Jump to content
  • advertisement_alt
  • advertisement_alt
  • advertisement_alt
Agnostik__

Trojicni Bog - biblijska nauka ili ne

Recommended Posts

Молитва пре читања Светог Писма (краћа):

Господе Исусе Христе отвори уши и очи срца мога да чујем и упамтим речи Твоје и извршим вољу Твоју. Отвори очи моје да бих видео чудеса Закона Твојега. Молим Те, Боже мој просветли срце моје, јер многи, надајући се само на себе и своје знање, тумачили су Свето Писмо по своме разуму, па су пали у заблуде и када се грађаху мудри полудеше. Амин.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 5.12.2019. at 14:59, Agnostik__ рече

Pavle kroz poslanice vecinom Oca naziva Bogom, a nikad Isusa.. 

'Ovo je istiniti Bog i zivot vjecni' i nemoguce je utvrditi da li se to odnosi na Isusa ili na Boga Oca, ali tu ti pise 'da poznajemo istinitoga', ko je istiniti? Obrati paznju na jov 17;3 i kad povezes, lako ti je zakljuciti. :D

Mislio sam, na osnovu tvog nastupa i ponekog negiranja Grckog originala, da barem malo poznajes Koini jezik, jer kad bi poznavao i znao kada se i u kom kontekstu upotrebljava ``Οὗτός`` onda ne bi imao ni najmanju sumnju u to da se ove reci odnose na Hrista. 

Recenica `` Οὗτός ἐστιν ὁ ἀληθινὸς Θεὸς καὶ ζωὴ αἰώνιον. `` bi u prevodu na nas jezik trebala poceti sa ``Ovaj je istiniti Bog i zivot vecni`` 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 3 минута, Smaragdni kamičak рече

Молитва пре читања Светог Писма (краћа):

Господе Исусе Христе отвори уши и очи срца мога да чујем и упамтим речи Твоје и извршим вољу Твоју. Отвори очи моје да бих видео чудеса Закона Твојега. Молим Те, Боже мој просветли срце моје, јер многи, надајући се само на себе и своје знање, тумачили су Свето Писмо по своме разуму, па су пали у заблуде и када се грађаху мудри полудеше. Амин.

Сећаш ли се, одакле ти та молитва?

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 7 минута, Аристарх рече

Сећаш ли се, одакле ти та молитва?

Imam je (zajedno sa Molitvom posle čitanja Svetog Pisma) odavno, delili letak u crkvi. Ima i na netu. 

20191206_160323.thumb.jpg.7717a738e9cb4430e5469d6b40da5359.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Smaragdni kamičak Сам текст каже, ништа без научне теологије:945729:. Јер кад крену да фантазирају поједини. Је не могу да упамтим толико молитви, то ми никад није ишло. Поред, Оче наш, само ове две још знам

(краћа):

Господе Исусе Хрсте Сине Божији, који си васкрсо из мртвих, помилуј ме.

(дужа једна Руска коју сам упамтио):

Боже ти који си створио све, из ког је произашло све па чак и ја, молим те разреши ме греха, знаних и незнаних, вољних и невољних. Амин

Измењено од Аристарх

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 5 минута, Аристарх рече

Сам текст каже, ништа без научне теологије:945729:.

Gde kaže, kad se uglavnom pominje srce i duša? ne_shvata

пре 6 минута, Аристарх рече

Је не могу да упамтим толико молитви, то ми никад није ишло

Ni ne moraš da pamtiš, čitaš. :) Neke sačuvaš na tel pa ih uvek imaš sa sobom. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 2 минута, Smaragdni kamičak рече

Gde kaže, kad se uglavnom pominje srce i duša? ne_shvata

 
 

У молитву пре читања: "Молим те Боже мој, просветли срце моје, јер многи, надајући се само на себе и своје знање, тумачили су Свето Писмо по свом разуму, па су пали у заблуде, и кад се грађаху мудри полудеше. Амин"

Има тема о ПБФ коју не пратиш... Иринеј Бачки је скоро представио свој докторат на тему опитивања суштине и енергија Свете тројице, где тврди да је Научна теологија кроз филологију и историју загађено Православље. Самим тим он супротно од овог текста сматра да човек треба сам кроз Цркву да проучава Свето Писмо, без научне теологије која убија веру. А овде лепо пише да тако многи полуде, јер не знају историјски контекст речи нит значење речи.

пре 7 минута, Smaragdni kamičak рече

Ni ne moraš da pamtiš, čitaš. :) Neke sačuvaš na tel pa ih uvek imaš sa sobom. :)

имам молитвеник:945729:

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 23 минута, Аристарх рече
 

У молитву пре читања: "Молим те Боже мој, просветли срце моје, јер многи, надајући се само на себе и своје знање, тумачили су Свето Писмо по свом разуму, па су пали у заблуде, и кад се грађаху мудри полудеше. Амин"

Има тема о ПБФ коју не пратиш... Иринеј Бачки је скоро представио свој докторат на тему опитивања суштине и енергија Свете тројице, где тврди да је Научна теологија кроз филологију и историју загађено Православље. Самим тим он супротно од овог текста сматра да човек треба сам кроз Цркву да проучава Свето Писмо, без научне теологије која убија веру. А овде лепо пише да тако многи полуде, јер не знају историјски контекст речи нит значење речи.

Ako je kroz Crkvu, tj. Liturgijskim životom, molitvom, čitanjem Svetih otaca, onda nije sam. 

Ne znam kakav sad istorijski kontekst i značenje reči. I učeni i neuki čitaju. Piše da polude upravo ako pokušavaju racionalno da pristupe Svetom Pismu, kao eto štivu koje se čita a ne svetinji, zato u molitvi prizivamo Boga u pomoć za prosvetljenje srca i duše. 

пре 32 минута, Аристарх рече

имам молитвеник:945729:

Odlično. :dobro:

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 24 минута, Smaragdni kamičak рече

Ako je kroz Crkvu, tj. Liturgijskim životom, molitvom, čitanjem Svetih otaca, onda nije sam. 

Ne znam kakav sad istorijski kontekst i značenje reči. I učeni i neuki čitaju. Piše da polude upravo ako pokušavaju racionalno da pristupe Svetom Pismu, kao eto štivu koje se čita a ne svetinji, zato u molitvi prizivamo Boga u pomoć za prosvetljenje srca i duše. 

Сам? Монах у келији некад остане цео живот без икаквог контакта са људима, литургијским животом, Црквом... Иако он има благослов Цркве, неко често скромно предзнање... па постане Свети Отац.

Значи морамо да будемо рационалне особе, и баш зато служи ова молитва. мсм. неки монах је бежао у пећину од Хришћана да би могао да схвати истину, доживи откровење. Текст молитве мени дословно говори како самоуко проучавање Светог Писма многе поведе у лудило јер сами покушавају да тумаче. Без научне теологије коју генерацијама сакупљамо од др.теологије, историчара, филолога, филозофа...

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 10 часа, Desiderius Erasmus рече

To je tačno, samo umnožavanje znanja bi bilo, na primer, studiranje Kapadokijaca na ovu temu, ili čitanje Justinove Dogmatike uzduž i popreko. Ti si izabrao baš baš pogrešno znanje da umnožavaš. Zato ti kažem, batali to na neko vreme, idi u Crkvu, i leći će to vremenom sve na svoje mesto. ;)

Ma citao sam i Justinovu i Zizijevu dogmatiku, i kapadokijce.. ali, pusticu to sve pa ce se rijesiti vremenom nadam se.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 2 часа, Smaragdni kamičak рече

Молитва пре читања Светог Писма (краћа):

Господе Исусе Христе отвори уши и очи срца мога да чујем и упамтим речи Твоје и извршим вољу Твоју. Отвори очи моје да бих видео чудеса Закона Твојега. Молим Те, Боже мој просветли срце моје, јер многи, надајући се само на себе и своје знање, тумачили су Свето Писмо по своме разуму, па су пали у заблуде и када се грађаху мудри полудеше. Амин.

Onda najbolje da ga ne citam uopste, jer ne znam sta trebam da mislim kad jedan od otaca kaze da je 'teologija otkupa rimokatolicka bolesnja izmisljotina, i da to treba gledati na nacin na koji su oci tumacili', a pismo nedvosmisleno govori u prilog teologije otkupa koliko god ona bila 'bolesna'. Jasno je da smo otkpljeni Hristovom zrtvom, to jest, njegovom krvlju, pa to Apostol Pavle govori na mnogim mjestima. Cak takvu teologiju objasnjava u poslanici koju je pisao jevjreima. Ja bih morao odbaciti razum i moc razmisljanja i zatvoriti oci na sve te njegove rijeci i poreci ovo navedeno. Zato sam mislio pokrenuti i tu temu ovde, ali bolje ne mozda.. Voljeo bih da mi to neko objasni, jer mi je to pitanje na vrhu liste.


 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сличан садржај

    • Од Vlada Manda,
      Pomaže Bog svima. Novi sam na forumu i imam pitanje. Zašto se dozvoljava ružan rečnik i omalovažavanje Mitropolita Amfilohija u najtežem momentu njegove službe?
      Malo je reći da su učesnici koji pljuju po Mitropolitu notorne lude i ljudi sa dijagnozom.
      Ali za Boga miloga jesu li vam i administratori ludi ili potkupljeni?????
    • Од Милан Ракић,
      Da l` da stanem na naslovu i prestanem da pišem (dotvaram temu), jeri se o okusima ne raspravlja ili da podelim sa vama problem?
      Pripadam nekoj generaciji odrasloj na jugoslavenskoj verziji rokenrola (i svim njenim iteracijama na polju popularne kulture-dakle nisu mi strani ni uradci Arsenija Dedića, Josipe Lisac, pa i ranije još iz ere Lutajućih srca i tak daljše)
      U "vremenima raspleta" muzički okus je evoluirao prvotno na, opet, jugoslovenskim pankrokovima tipa ElOrg i EKV npr., da bi se negde zaustavio na Brzim Bendovima Srbije (Goblini, Bjesovi, Atheist Rap, Kristali, Jarboli, Ništa Ali Logopedi, Zvončekova bilježnica, Džukele i proče)
      I od "malih beba", kako su moja deca odrastala, nisam naravno "silovao", ali negde ako se u kući nešto sluša, to bi bilo to.
      Meždutime, moja me deca "obradovaše" ovih dana i "proglasiše" ovaj uradak izvesnog Cobeta, kao "vrh" popularne muzičeske umetnosti...
      Kažu, Cobija je vrhunski umetnik i jebem te robijo (čkolovao se u Amerikama) i sve tako u tom smislu.
      Inače i moj stariji sin je prošle godine na fonu tog Cobije napravio uradak koji sam smatrao incidentom i prolaznom tinejdžerskom ekscentričnošću...

      I sad nisam ja neki čistunac (znamo se) , al ovo bajo moj (po meni) ni reči, ni poruke, ni suštine.
      Ima te li vi vakih priključenija?
    • Од kopitar,
      Teoza (pobožavanje) kao biblijska i povijesna doktrina
      DOI.ORG Ovo je prvi od dva članka od ovoga autora, koji istražuju doktrinu teoze...  
    • Од Tristatri,
      .
      Ako je Ćovek Božija kreacija i ako Bog nadilazi vlastitu kreaciju, to bi dalo mogućnost ili značilo, da je nije morao ni stvoriti. Onda, da li je to učinio iz ljubavi ili neke potrebe. Ako je to milost i dar, a ne potreba koliko bi mu bilo mirnije da nas nije stvorio. Da li je moguće da je zažalio zbog odluke da se upusti u očinstvo!?
      .
    • Од Милан Ракић,
      „Srpski raketaši vežbaju u Rusiji na S-400 i Pancir S-1“ ova vest prvo je prostrujila društvenim mrežama, ali u početku nije imala preteranog odjeka, dok potvrda ove informacije nije stigla iz Ministarstva odbrane Ruske federacije, a onda su je po inerciji preneli i ostali srpski portali.

      Naime, Ministarstvo odbrane Rusije poslalo je pre nekoliko dana saopštenje da se u Rusiji nalaze pripadnici raketnih jedinica PVO Vojske Srbije, gde će zajedno sa ruskim kolegama učestvovati u zajedničkoj protivvazdušnoj vežbi Rusije i Srbije pod nazivom „Slavenski štit 2019.“

      Ono što je bilo interesantno u tom saopštenju, ali i kasnije u prilogu ruskih vojnih medija bilo je navedeno da će srpski raketaši zajedno sa ruskim na vežbi koristiti savremene raketne sisteme „S-400“ i „Pancir S-1“. Takođe, navedeno je i da su oni zbog učešća na vežbi prošli odgovarajuću obuku na simulatorima pre borbene provere, a takođe onako uzgred spomenuto je i srpsko upoznavanje sa savremenim osmatračkim sistemima. Isto tako navedeno je i da će u vežbama učestvovati, lovačke, raketne i jedinice vazdušnog javljanja i osmatranja ruske vojske.
      Ruski mediji su dodali da su srpski raketaši prošli intenzivnu obuku na trenažerima u Lenjingradskoj oblasti u Rusiji. Naglašava se i da je obuka srpskih vojnika sprovedena na najmodernijim trenažerima u centru Gatčina. Takođe se dodaje i da su svi pripadnici srpske vojske sa pozitivnom ocenom položili ispit, i da su dobili dozvolu da samostalno „pristupaju svojim obavezama“ u prevodu da mogu samostalno rukuju ovim raketnim sistemima (bez nadzora ruskih kolega).

      Tokom boravka u Rusiji srpski oficiri i podoficiri imaće priliku da tokom vežbe „Slavenski štit 2019.“ upoznaju i sa ostalom tehnikom koja se nalazi u okviru Vazdušno-kosmičkih snaga (VKS) ruske armije. Tu će biti i modernizovani sistem S-125 „Pečora-2M“, radari „Volga“ i „Gama“, kao i da upoznaju automatizovanim sistemom upravljanja PVO na prostoru Rusije.
      Ono što najveću pažnju probudilo u ovom kratkom saopštenju bilo je odakle srpski vojnici u obuci sa savremenim PVO sistemima kakvi su S-400, i Pancir, a koje nemaju u svom naoružanju. Inače „Pancir S 1“ je jedan od savremenih ruskih PVO sistema, koji je svoju borbenu upotrebu i vatreno krštenje imao u Siriji pre nešto više od godinu dana protiv izraelskih krstarećih projektila.
      Naravno srpski mediji su se po automatizmu usmerili na savremeni raketni sistem S-400. Na pojedinim portalima osvanuli su već naslovi tipa da Srbija kupuje ovaj raketni sistem, koji je za sad prodat Turskoj, koja je za njega izdvojila dve milijarde dolara i Kini.

      Inače već duže vreme se spekuliše, nekih dve godine da je Srbija u okviru procesa modernizacije i jačanja svoje PVO planirala da od Rusije kupi, prema nekim informacijama dve baterije hibridnog PVO sistema „Pancir S1“ koji je trebao da zameni već zastareli raketni sistem  S-125 „Neva“, poznat po obaranju dva američka aviona tokom NATO agresije 1999.
      Ruski vojni mediji navode da su srpske starešine obučavane na simulatorima za S-400 i „Pancir S-1“, kao i da su im ti sistemi neposredno uživo i prikazani, kao i da su tokom obilaska srpski raketaši posetili su i komandnu stanicu iz koje se integrisano upravlja baterijama ovih raketnih sistema koji čine kimču PVO Rusije.
      Šef srpske vojne delegacije na vežbi „Slavenski štit 2019.“ brigadni general Tiosav Janković je samo kratko za ruske vojne medije prokomentarisao

      „Počinjemo sa zajedničkom vežbom „Slavenski štit 2019. Bilo nam je važno da se upoznamo sa oružjem i opremom koja trenutno nosi borbeno dežurstvo ruske protivvazdušne odbrane“, kratko je prokomentarisao brigadni general Janković, koji je daleke 1999 bio na obuci u Rusiji tad za čuveni S-300.
      Kako je navedeno srpski oficiri najviše su se zadržali pored „Pancira S-1″. Komandant koji vodi obuku na trenažerima za PVO sistem “ Pancir S-1″ do detalja je srpskim kolegama opisao je funkcionisanje PVO sistema „Pancir S-1“, kako reaguje u različitim situacijama, režimima rada i u uslovima jakog elektronskog ometanja.
      „Posle teorijske obuke, srpsko vojno osoblje je dobilo priliku moglo da izvrši nekoliko zadataka borbene obuke u otkrivanju, praćenju i uništavanju vazdušnih ciljeva. Kako su ruski mediji preneli utiske srpskih raketaša njima se dopao rad na simulatoru, a borbene sposobnosti ovog raketnog sistema protivvazdušne odbrane Pancir-S1  su impresivne“, dodali su oni.

      „Ista lekcija održana je srpskim kolegama i na simulatoru za raketni sistem S-400 „ALTEK-400″, s tim što je jedina razlika u odnosu na “ Pancir S-1″ bila to što je komandant centra za obuku predložio da oni (srpski raketaši) sami odbiju vazdušni napad potencijalnog neprijatelja. Zadatak je bio komplikovan činjenicom da je napad bio praćen aktivnim i pasivnim ometanjima tokom rada borbenog sistema. Međutim, uprkos tome, pod strogom koordinacijom iskusnih oficira i nastavnika, srpski raketaši su uspeli da identifikuju sve neprijateljske ciljeve, precizno ih pogode i uspešno se izbore sa svim problemima tokom obuke na simulatoru.
      Šef centra za obuku pukovnik Andrej Dugin, naveo je da njegov ceo centar za obuku opremljen modernom opremom identičnom onom kojom su opremljene aktivne jednice PVO. On je doda i da njegov centar omogućuje obuku i prekvalifikaciju specijalista, raznih namena u okviru PVO“, pišu ruski mediji.

      Priča da Srbija nabavlja hibridni PVO sistem „Pancir S-1“ poslednji put u srpskoj javnosti spomenuta je uoči dolaska ruskog predsednika Putina u Srbiju januara ove godine. Priča je dugo najavljivana, a neprestano spominjanje imena „Pancir S-1“ podiglo je tenzije među srpskim komšijama, koji na ovu „navodnu“ nabavku nisu nimalo blagonaklono gledali, pa su čak i pretili Srbiji sankcijama.
      Međutim, priča je iznenada kako se pojavila, tako je i utihnula, a o njoj nije bilo ni reči, sve dok Rusi nisu objavili informaciju da su srpske posade obučavane za korištenje i upravljanje PVO sistemom kakav je “ Pancir S-1″. Da li Srbija zaista za potrebe modernizacije svoje PVO kupila Pancir S-1″? Logična pretpostavka bi bila da jeste, jer postavlja se pitanje čemu obuka na simulatorima i vežba na realnim borbenim sistemima, ako to nismo kupili ili planiramo koristiti?! Upoznavanje tehnike DA, a koliko to i čemu realno koristi ako nemamo te sisteme u operativnoj upotrebi, osim da je ovo zapravo posredna poruka, da Srbija intenzivno u najvećoj tajnosti radi na obuci budućih posada i da je konačno izdvojen novac za kupovinu ovog sistema ( ili je možda kupljen već???) koji će realno ako se ove informacije pokažu tačnim izazvati bes komšiluka, koji smo sigurni baš neće blagonaklono gledati na „Pancir S-1“ u Srbiji s obzirom na njegovu reputaciju.

      Takođe, ranije u gore navedenom saopštenju se spominju i savremeni radarski sistemi. Uporedo sa pričom o nabavci Pancira tekla je paraleno saga o kupovini savremene radarske tehnike. Negde se spominjao pre svega radar „Nebo M“. Međutim i ova priča je iznenanda utihnula i više se nije spominjala.
      Istorijat slanja srpskih raketaša u Rusiju na obuku i nije nov. Ako izuzmemo period JNA, poslednja ekipa koja je poslata u Rusiji na obuku na savremenim PVO sistemima bilo je 1999.










      Put u Moskvu
      Trećeg dana od početka NATO agresije u Moskvu je otputovala ekipa ekspreata PVO na čelu sa načelnikom uprave ARJ i PVO general-majorom Mladenom Karanovićem. Tom prilikom u Moskvi je Rusima predstavljena potreba za još dva diviziona S-300. Rusi su tad obavestili našu delegaciju da je većina tražene tehnike u okolini Moskve i da problema u isporuci neće biti, ako to odobri Jeljcin. Dok je Karanović boravio u Moskvi u Komandi JRV i PVO planiran je prihvat tehnike i obuke ljudstva do uključenja u borbena dejstva. Međutim od toga nije bilo ništa. Poseta je ponovljena 4. aprila, a vojna delegacija susrela se sa prvi potpresednikom ruske vlade Masljukovim koji je izjavio generalu Karanoviću da Rusija neće vojno pomoći SRJ i da nema ništa od saveza sa Rusijom i Belorusijom.
      Hibridni čuvar neba
      „Pancir S-1″, razvijan sredinom devedesetih godina 20. veka, konstruisan je u Instrumentalnom konstrukcijskom birou iz Tule, a izrađen je u Uljanovskoj tehničkoj radionici. Namenjen je za zaštitu nepokretnih, strategijsko industrijskih i vojnih objekata od oružja visoke preciznosti. Zadatak mu je i ojačanje sistema PVO na malim visinama. „Pancir S1″ je kombinovani hibridno-artiljerijski sistem, koji u sebi objedinjuje vođene rakete 57E6, automatske topove tipa 2A72 i sistem za otkrivanje i pokazivanje ciljeva i upravljanje vatrom. „Pancir S1″ deluje u okviru baterije (šest vozila). „Pancir” ima mogućnost samostalnog otkrivanja, praćenja ciljeva, upravljanja naoružanjem i gađanja ciljeva. Na oruđu se nalaze i oprema za navigaciju, komunikaciju, smeštaj i zaštitu posade, kao i izvori napajanja. Od otkrivanja cilja do otvaranja vatre potrebno mu je pet-šest sekundi. Može efikasno da dejstvuje protiv ciljeva maksimalne brzine do 700 m/s. Integrisano artiljerijsko raketno naoružanje omogućava „panciru” delovanje do horizontalne daljine od 18 km i do visine od 10 km.
      Andrej MLAKAR, vojnopolitičkaosmatračnica blog

Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Create New...