem da nisam jedini koji je donju temu citao kao naslov ove teme koju pokrecem.
      Klonite se deco budala. Msm, klonite se i bluda, ali se klonite i budala.
      Ne postoji opsteprihvaceni kriterijum pojma budala, bar meni nije poznat, tako da sam razvio pravilo palca (ili lakta), kako da izmerim budalu.
      Elem, iz mog visedecenijskog iskustva, ako mi neko daje savet koji mu nisam trazio, a pri tome utvrdim da o stvari o kojoj savetuje ima samo udaljenu predstavu, taj je zasigurno budala. Takvog treba izbegavati u sirokom luku, ali mu ne treba reci da je budala. Jer, ako je budala, on to ne moze da shvati, a ako nije, onda bih se saopstavanjem svog zakljucka ogresio o njega.
      Toliko.
       
       
×
×
  • Креирај ново...