Jump to content
  • advertisement_alt
  • advertisement_alt
  • advertisement_alt
Agnostik__

Trojicni Bog - biblijska nauka ili ne

Recommended Posts

пре 1 минут, Smaragdni kamičak рече

Ne čini li ti se da te malo radi sujeta i da bi hteo sâm sve odma'sadodma' da pokapiraš? Obrati se Bogu u molitvi iz srca, iskreno, olakšaće ti. 

Proucavam vec 4 godine aktivno, a prije toga pasivno 2 - 3 godine.. Prema tome, bavim se time dugo.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 24 минута, Desiderius Erasmus рече

Ali ne vidim zašto bi se Bogu plaćao otkup? Mi smo se u Adamu podali đavolu, pa je logičnije da nas neko otkupljuje od njega. Mada je Grigorije Bogoslov odbacivao i jednu i drugu varijantu, ali onda ne znam čemu uopšte Isusova žrtva...

Valjda kod Boga mora biti sve smisleno, i svaki grijeh ima posljedice koje su stvarne.. zato je i osmislio citav zrtveni sistem dok ne dodje mesija, jer kako kaze Pavle 'plata za grijeh je smrt' a s obzirom da su svi cinili grijeh, zivotinje su zrtvovane za oprost grijeha i one su predskazivale buduceg mesiju koji ce umrijet jednom za svagda. Pavle prvo objasnjava kao nesavrseno, a drugo kao savrseno. Zato su zivotinje morale biti bez mane, jer je i mesija bio bez mane i jednostavno umro jednom za sve, platio kaznu za nas.. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 5 часа, Smaragdni kamičak рече

Ne razumem foru :blush: buš objasnil?

Bum !! Kaj, ne znaš da su Ruskinje međ nama muškima visoko rangirane, tj kotirane ? :)

Skoro pa ih smatramo savršenim primjerima čovječica, nježne, zavodne... :D

By the way, prije nego sam upoznao svoju suprugu, umalo ne upadoh u mrežu jedne Ruskinje. Vjerovatno bi i mene preobratila. ;)

E sad, ako te žena ne privoli svojoj vjeri ili nevjeri...tu padaju i najtvrđa srca. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 6 минута, Agnostik__ рече

Valjda kod Boga mora biti sve smisleno, i svaki grijeh ima posljedice koje su stvarne.. zato je i osmislio citav zrtveni sistem dok ne dodje mesija, jer kako kaze Pavle 'plata za grijeh je smrt' a s obzirom da su svi cinili grijeh, zivotinje su ztvovane za oprost grijeha i one su predskazivale buduceg mesiju koji ce umrijet jednom za svagda. Pavle prvo objasnjava kao nesavrseno, a drugo kao savrseno. Zato su zivotinje morale biti bez mane, jer je i mesija bio bez mane i jednostavno umro jednom za sve, platio kaznu za nas.. 

Ma, to kontam, da su životinje bile neka slika onoga što je trebalo da dođe. Ali, čini mi se (ne mogu sad da tražim) da se na jednom mestu u NZ kaže da nas je Hristos otkupio Bogu, a ne od Boga. Dakle, otkup nije plaćen Bogu nego onom drugom, kome smo se i dali.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Problem nije toliko u ovoj dvojici nego trećem - Sveti Duh. Idemo redom - Ako se molimo Sv. Duhu, navedite mi biblijske retke za tu praksu - ali ako ne, onda zapostavljate trojičnog Boga, jer mu se ne molite? Gdje treći sjedi na prijestolju? Ima li Sv. Duh obličje, formu? Još nešto zanimljivo. Biblija kaže da je Bog duh, to kaže Isus ženi Samarjanki. Isto u Bibliji nalazimo da je Bog svet - znači Bog Otac = Sveti Duh. Isus je svet, a 2. Kor 3,17 kaže Gospodin je Duh. Isus = Sveti Duh. I na kraju Sveti Duh = Sveti Duh? Koliko Svetih Duhova imamo?

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 10 часа, Desiderius Erasmus рече

Ne trebate Bonhefera i C.S. Lewisa? :unbelieveble:

Pa koga ondak trebate? To vam je najbolje što imate...

Čitaj onda bar Luterov katihizis. Tamo lepo piše da se pre molitve treba prekrstiti, da je pričest istinsko Telo i Krv Gospodnja, da decu treba krštavati, itd.

Ah, prvog ne znam, drugi premlak, treći polukatolik, još htio da izbaci Jakova i Otk. :)

Predlažem tvrdo štivo, Finney, William Both, Smith Wigglesworth, A.A. Allen, Leonard Ravenhill.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 7 минута, SerbCro рече

ne znaš da su Ruskinje međ nama muškima visoko rangirane, tj kotirane ? :)

Skoro pa ih smatramo savršenim primjerima čovječica, nježne, zavodne... :D

Lele... nisam znala :) ali verujem ti.

52fff0e30adcbe7521744b5ec3ae8a38.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 5 минута, Desiderius Erasmus рече

Ma, to kontam, da su životinje bile neka slika onoga što je trebalo da dođe. Ali, čini mi se (ne mogu sad da tražim) da se na jednom mestu u NZ kaže da nas je Hristos otkupio Bogu, a ne od Boga. Dakle, otkup nije plaćan Bogu nego onom drugom, kome smo se i dali.

Istrazicu, poznata mi je ta teorija, ali mislim da je time morala biti zadovoljenja pravda Bozija, jer je i sam pravedan. Bilo kako bilo.. gdje tu ima i pomena o nacinu spasenja o kojem su oci govorili?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Управо сада, SerbCro рече

Ah, prvog ne znam, drugi premlak, treći polukatolik, još htio da izbaci Jakova i Otk. :)

Predlažem tvrdo štivo, Finney, William Both, Smith Wigglesworth, A.A. Allen, Leonard Ravenhill.  

Bonhefer je luteranski pastor, jedan od retkih koji se usprotivio nacistima.

C.S. Lewis premlak? Energično protestujem! :) 

Od ovih koje si nabrojao, samo sam za Finneya čuo. Slutim da su neki američki fundamentalisti? :stadaradim:

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 30 минута, Agnostik__ рече

Proucavam vec 4 godine aktivno, a prije toga pasivno 2 - 3 godine.. Prema tome, bavim se time dugo.

ако за 4 године не можеш довест на чисто питање ипостаса. онда ту код агностика чији си верник, нешто није како треба. где ти видиш проблем ја не схватам?

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 4 минута, Agnostik__ рече

Istrazicu, poznata mi je ta teorija, ali mislim da je time morala biti zadovoljenja pravda Bozija, jer je i sam pravedan. Bilo kako bilo.. gdje tu ima i pomena o nacinu spasenja o kojem su oci govorili?

Pravo da ti kažem, ne znam baš šta su Oci na tu temu pisali. Znam da je Grigorije Nazijanski odbacivao sve te teorije (mada ne znam da li se u svim svojim spisima tako izjašnjavao). A ova koja je meni bliska mislim da može da se nađe kod Grigorija Niskog. A, šta su generalno Oci o tome govorili, to već moraš nekog teologa da pitaš.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 3 минута, Desiderius Erasmus рече

Bonhefer je luteranski pastor, jedan od retkih koji se usprotivio nacistima.

C.S. Lewis premlak? Energično protestujem! :) 

Od ovih koje si nabrojao, samo sam za Finneya čuo. Slutim da su neki američki fundamentalisti? :stadaradim:

A kaj drugo nego fundamentalisti, i to radikalni ! :) Nemremo pitli mleko cijeli život, mora jaka hrana, mesoooo. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 2 минута, Desiderius Erasmus рече

Pravo da ti kažem, ne znam baš šta su Oci na tu temu pisali. Znam da je Grigorije Nazijanski odbacivao sve te teorije (mada ne znam da li se u svim svojim spisima tako izjašnjavao). A ova koja je meni bliska mislim da može da se nađe kod Grigorija Niskog. A, šta su generalno Oci o tome govorili, to već moraš nekog teologa da pitaš.

Mislim da su vecina otaca to tumacili na nacin spoja bozanskog i covjecanskog u Isusu Hristu i tako dalje.. a i apostol Pavle prica o nekoj drugoj teologiji.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сличан садржај

    • Од Vlada Manda,
      Pomaže Bog svima. Novi sam na forumu i imam pitanje. Zašto se dozvoljava ružan rečnik i omalovažavanje Mitropolita Amfilohija u najtežem momentu njegove službe?
      Malo je reći da su učesnici koji pljuju po Mitropolitu notorne lude i ljudi sa dijagnozom.
      Ali za Boga miloga jesu li vam i administratori ludi ili potkupljeni?????
    • Од Милан Ракић,
      Da l` da stanem na naslovu i prestanem da pišem (dotvaram temu), jeri se o okusima ne raspravlja ili da podelim sa vama problem?
      Pripadam nekoj generaciji odrasloj na jugoslavenskoj verziji rokenrola (i svim njenim iteracijama na polju popularne kulture-dakle nisu mi strani ni uradci Arsenija Dedića, Josipe Lisac, pa i ranije još iz ere Lutajućih srca i tak daljše)
      U "vremenima raspleta" muzički okus je evoluirao prvotno na, opet, jugoslovenskim pankrokovima tipa ElOrg i EKV npr., da bi se negde zaustavio na Brzim Bendovima Srbije (Goblini, Bjesovi, Atheist Rap, Kristali, Jarboli, Ništa Ali Logopedi, Zvončekova bilježnica, Džukele i proče)
      I od "malih beba", kako su moja deca odrastala, nisam naravno "silovao", ali negde ako se u kući nešto sluša, to bi bilo to.
      Meždutime, moja me deca "obradovaše" ovih dana i "proglasiše" ovaj uradak izvesnog Cobeta, kao "vrh" popularne muzičeske umetnosti...
      Kažu, Cobija je vrhunski umetnik i jebem te robijo (čkolovao se u Amerikama) i sve tako u tom smislu.
      Inače i moj stariji sin je prošle godine na fonu tog Cobije napravio uradak koji sam smatrao incidentom i prolaznom tinejdžerskom ekscentričnošću...

      I sad nisam ja neki čistunac (znamo se) , al ovo bajo moj (po meni) ni reči, ni poruke, ni suštine.
      Ima te li vi vakih priključenija?
    • Од kopitar,
      Teoza (pobožavanje) kao biblijska i povijesna doktrina
      DOI.ORG Ovo je prvi od dva članka od ovoga autora, koji istražuju doktrinu teoze...  
    • Од Tristatri,
      .
      Ako je Ćovek Božija kreacija i ako Bog nadilazi vlastitu kreaciju, to bi dalo mogućnost ili značilo, da je nije morao ni stvoriti. Onda, da li je to učinio iz ljubavi ili neke potrebe. Ako je to milost i dar, a ne potreba koliko bi mu bilo mirnije da nas nije stvorio. Da li je moguće da je zažalio zbog odluke da se upusti u očinstvo!?
      .
    • Од Милан Ракић,
      „Srpski raketaši vežbaju u Rusiji na S-400 i Pancir S-1“ ova vest prvo je prostrujila društvenim mrežama, ali u početku nije imala preteranog odjeka, dok potvrda ove informacije nije stigla iz Ministarstva odbrane Ruske federacije, a onda su je po inerciji preneli i ostali srpski portali.

      Naime, Ministarstvo odbrane Rusije poslalo je pre nekoliko dana saopštenje da se u Rusiji nalaze pripadnici raketnih jedinica PVO Vojske Srbije, gde će zajedno sa ruskim kolegama učestvovati u zajedničkoj protivvazdušnoj vežbi Rusije i Srbije pod nazivom „Slavenski štit 2019.“

      Ono što je bilo interesantno u tom saopštenju, ali i kasnije u prilogu ruskih vojnih medija bilo je navedeno da će srpski raketaši zajedno sa ruskim na vežbi koristiti savremene raketne sisteme „S-400“ i „Pancir S-1“. Takođe, navedeno je i da su oni zbog učešća na vežbi prošli odgovarajuću obuku na simulatorima pre borbene provere, a takođe onako uzgred spomenuto je i srpsko upoznavanje sa savremenim osmatračkim sistemima. Isto tako navedeno je i da će u vežbama učestvovati, lovačke, raketne i jedinice vazdušnog javljanja i osmatranja ruske vojske.
      Ruski mediji su dodali da su srpski raketaši prošli intenzivnu obuku na trenažerima u Lenjingradskoj oblasti u Rusiji. Naglašava se i da je obuka srpskih vojnika sprovedena na najmodernijim trenažerima u centru Gatčina. Takođe se dodaje i da su svi pripadnici srpske vojske sa pozitivnom ocenom položili ispit, i da su dobili dozvolu da samostalno „pristupaju svojim obavezama“ u prevodu da mogu samostalno rukuju ovim raketnim sistemima (bez nadzora ruskih kolega).

      Tokom boravka u Rusiji srpski oficiri i podoficiri imaće priliku da tokom vežbe „Slavenski štit 2019.“ upoznaju i sa ostalom tehnikom koja se nalazi u okviru Vazdušno-kosmičkih snaga (VKS) ruske armije. Tu će biti i modernizovani sistem S-125 „Pečora-2M“, radari „Volga“ i „Gama“, kao i da upoznaju automatizovanim sistemom upravljanja PVO na prostoru Rusije.
      Ono što najveću pažnju probudilo u ovom kratkom saopštenju bilo je odakle srpski vojnici u obuci sa savremenim PVO sistemima kakvi su S-400, i Pancir, a koje nemaju u svom naoružanju. Inače „Pancir S 1“ je jedan od savremenih ruskih PVO sistema, koji je svoju borbenu upotrebu i vatreno krštenje imao u Siriji pre nešto više od godinu dana protiv izraelskih krstarećih projektila.
      Naravno srpski mediji su se po automatizmu usmerili na savremeni raketni sistem S-400. Na pojedinim portalima osvanuli su već naslovi tipa da Srbija kupuje ovaj raketni sistem, koji je za sad prodat Turskoj, koja je za njega izdvojila dve milijarde dolara i Kini.

      Inače već duže vreme se spekuliše, nekih dve godine da je Srbija u okviru procesa modernizacije i jačanja svoje PVO planirala da od Rusije kupi, prema nekim informacijama dve baterije hibridnog PVO sistema „Pancir S1“ koji je trebao da zameni već zastareli raketni sistem  S-125 „Neva“, poznat po obaranju dva američka aviona tokom NATO agresije 1999.
      Ruski vojni mediji navode da su srpske starešine obučavane na simulatorima za S-400 i „Pancir S-1“, kao i da su im ti sistemi neposredno uživo i prikazani, kao i da su tokom obilaska srpski raketaši posetili su i komandnu stanicu iz koje se integrisano upravlja baterijama ovih raketnih sistema koji čine kimču PVO Rusije.
      Šef srpske vojne delegacije na vežbi „Slavenski štit 2019.“ brigadni general Tiosav Janković je samo kratko za ruske vojne medije prokomentarisao

      „Počinjemo sa zajedničkom vežbom „Slavenski štit 2019. Bilo nam je važno da se upoznamo sa oružjem i opremom koja trenutno nosi borbeno dežurstvo ruske protivvazdušne odbrane“, kratko je prokomentarisao brigadni general Janković, koji je daleke 1999 bio na obuci u Rusiji tad za čuveni S-300.
      Kako je navedeno srpski oficiri najviše su se zadržali pored „Pancira S-1″. Komandant koji vodi obuku na trenažerima za PVO sistem “ Pancir S-1″ do detalja je srpskim kolegama opisao je funkcionisanje PVO sistema „Pancir S-1“, kako reaguje u različitim situacijama, režimima rada i u uslovima jakog elektronskog ometanja.
      „Posle teorijske obuke, srpsko vojno osoblje je dobilo priliku moglo da izvrši nekoliko zadataka borbene obuke u otkrivanju, praćenju i uništavanju vazdušnih ciljeva. Kako su ruski mediji preneli utiske srpskih raketaša njima se dopao rad na simulatoru, a borbene sposobnosti ovog raketnog sistema protivvazdušne odbrane Pancir-S1  su impresivne“, dodali su oni.

      „Ista lekcija održana je srpskim kolegama i na simulatoru za raketni sistem S-400 „ALTEK-400″, s tim što je jedina razlika u odnosu na “ Pancir S-1″ bila to što je komandant centra za obuku predložio da oni (srpski raketaši) sami odbiju vazdušni napad potencijalnog neprijatelja. Zadatak je bio komplikovan činjenicom da je napad bio praćen aktivnim i pasivnim ometanjima tokom rada borbenog sistema. Međutim, uprkos tome, pod strogom koordinacijom iskusnih oficira i nastavnika, srpski raketaši su uspeli da identifikuju sve neprijateljske ciljeve, precizno ih pogode i uspešno se izbore sa svim problemima tokom obuke na simulatoru.
      Šef centra za obuku pukovnik Andrej Dugin, naveo je da njegov ceo centar za obuku opremljen modernom opremom identičnom onom kojom su opremljene aktivne jednice PVO. On je doda i da njegov centar omogućuje obuku i prekvalifikaciju specijalista, raznih namena u okviru PVO“, pišu ruski mediji.

      Priča da Srbija nabavlja hibridni PVO sistem „Pancir S-1“ poslednji put u srpskoj javnosti spomenuta je uoči dolaska ruskog predsednika Putina u Srbiju januara ove godine. Priča je dugo najavljivana, a neprestano spominjanje imena „Pancir S-1“ podiglo je tenzije među srpskim komšijama, koji na ovu „navodnu“ nabavku nisu nimalo blagonaklono gledali, pa su čak i pretili Srbiji sankcijama.
      Međutim, priča je iznenada kako se pojavila, tako je i utihnula, a o njoj nije bilo ni reči, sve dok Rusi nisu objavili informaciju da su srpske posade obučavane za korištenje i upravljanje PVO sistemom kakav je “ Pancir S-1″. Da li Srbija zaista za potrebe modernizacije svoje PVO kupila Pancir S-1″? Logična pretpostavka bi bila da jeste, jer postavlja se pitanje čemu obuka na simulatorima i vežba na realnim borbenim sistemima, ako to nismo kupili ili planiramo koristiti?! Upoznavanje tehnike DA, a koliko to i čemu realno koristi ako nemamo te sisteme u operativnoj upotrebi, osim da je ovo zapravo posredna poruka, da Srbija intenzivno u najvećoj tajnosti radi na obuci budućih posada i da je konačno izdvojen novac za kupovinu ovog sistema ( ili je možda kupljen već???) koji će realno ako se ove informacije pokažu tačnim izazvati bes komšiluka, koji smo sigurni baš neće blagonaklono gledati na „Pancir S-1“ u Srbiji s obzirom na njegovu reputaciju.

      Takođe, ranije u gore navedenom saopštenju se spominju i savremeni radarski sistemi. Uporedo sa pričom o nabavci Pancira tekla je paraleno saga o kupovini savremene radarske tehnike. Negde se spominjao pre svega radar „Nebo M“. Međutim i ova priča je iznenanda utihnula i više se nije spominjala.
      Istorijat slanja srpskih raketaša u Rusiju na obuku i nije nov. Ako izuzmemo period JNA, poslednja ekipa koja je poslata u Rusiji na obuku na savremenim PVO sistemima bilo je 1999.










      Put u Moskvu
      Trećeg dana od početka NATO agresije u Moskvu je otputovala ekipa ekspreata PVO na čelu sa načelnikom uprave ARJ i PVO general-majorom Mladenom Karanovićem. Tom prilikom u Moskvi je Rusima predstavljena potreba za još dva diviziona S-300. Rusi su tad obavestili našu delegaciju da je većina tražene tehnike u okolini Moskve i da problema u isporuci neće biti, ako to odobri Jeljcin. Dok je Karanović boravio u Moskvi u Komandi JRV i PVO planiran je prihvat tehnike i obuke ljudstva do uključenja u borbena dejstva. Međutim od toga nije bilo ništa. Poseta je ponovljena 4. aprila, a vojna delegacija susrela se sa prvi potpresednikom ruske vlade Masljukovim koji je izjavio generalu Karanoviću da Rusija neće vojno pomoći SRJ i da nema ništa od saveza sa Rusijom i Belorusijom.
      Hibridni čuvar neba
      „Pancir S-1″, razvijan sredinom devedesetih godina 20. veka, konstruisan je u Instrumentalnom konstrukcijskom birou iz Tule, a izrađen je u Uljanovskoj tehničkoj radionici. Namenjen je za zaštitu nepokretnih, strategijsko industrijskih i vojnih objekata od oružja visoke preciznosti. Zadatak mu je i ojačanje sistema PVO na malim visinama. „Pancir S1″ je kombinovani hibridno-artiljerijski sistem, koji u sebi objedinjuje vođene rakete 57E6, automatske topove tipa 2A72 i sistem za otkrivanje i pokazivanje ciljeva i upravljanje vatrom. „Pancir S1″ deluje u okviru baterije (šest vozila). „Pancir” ima mogućnost samostalnog otkrivanja, praćenja ciljeva, upravljanja naoružanjem i gađanja ciljeva. Na oruđu se nalaze i oprema za navigaciju, komunikaciju, smeštaj i zaštitu posade, kao i izvori napajanja. Od otkrivanja cilja do otvaranja vatre potrebno mu je pet-šest sekundi. Može efikasno da dejstvuje protiv ciljeva maksimalne brzine do 700 m/s. Integrisano artiljerijsko raketno naoružanje omogućava „panciru” delovanje do horizontalne daljine od 18 km i do visine od 10 km.
      Andrej MLAKAR, vojnopolitičkaosmatračnica blog

Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Create New...