Jump to content
Zoran Đurović

Зоран Ђуровић: Пуч на Православном Богословском Факултету Универзитета у Београду

Оцени ову тему

Recommended Posts

пре 1 минут, Hadzi Vladimir Petrovic рече

Засад си убједио себе, и то је нешто, топиш се, али се чврсто држиш...

Ако ти тај поглед на свет гарантује миран сан, немам ништа против, само настави.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 20 минута, Zoran Đurović рече

То је твоја интерпретација. До сада се АВ тако није изразио, мада су многе његове потезе тумачили као признање независности. Ово изједначавање је још неко подржао. Не сећам се ко. Но, неке поделе и разграничења која не би била и признавање некакве/их држава, то може бити прихватљиво. Напомињем, само ако нема признања него подела у оквиру једне куће, која је тренутно разбуцана. Да се људи не убијају безвезе.  

Ti si to tako zamislio? Stvarno? Vučićev plan je da ponudi Albancima da nam vrate deo Kosova, a da mi ne priznamo nezavisnost? Jel deo plana i da nam naprave neke kolače i odsviraju nešto?  :D

 

пре 20 минута, Zoran Đurović рече

Мислим да си и сам разумео целу причу, како се да видети из твог одговора, а сасвим је јасно да је дискурс о подели везан са идејом коју је форсирала, или форсира и данас, АВ влада. Суштина је да Порфирије не заступа идеју признавања Косова, док она ни најмање није гадљива Сергију и његовим компањонима.    

Ne znam šta zastupa... iz ovog govora se svakako ne može zaključiti da zastupa ideju priznavanja Kosova... nisam video i da neko tvrdi da zastupa tu ideju...

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 6 минута, RYLAH рече

Ако ти тај поглед на свет гарантује миран сан, немам ништа против, само настави.

Ма не човјече, сањам Тебе жалиш ми се на Аву, онда ми дође Перишић у сан да се нагодимо... онда још екипе, само кад сам на путу спавам..

Овде само ти и истопљена мирно спавате.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 12 минута, Avocado рече

Povodom Pere i Đure... a ciljevi ("radi") mogu da budu razni...

I dalje ne razumes srpski? 

Jeste. Nemoj to da radiš.

Po tome što ne manipulišem... i po tome što moji poslušnici ne izgovaraju da je svako ko kritikuje moje planove zapravo za nezavisnost Kosova... i po još mnogo čemu...

Циљеви (ради) заиста могу бити разни. Посебно терање воде на своју (политичку) воденицу, извртањем реченог стављањем ван контекста (манипулација)!

Српски језик је жив језик. Језик којим се говори у свакодневном говору неодвојив је од контекста разговора! То није језик уговора где се тражи присуство или одсуство сваке запете која би могла да се злоупотреби - као што покушаваш овде. А покушај да се укалупи (манипулација) у некој мери поставља то исто питање.

Ја разумем твоје хватање за речи ван контекста. Али исто тако "разумем" (видим, читам...) и недобронамерне разлоге због којих то радиш.

Из целе преписке "видим" да ти није стало до одбране (држања стране) Максима и осталих (због којих је тема и покренута), већ да имаш друге циљеве. Рекао бих да ти не служе на част. Мада сам уверен да ти мислиш да ти служе (на част)!

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 1 сат, Milan Nikolic рече

Snimak m.Porfirija jasno daje kontekst o tome ko sve ne želi podelu Kosova jer želi celo nezavisno albansko Kosovo.

Milance moram......pa, ja ne zelim podelu Kosava zato sto to vodi u nezavisnost Kosova - sta se desava, dajemo ono sto je nase, da bi podelili sa onima koji misle, da je to sto je nase, oni misle da je njihovo.... i time im dajemo veliki deo onoga sto je nase.....a zauzvrat dobijamo od toga celog sto je nase....dobijamo samo jedan mali deo.... pa to je ludilo bre ljudi... :0426_feel:  .... i to jeste retorika Vucka (ko prati desavanje u politici)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Овде треба наћи сагласје између црквеног и државног законодавства колико је то могуће.

Слично је било 90-их када је почела мобилизација и по закону су почели да мобилишу и свештенике, иако канони бране свештенику да носи оружје и убија. 

У РС и РСК тај проблем је ријешен што су свештеници добили задужења без оружја, док у РСрбији нико није позвао из врха на доследно поштовање канона и непослушност држави, нити је рекао да се одазову мобилизацији и позову народ да исто учини. 

Блпоч. патр.Павле је Генералштабу ЈНА упутио акт у коме их моли да не мобилишу свештенике, наводећи каноне, као и немогућност да се истима нађе замјена на парохијама, на што му је одговорено да ће они који су мобилисани добити одсуство за вријеме празника.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 6 часа, Avocado рече

Moje tumačenje rečenice "svi ti koji kritikuju Vučićev plan su za nezavisnost" ne izvodim iz prethodnih 30 sekundi jer je ta rečenica sasvim jasna... ne zahteva tumačenje...  Prethodnih 30 sekundi ima veze sa tom rečenicom jer se u tih 30 sekundi govori o jednom čoveku koji kritikuje Vučićev plan su za nezavisnost...

Значи: Та реченица има везе са уводних 30с али ти њено значење не изводиш из тих 30с јер ти мислиш да је јасна и без увода иако су директно повезане? :0212_rolleyes:

То може само ако се теби то тако свиђа а не зато што увод и наредна реченица заиста немају везе. А шта се теби свиђа да је Порфирије рекао нема везе са оним шта јесте рекао. А сигурно није осудио сав народ.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Bokisd 

Вучко спомиње само Качаник, можда и још нешто што би дали Албанцима. Али од тога изгледа нема ништа, као што сам говорио од почетка. Вучко је опасан играч, као што је неопходно у шаху. Понудиш нешто, а знаш да противник не сме да узме.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 11 минута, Avocado рече

Ti si to tako zamislio? Stvarno? Vučićev plan je da ponudi Albancima da nam vrate deo Kosova, a da mi ne priznamo nezavisnost? Jel deo plana i da nam naprave neke kolače i odsviraju nešto?  :D

Ал је добра ова руска вутра, ко би реко...:))

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 11 минута, Ромејац рече

Из целе преписке "видим" да ти није стало до одбране (држања стране) Максима и осталих (због којих је тема и покренута), већ да имаш друге циљеве. Рекао бих да ти не служе на част. Мада сам уверен да ти мислиш да ти служе (на част)!

Што мање знаш о тим циљевима, боље по тебе!

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 13 минута, Milan Nikolic рече

@Bokisd 

Вучко спомиње само Качаник, можда и још нешто што би дали Албанцима. Али од тога изгледа нема ништа, као што сам говорио од почетка. Вучко је опасан играч, као што је неопходно у шаху. Понудиш нешто, а знаш да противник не сме да узме.

pa, koliko sam pratio, bila je prica Mitrovica, za sve ostalo, pa, onda Presevo i tako dalje....u svakom slucaju kako neko rece, Sabor je sve to imao u vidu (verovatno e.Teodosije i oni dole znaju sta se tacno desava) i doneo odluku da se ne prihvata bilo kakvo razgranicenje :

Косово и Метохија представља саставни део суверене територије Републике Србије и као такво је дефинисано у Уставу Србије и у Резолуцији 1244 Савета безбедности УН. Суверенитет и територијални интегритет Србије, укључујући Косово и Метохију, без обзира на незаконито проглашену такозвану косовску државу, признаје огромна већина човечанства, укључујући Русију и Кину и пет земаља Европске уније, ОЕБС, УНЕСКО и друге важне међународне организације. Зато је за Свети Архијерејски Сабор наше Цркве неприхватљиво било каква измена статуса Косова и Метохије, која води или признању Косова као независне државе или било којој варијанти територијалне поделе, без које није могуће разграничење. Таква решења довела би неизбежно до исељавања већине преосталог српског народа, који живи у већински албанским срединама Косова и Метохије, и до несагледиве штете за нашу духовну и културну баштину.

http://www.spc.rs/sr/saopshtenje_svetog_arhijerejskog_sabora_5

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 23 минута, RYLAH рече

Али говорим и генерално шта би подела подразумевала, било каква подела из једног од многих сценарија који су били у јавности.

Разумем да си песимиста. И ја сам донекле. Зато се не бих упуштао у поделу. 

пре 24 минута, RYLAH рече

Не знам одакле тај гард. Ја мислим да факутлет мора да буде под окриљем СПЦ, јер би све остало било сумануто.

Нисам сигуран да Максим исто мисли, зато сам у гарду. Присуствујемо покушају отимања БФ од СПЦ. Ако се ствар додатно закува рашчињени ће бити Игњатије, Максим, Перишић, Милићевић и још неки. Није Синод направио проблем, како се спинује. Такође, што 15 година се нису усагласили статути, то није аргумент, јер је ствар функционисала и без тога. А усагласити се не може уколико се претендује независност ПБФ од СПЦ. А то се у овој борби профилисало. Максим и компанија су помоћу световних власти покушали да избаце Синод из живота факултета. То нема да прође. Како је то све пак злочиначки подухват, једина казна је бријање. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kaда се јерес sola scriptура увкла на правни, замисли нађеш се негдје ко крме у Техерану, а не суде ти право по шеријату, него @Avocado тужилац, а @RYLAH судија, наш кадар. Шта би из мене извикли кад су из ове реченице ово направили?

Није важна Влада него да има суда, било би лако, кради...за 10-20 година долијачеш и бићеш осуђен. Овде се зна да можеш и убијати, ако имаш добре везе и лове.

А ови наши правници то не виде, али виде и чега нема - пуста манипулација, или још бољи, мој комшија кад сам имао атеље у Мије Ковачевића, спрега... и све завршава.

И самом му мука па зида да се опусти, теба овде да се попови и народ боре правно уређење, а ви да мешатирате, јер сте гледали два погрешна америчка филма?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
Ова тема је за сада закључана и нису омогућени будући одговори.

  • Сличан садржај

    • Од Zoran Đurović,
      Зоран Ђуровић: Пад маски са пучиста на ПБФ
       
      Пучисти на ПБФ су се начисто изгубили у својим лагаријама. Оно што сам писао у више наврата за Перишића и Кубата овде се види очигледно. Када сам пре неколико година причао са неким владикама са каквим преварантима имају посла, нису ми веровали. Сада верују.
      Поред пуштања снимака – ту се види колико су притворни и подмукли, јер су тајно снимали и пуштали оно што мисле да им одговара – док су Митрополита Порфирија тајно снимали на предавањима и онда то прекрајали да би направили петпарачке вести на које се наивни могу пецати. Сво ово време су овејавали по БУ, кукајући на «зле и мрачњачке» синодалце, а сада су узели и да туже ПБФ статутарној комисији. Ускоро ћемо имати то мишљење. Игњатија су психички урнисали, па је тачно што наведе Максим да је овај изгубио сан. Овде вам пак доносим Перишић-Кубат писмо професорима на ПБФ и одговор Митрополита Порфирија:
      1)      Уважене колеге,
      непријатно нам је што вам се обраћамо овим поводом, али мислимо да сви треба да будете обавештени о појединим збивањима на нашем Факултету. Наиме, данас смо од нашег курира господина Љубомира Грчића сазнали о дешавањима која су се збила непосредно пре седнице Наставно-научног већа заказане за 5. 12. 2019. године. Господин Грчић је тога јутра из Ректората донео на Факултет допис Ректорке проф. др Иванке Поповић у којем нас (по четврти пут!) Ректорка упозорава на чињеницу да Савет нашег Факултета није легално изабран, те да сходно томе све одлуке које донесе, будући нелегалне не могу производити правно важеће последице. Речима саме Ректорке: „Савет не може да остварује надлежности прописане Законом и актима Универзитета и Факултета [дакле, да усвоји оставку декана, постави вд декана, закаже седницу, итд, итд] док његов састав не буде конституисан у складу са прописима“. Овај допис је курир Љубомир Грчић донео са Универзитета у оквиру својих радних обавеза. Међутим, приликом предаје дописа, на Факултету је доживео озбиљне непријатности, само због тога што је вршећи своју дужност донео Ректоркин допис. Убрзо пошто је допис предао у деканат, са телефона доцента Драгана Карана позвао га је митрополит загребачко-љубљански господин Порфирије, који га је приликом разговора оптужио за то што је уопште донео допис, између сталог, речима: „Ти лажеш“ [да су ти са Универзитета рекли да донесеш допис], „Признај за кога радиш, ко те је послао“ (sic!), „Одуваћу те“ и сл. Подсећамо вас на то да се ове претње односе на човека који је давно остао без оба родитеља, и тренутно од свог посла храни четворочлану породицу. Међутим, није се све завршило на претњама митрополита Порфирија. Сутрадан, доцент Драган Каран је одвео господина Грчића у свој семинар и вербално малтретирао. Уместо да се опомена Ректората прими са захвалношћу и уради све да се отклоне поменути недостаци, прети се куриру који је опомену донео а документ се скрива од очију професора и сарадника Факултета (а изгледа и од самог секретара).
       
      Но, ни то није цела прича. Да ствари буду још горе, уочи седнице ННВ 12. 11. 2019. године, која је сазвана јер је СА Синод тражио од ННВ да разреши дужности декана Његово преосвештенство владику Игнатија, у вечерњим часовима митрополит Порфирије је позвао колегу проф. др Драга Санду, и том приликом му рекао: „Патријарх ти је поручио да, уколико сутра не гласаш за смену декана, глава ти је на пању.“ Колега Сандо је исте вечери о том разговору обавестио декана владику Игнатија. Ни овим се, међутим, претње не исцрпљују. Сетимо се да је исти митрополит пре нешто више од годину дана са једним младим доцентом водио врло непријатан разговор, у којем је, поред осталог, припретио да ће, уколико се Факулет не буде понашао према упутствима Синода „владика Иринеј и он отићи код Вучића и скинути Факултет са Универзитета“.
      Колегијална дужност и елементарна људскост нас је нагнала да вам се на овај начин обратимо и са овим чињеницама упознамо. Више је него жалосно и апсолутно недопустиво да се овако нешто континуирано дешава на нашем Факултету. Овим путем смо вас хтели само обавестити о нашој (а уверени смо и вашој) људској нелагоди коју свако мора осетити у додиру са оваквим појавама. Зато апелујемо на све вас (укључујући и митрополита Порфирија) да се као чланови академске заједнице озбиљно тргнемо и да почнемо да се са много више уважавања односимо једни према другима (било да смо наставно или ненаставно особље) да бисмо заједничким напором превазишли ове врло мучне ситуације у које смо чини се почели да све више западамо.
      С изразима колегијалног уважавања,
      Проф. др Владан Перишић
      Проф. др Родољуб Кубат
       

      2) Поштоване колегинице и колеге,
      Мејл који су на електронске адресе наставника и ненаставног особља ПБФ упутили професори Родољуб Кубат и Владан Перишић подсетио ме је на разговоре које сам годинама водио са покојним академиком и професором нашег Факултета Владетом Јеротићем. У њима се, академик Јеротић, често освртао на један од најпримитивнијих облика психолошких механизама одбране којим се его особе брани од властитих непожељних нагонских тежњи и осећања несвесно их приписујући другим лицима - пројекцију. У њој се намере, ставови и жење других људи тумаче у складу са сопственим потиснутим склоностима.
      Пошто знам, као што већина од вас такође зна, да су методи које критикују Кубат и Перишић управо њима својствени, и да су их они годинама примењивали на ПБФ-у, па и током ових претходних бурних дана, помислио сам да је овде реч о поменутом механизму одбране. Међутим, пошто знам да су догађаји које у писму описују нетачно представљени - што је добро познато личностима које се поименице наводе у њему - односно да Перишић и Кубат обмањују и кривотворе истину, закључио сам да, самим тим овде није реч о несвесном процесу него о свесној и злонамерној манипулацији и клевети.  
      Митрополит Порфирије
    • Од Zoran Đurović,
      Зоран Ђуровић: Пад маски са пучиста на ПБФ
       
      Пучисти на ПБФ су се начисто изгубили у својим лагаријама. Оно што сам писао у више наврата за Перишића и Кубата овде се види очигледно. Када сам пре неколико година причао са неким владикама са каквим преварантима имају посла, нису ми веровали. Сада верују.
      Поред пуштања снимака – ту се види колико су притворни и подмукли, јер су тајно снимали и пуштали оно што мисле да им одговара – док су Митрополита Порфирија тајно снимали на предавањима и онда то прекрајали да би направили петпарачке вести на које се наивни могу пецати. Сво ово време су овејавали по БУ, кукајући на «зле и мрачњачке» синодалце, а сада су узели и да туже ПБФ статутарној комисији. Ускоро ћемо имати то мишљење. Игњатија су психички урнисали, па је тачно што наведе Максим да је овај изгубио сан. Овде вам пак доносим Перишић-Кубат писмо професорима на ПБФ и одговор Митрополита Порфирија:
      1)      Уважене колеге,
      непријатно нам је што вам се обраћамо овим поводом, али мислимо да сви треба да будете обавештени о појединим збивањима на нашем Факултету. Наиме, данас смо од нашег курира господина Љубомира Грчића сазнали о дешавањима која су се збила непосредно пре седнице Наставно-научног већа заказане за 5. 12. 2019. године. Господин Грчић је тога јутра из Ректората донео на Факултет допис Ректорке проф. др Иванке Поповић у којем нас (по четврти пут!) Ректорка упозорава на чињеницу да Савет нашег Факултета није легално изабран, те да сходно томе све одлуке које донесе, будући нелегалне не могу производити правно важеће последице. Речима саме Ректорке: „Савет не може да остварује надлежности прописане Законом и актима Универзитета и Факултета [дакле, да усвоји оставку декана, постави вд декана, закаже седницу, итд, итд] док његов састав не буде конституисан у складу са прописима“. Овај допис је курир Љубомир Грчић донео са Универзитета у оквиру својих радних обавеза. Међутим, приликом предаје дописа, на Факултету је доживео озбиљне непријатности, само због тога што је вршећи своју дужност донео Ректоркин допис. Убрзо пошто је допис предао у деканат, са телефона доцента Драгана Карана позвао га је митрополит загребачко-љубљански господин Порфирије, који га је приликом разговора оптужио за то што је уопште донео допис, између сталог, речима: „Ти лажеш“ [да су ти са Универзитета рекли да донесеш допис], „Признај за кога радиш, ко те је послао“ (sic!), „Одуваћу те“ и сл. Подсећамо вас на то да се ове претње односе на човека који је давно остао без оба родитеља, и тренутно од свог посла храни четворочлану породицу. Међутим, није се све завршило на претњама митрополита Порфирија. Сутрадан, доцент Драган Каран је одвео господина Грчића у свој семинар и вербално малтретирао. Уместо да се опомена Ректората прими са захвалношћу и уради све да се отклоне поменути недостаци, прети се куриру који је опомену донео а документ се скрива од очију професора и сарадника Факултета (а изгледа и од самог секретара).
       
      Но, ни то није цела прича. Да ствари буду још горе, уочи седнице ННВ 12. 11. 2019. године, која је сазвана јер је СА Синод тражио од ННВ да разреши дужности декана Његово преосвештенство владику Игнатија, у вечерњим часовима митрополит Порфирије је позвао колегу проф. др Драга Санду, и том приликом му рекао: „Патријарх ти је поручио да, уколико сутра не гласаш за смену декана, глава ти је на пању.“ Колега Сандо је исте вечери о том разговору обавестио декана владику Игнатија. Ни овим се, међутим, претње не исцрпљују. Сетимо се да је исти митрополит пре нешто више од годину дана са једним младим доцентом водио врло непријатан разговор, у којем је, поред осталог, припретио да ће, уколико се Факулет не буде понашао према упутствима Синода „владика Иринеј и он отићи код Вучића и скинути Факултет са Универзитета“.
      Колегијална дужност и елементарна људскост нас је нагнала да вам се на овај начин обратимо и са овим чињеницама упознамо. Више је него жалосно и апсолутно недопустиво да се овако нешто континуирано дешава на нашем Факултету. Овим путем смо вас хтели само обавестити о нашој (а уверени смо и вашој) људској нелагоди коју свако мора осетити у додиру са оваквим појавама. Зато апелујемо на све вас (укључујући и митрополита Порфирија) да се као чланови академске заједнице озбиљно тргнемо и да почнемо да се са много више уважавања односимо једни према другима (било да смо наставно или ненаставно особље) да бисмо заједничким напором превазишли ове врло мучне ситуације у које смо чини се почели да све више западамо.
      С изразима колегијалног уважавања,
      Проф. др Владан Перишић
      Проф. др Родољуб Кубат
       

      2) Поштоване колегинице и колеге,
      Мејл који су на електронске адресе наставника и ненаставног особља ПБФ упутили професори Родољуб Кубат и Владан Перишић подсетио ме је на разговоре које сам годинама водио са покојним академиком и професором нашег Факултета Владетом Јеротићем. У њима се, академик Јеротић, често освртао на један од најпримитивнијих облика психолошких механизама одбране којим се его особе брани од властитих непожељних нагонских тежњи и осећања несвесно их приписујући другим лицима - пројекцију. У њој се намере, ставови и жење других људи тумаче у складу са сопственим потиснутим склоностима.
      Пошто знам, као што већина од вас такође зна, да су методи које критикују Кубат и Перишић управо њима својствени, и да су их они годинама примењивали на ПБФ-у, па и током ових претходних бурних дана, помислио сам да је овде реч о поменутом механизму одбране. Међутим, пошто знам да су догађаји које у писму описују нетачно представљени - што је добро познато личностима које се поименице наводе у њему - односно да Перишић и Кубат обмањују и кривотворе истину, закључио сам да, самим тим овде није реч о несвесном процесу него о свесној и злонамерној манипулацији и клевети.  
      Митрополит Порфирије

      View full Странице
    • Од Логос,
      Центар за литургичке студије Монс Хемус и Институт за литургику и црквену уметност Православног богословског факултета Универзитета у Београду организују научни скуп под називом „Богословље и духовни живот Карловачке митрополије у оквиру 800 година аутокефалије Српске Православне Цркве“. Овај научни симпосион биће одржан у понедељак и уторак, 16. и 17. децембра, у Београду и Новом Саду.     Поздравну реч у Матици српској, у уторак, 17. децембра 2019. године од 9 часова, учесницима ће упутити професор доктор Драган Станић, председник Матице српске, и протопрезвитер-ставрофор Владимир Вукашиновић, редовни професор Православног богословског факултета Универзитета у Београду.     Извор: Инфо-служба Епархије бачке

Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Create New...