Jump to content
  • advertisement_alt
  • advertisement_alt
  • advertisement_alt
Zoran Đurović

Зоран Ђуровић: Митрополит црногорско-приморски Амфилохије запретио расколом

Оцени ову тему

Recommended Posts

пре 5 часа, Zoran Đurović рече

Томос је већ написан.

Ако је ово тачно, онда је циљ помињања македонске ситуације у захтеву заправо будућа критика да су Патријарх и Синод криви што су Македонци добили томос? Као, да су заказали сада ванредни сабор, до тога не би дошло. Биће, ми смо упозоравали, али ви сте одбили.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 10 минута, Просечан србенда рече

Брате превише банализујеш ствари

U pravu si. Banalizujem namerno. Ne zbog toga što ne mogu drugačije, već što želim da me i sasvim običan svet razume.
Nije ništa drugo u pitanju.
A i bilo bi smor da na forumu obrazlažem previše stručnim rečnikom. 
Praštaj, ali ja tako uvek pišem, a stručnjaci će već odlično razumeti šta hoću da kažem. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 3 минута, Ćiriličar рече
пре 15 минута, Bokisd рече

evo kod nas koje je pocelo da se desava jeste direktna posledica toga u Ukrajini jer su i kod nas neki pravdali takve poteze Fanara.

Праштај Бокац, мало си накарикирао овде...што теби није својстваено...код нас је само вл. максим давао несмотрене изјаве (писанија), али то је одмах сасечено у корену...после су сви једногласно осудили  на сабору деловање  Фнара у Украјини...а Иринеј је писао у руској штампи, Амфилохије је макар 10 пута понављао и стално понавља што на беседама, што у интервјуима да то не може тако, и то именице, без увртања...ок, он мало то ублажи, али то је мира ради ма каквог.

Ово код нас нема везе са украјинским расколом...код нас су наше српске приче....јесте вчл. максим ту стално од тих писанија, па ТЕ па и сада....он је једина "веза" трвења код нас са украјинским расколом. Као такав, нема шансе и да помишља на нешто јер не може остварити...а мислим и да не жели....нека владика опрости, ја то гледам само као самопромоцију...понесе човека, људи смо. Њега мало чешће... :)

Pa, dobro, ali jeste pocelo odatle, ...prvo smo imali onu veliku i dugu i citanu temu o Raskolu i delovanju Fanara , sta i kako je to problematicno i vecinu stvari smo rasvetlili i onda se odmah na tu temu nadovezalo pitanje onih izjava e.Maksima o delovanju Vartolomeja i nasem sv.Savi  i to je komentarisano ovde na mnogim temama i cak je i na Sabor dosla ta njegova stvar kao jedno od glavnih pitanja..... i na kraju je opet posle Sabora kada je delovalo da se sve smirilo, pocelo je opet sa e.Maksimom i Sinodom, i njegovim radom na PBF i na kraju kao kulminacija dolazi Ustav u Americi .... i onda dolazi proslava 800. godina nase SPC...

Znam za m.Amfilohija i ako je neko branio njegovu poziciju u CG.... vise od mene, oma cu ga castim vecerom...:D

Mislim, moje subjektivno misljenje je da ovo ima veze sa Fanarom i njegovim delovanjem, u smislu te neke nove eklisiologije i novog tumacenja kanona i ekumenizma sto propoveda..... i ovo sve, i RPC i Fanar i Ukrajina i SPC i cela PC......mislim da je to sve nastavak Krita i svega sto se desavalo na samom Saboru i pre i posle, .... i nedolazak RPC i drugih crkava... itd...

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 12 минута, Zoran Đurović рече

Могу Августина, Златоустог да читам у тим размерама

Pa avvo moj, ako ne čitaš, kako ćeš saznati istinu.
A svestan si da se nešto ne može napisati u dve rečenice.
Ali hajde da te parafraziram, jer se ne sećam u slovo tvojih reči, pa kažeš 'vako:
"Kada mi postave prostoprošireno pitanje, očekuju odgovor u dve rečenice. I nije im jasno da je odgovor, da bi bio tačan i ispravan, potrebno napisati nekoliko stranica, tražiti izvore i reference.....".
Dobio si moj odgovor koji je u skladu sa tvojim odgovorom nekima. :)
P.S.
Ipak shvati da tvoja dobra pisanija i naučne radove imam sačuvane. Vrede para i pera. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 13 минута, msahost@live.com рече

Dobro molim te kao Boga, da li se ovde bilo ko seća Bulovićevog pisma od skoro pre tri godine upućenog Bartolomeju i još što je crnje i gore, upućenog kao javno pismo, a ne dilomatsko kakav je red, bez ikakvog razloga u sred Sabora, samo da se zataškaju saborske svadje.
Aman ljudi, pogledajte malo u nazad, a sve to se zbilo daleko pre Tomosa Ukrajini i pre svih ovih skandala.
Na koncu, ako onda u našoj Crkvi nisu znali kakav je Maksim, a sada je to kao nešto novo, onda je to opet krivica svih njih, a ne Maksima.
Što ga onda nisu smenili sa katedre kad se digla buka oko kreacionista i evolucionista?
Što se onda nije digla buka da ga  rasčine jer tera u raskol?
Pa ne pravi se raskol od danas do sutra. Nije to kao dečija igra pa "vrati mi moje krpice".
Ali jeste poznato da je naš narod kratkog pamćenja i jeste poznato da smo mi jedinstveni jedino ako je neprijatelj  sa strane. U svim ostalim situacijama, mi smo neprijatelji sami sebi. To je istorija pokazala još od nastanka srpske države.
Ali doro, ne mogu ja menjati ničije mišljenje, a vreme će pokazati ko je u pravu.
Meni je sasvim dovoljno što znam, da sve što sam onda pisao, čak i onda, pre osma godina, sve do danas se ostvaruje sa manje više drugačijim varijacijama.
Zato i nemam razloga da se previše uzbudjujem oko ove sadašnje situacije, jer sam je već predvideo, o tome pisao i naravno, popio veliki broj istih ovakvih kritika.
Meni je sve jedno ljudi.
Ja ne gledam niti sam ikada gledao situacij samo na lokalu. Uvek sam sve posmatrao sa globalnog dešavanja. Jer nismo mi jedini faktor u svemu, ali jesmo u "fazonu" da sami sebe predstavljamo kao da niko drugi ne postoji ili pak da su nam svi neprijatelji, a samo mi ispravni.
Neće da može da je tako. Istorijske činjenice govore drugačije, a takve, koje nam se ne svidjaju, mi ih preskačemo ili ignorišemo.
No dobro, dok se ne naučimo valjano istoriji, bez predrsuda, ona će nam se ponavljati. 
Ničija nije bila samo svetal, pa nije ni naša. Od starina do danas. A ovo danas će sutra biti opet naša istorija na kojoj će mnogi pisati teze, doktorirati, učiti se.

Ne, pogresno si razumeo, nigde nisam ni pomenuo neki raskol u nasoj SPC, moje misljenje je da ne bi trebalo da se desi raskol i da neke vladike prestanu da pominju Patrijarha... i ja bih licno voleo kada bih mogao nekako da budem u nekoj neutralnoj poziciji, ni za ovog, ni za onog,.... ni za Tasu, Lohija, Maksu ili Dedu, Irineja, Davida.... ali, nekako mi je zasad  kada sve saberem i oduzmem razmisljanje na strani Sinoda...... i razloge koji stoje ispod svega ovoga cemo verovatno videti u nekoj buducnosti ...(al' sam pametan...:smeh1: ...).. ili je ovo mozda stvarno neko 'sudbonosno' vreme koje moze da izdefinise u kom pravcu ce u buducnosti krenuti ne samo nasa SPC, nego i cela PC. 

joj, sto je kasno... vreme je za ....:1303_womens:

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Zoran Đurović Ма, бре, аво....хвала теби на одговору...пази (нећу те развлачити у полемику, не из страха да изгубим, него напорно је)...то су јасне, бритке поруке...бјутифул мајнд, гледати из туђих ципела и то...што бих ја гледао из ципела човека кога знам из 5 текстова и 20 коментара...а о овако комлексним питањима?

Питање је било зашто ти то и то? Не, зашто ја не могу да разумем зашто ти то и то? Али добро...јасно сам питао, да је за вл. максима разумљиво, даље је неразумљиво. Нити твој текст даје неке јаке аргументе за наслов текста, поготово да епилог буде такав, нити одговор оног попа (ко зна ко је) побија добро твоје аргументе...немаш ти за шта митрополиту да сугеришеш раскол...не ти, нико! Могу само сви да траће и помогну да се нађе излаз из ужасног стања и притисака Милове маије и НАТОа у ЦГ...а овде су замњене тезе. И то прави велику смутњу. То није ко ће предавати на ПБФу...разумеш ти то добро. А и Вл. Максим...чиниш му медвеђу услугу зар не видиш?

Ниси могао ништа боље да му урадиш....мада све ово није добро, ни з акога, али "боље" кад сте веч у толиком сукобу.  Сматрам да твој "кејс" није требао ићи даље од катедре за патрологију...а ово иде предалеко.

Кажем ти отворено, а ако и владика максим дочује некако (мада је он незаинтерсован) буде читао....не распирујте, ни јавно ни тајно, сваки своје личне интересе тако да се продубљују поделе...чиними се, аво, ти опрости, да обојица то чините - свако на својој (без наводника) страни. Можда још можете стати. Било би наивно од епископа СПЦ да сукоб Ђуровиж-Васиљевић (а већ јесте делом) ствара дубље поделе тамо где их нема. Но, ја то због нас форумаша...ви који сте далеко догурали...мало то боље. Не палите кућу да изгоре миши. Није ово, аво, само теби....али је и теби...јер овде се игра непоштено са више страна, не само са једне...а колико је страна ја не знам. И ти и вл. максим као да прижељкујете дубље сукобе да истерате своје...јер имате "залеђину"...ако имате. Пото сте вас двојица "на нож"...онда биће да вам је у интересу да вас залеђине погурају, а ако Црква буде на нивоу Ђуровић-Васиљевић - тешко нама свима.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 5 часа, Ćiriličar рече

Пото сте вас двојица "на нож"...онда биће да вам је у интересу да вас залеђине погурају, а ако Црква буде на нивоу Ђуровић-Васиљевић - тешко нама свима.

Тотално си машио. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 13 часа, Zoran Đurović рече

Томос је већ написан. Ти спинујеш нон-стоп, а како ниси глуп, значи да си добио кинту, мада бих се радовао да си је био добио за частан посао, а не за ово. За неки месец ће дати Томос, а онда ћеш ти да кокодачеш како смо ми криви што је он био присиљен да га да! Ложи, брате, трпај!

Ako je tomos najnoviji model spreman, onda su iz SPC zaista zaksnili da ispregovaraju autokefaliju sa Makedoncima tako da SPC dobije najviše u svom interesu. Fanarioti u redovima SPC će zaista da krešte kako je Patrijarh Turski bio prisiljen, u pokušaju da diskredituju Bulovića za neuspjele pregovore...Onda će prebaciti pritisak na CG...ako smo već omanuli sa Makedoncima daj da ne bude isto i sa CG. I tu se vidi njihov način nastupa...red istine, i debeo red laži. Istina stoji da su sinodalci zakasnili da se dogovore sa Makedoncima, a debeo red laži je da je Turski PAtrijarh tu nešto bio prisiljen...nije on tu ništa prisiljen nego radi po dogovorenoj agendi. Agenda se zove inhaliranje ostalih pravoslanih naroda u NATO okrilje putem dogovora "Mi vama Crk(a)v(ic)u, vi nama svoj političku naklonost" i svi zajedno idemo da se borimo protiv našeg neprijatelja Rusije.

A  moram i ovo da se zapitam...koliko je Patrijaršija u Turskoj zagrajisala u svojom eklesiološkom promašaju, govori i to da su kojim slučajem SPC i Makedonci postigli dogovor o autokefaliji prije recmo 20 godina...Fanar to vjerovatno ne bi ni prihvatio. Jer sumanuto smatraju da u pravolslavnoj vaseljeni samo oni imaju pravo da daju autokefalije. Onda bi situacija bila kao sa OCA, pola je pravoslavnih priznaje pola ne...i opet bi imali raskol. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Управо сада, Zoran Đurović рече

Тотално си машио. 

Ако тако кажеш - верујем ти. То су били моји закључци на основу недовољно информација, а и моје  "некултивисаности", како сам рече. Нема ништа чудно ако наступам са тако ниских позиција да сам омашио. Али, управо то поткрепљује смисао мојих питања. Управо то, такође, твој одговор чини неверодостојним...или да кажем, избегао си одговор на неверодостојан начин. Мислим да одговора захтева да сам наведеш своје неке карактеролошке особине, на то питање и циља. А ти се прешао на моје собине. Потпуно супротно од траженог.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Zoran Đurović Оче Зоране, само пар дилема да поделим поводом онога што сте рекли да је крајњи циљ м. Амфилохија - да направи самосталну ЦГ цркву, како би, заједно са Милом, "заокружио" ЦГ самосталност. Није ми јасно који народ би кренуо у такав раскол, јер, ако се не варам, велика већина црквених људи у ЦГ су јасно национално освешћени као Срби. Са друге стране, "верници" удружења грађана ЦПЦ су ем малобројни, ем им је црквеност на нивоу њиховог тренутног руководства (да не кажем јерархије). Према томе, који народ би чинио ту нову самосталну Митрополију? На страну то што не могу да замислим какав човек би могао да крене за м. Амфилохијем у раскол обојен ЦГ национализном, после свега што је он говорио годинама, наглашавао и подвлачио. Велики део његове личности, тачније слике коју јавност има о њему, је саграђен управо на српству. 

Једино уколико би та нова црква била представљена као српска (јер би СПЦ наводно издала КиМ, српске интересе или шта год), али онда не видим где је ту место за Мила. Исто као што ми је невероватно да би м. Амфилохије могао да се успешно ковертује у ЦГ националисту, Мило тешко да може да се врати међ' Србе.

Друга опција би била да м. Амфилохију не смета да буде поглавар једне полу-празне цркве, и то по цену да окрене наглавачке све што је добар део живота заговарао. Или да уопште не буде поглавар...

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 11 часа, msahost@live.com рече

A šta je to strašno AKO je rako tako?
Jeste srpski, nije arnautski, a recimo, da je hteo da ga vredja po tituli, mogao je, jer naš patrijarh nosi titulu PEĆKI uz sve ostale...
Pa vidiš, nije.
A i da jeste, ko si ti i ko sam ja da nekog arhijereja tako oslovljavamo? 
I sad ti ako isteruješ neki pravopis oslovljavanja arhijereja medju sobom. Neka se oni oslovljavaju kako hoće, to je njihovo, a ne naše.
Nije ni Irinej mutav i neznalica pa da ne zna kako da odgovori ako nešto nije valjano.

страшно је јер је разлика када га ослови са српски патријарх или са патријарх СПЦ. грубо речено, ускратио га је за епархије у дијаспори. Такве пропусте један патријарх не прави тек тако и случајно. па ако ћемо том логиком онда и Барта можемо ословљавати са турски патријарх и да га ограничимо на епархије у Турској... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нажалост, оно што пише отац Зоран и његови налогодавци јесте уистину тужно и бедно али слава и хвала Господу није истинито, тако да молим све форум читаоце да не узимају за озбиљно писанија и пашквиле несретног тима.

Боље им је да иду да пецају и да лове рибу по рекама и морима , него пишући такве лажи и неистине саблажњавају верни народ и смућују својим измишљотинама и изазивају немир и муку.

Ван сваке памети!

Свако ко воли Бога воли и митрополита Амфилохија и владику Атанасија....срце не може а да не осети...светиња је светиња.

Благословени који долазе у име Господње! Господе свима дај разума и љубави!:sunce:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 1 минут, Istopljeni kamen рече

Нажалост, оно што пише отац Зоран и његови налогодавци јесте уистину тужно и бедно али слава и хвала Господу није истинито, тако да молим све форум читаоце да не узимају за озбиљно писанија и пашквиле несретног тима.

Боље им је да иду да пецају и да лове рибу по рекама и морима , него пишући такве лажи и неистине саблажњавају верни народ и смућују својим измишљотинама и изазивају немир и муку.

Ван сваке памети!

Свако ко воли Бога воли и митрополита Амфилохија и владику Атанасија....срце не може а да не осети...светиња је светиња.

Благословени који долазе у име Господње! Господе свима дај разума и љубави!:sunce:

 

 

FB_IMG_1570964636134.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Управо сада, Предраг М рече

 

FB_IMG_1570964636134.jpg

Па наравно. Само смућује народ и пише по наређењу, док се они смешкају у својим фотељама, народ крвари...од Новог Сада, Косова , херцеговине....Црне Горе...лако је из фотеље писати...изађи пред људе, иди у народ...дај народу шансу да те пита...па да видиш Иринеју шта ти мисле парохијани...радују се да ниси успео....е то је пораз.

Да се епархиоти радују неуспеху свог владике.....где си достигао са Ђуровићем и Владаном....мислиш да се не зна да ти стојиш иза свих....жалосно је све ово....жалосно....да ми мали морамо да се јављамо и апелујемо на велике докторе и епископе....

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сличан садржај

    • Од Логос,
      Његово високопреосвештенство Архиепископ цетињски Митрополит црногорско-приморски г. Амфилохије са свештенством служио је данас, 17. јануара, на празник Светог Јевстатија I Архиепископа српског, Свету архијерејску литургију у манастиру Михољска Превлака.     Прије Литургије владика Амфилохије је у чин расе и камилавке замонашио искушеника ове обитељи Тодора, давши му име Анастасије по Светом преподобномученику Анастасију који се слави 22. јануара. Владика је казао да је ова света обитељ добила новог Христовог свједока – монаха Анастасија што значи Васкрсенко, да би силом Христовог васкрсења испунио себе и свој живот и посвједочио Христа духовним огњем вјере, богољубља и братољубља.   Високопреосвећни Митрополит је казао да је послање свих који су били Христови кроз вјекове, који су били свједоци живога Бога, да Га свједоче и да носе Његов крст, по ријечима Христовим да их шаље као јагањце међу вукове.   „Тако су и оних првих 12 апостола, као и послије њих седамдесет апостола, кренули су за Христом одрекли се себе и послужили су Га и животом својим, ријечима и дјелима, а многи и мученичком смрћу, казао је владика подсјетивши да је и Михољска Превлака мјесто гдје су кроз вјекове живјели свједоци Христови још од времена римског императора проклетога цара Дукљанина, који је убијао и од хришћана отимао имовину.   Подсјетивши да данас прослављамо Светог Јевстатија Превлачкога, овдашњег епископа, којег је Свети Сава поставио, а који се првобитно у манастиру Хиландару подвизавао, владика је казао да је он овдје био светионик и свједок Христов, да би потом отишао у Жичу, Пећку патријаршију и постао међу првим српским архиепископима, послије Светога Саве и Светога Арсенија:   „Свети Јевстатије дивни свједок Христов, послан од Господа, посвједочио је Господа својим животом, дјелима и свједочи га до наших времена својим присусутвом и светим споменом и у Пећкој патријаршији и овдје.“   Митрополит је казао да иако смо се надали да у ова наша времена неће бити више тих проклетих царева Дукљана, Хозроја, гонитеља Цркве персијских, Црква Христова је кроз сву историју на крсту и распећу кроз вјекове у свим земаљским народима, гоњена и прогоњена, и да је то остало до наших времени.   „Ево данас нови цареви Хозроји и Дукљани гоне и прогоне Цркву Божију, отимају, хоће да обесвећују храмове као што су то чинили проклети цар Дукљанин и Хозроје. Донијет је и код нас безакони закон од Владе Црне Горе, који је истовјетан са законом који је владао за вријеме проклетог цара Дукљанина и према коме се управљао Хозроје, пагански, безбожни цар персијски.“   И у 21. вијеку се наставља та прича, казао је Митрополит, али Црква Божија и душе просвећене свјетлошћу истине Божије остају вјерне Христу Господу и наш народ, који се духовно пробудио и васкрсао, окупља се око светиња Божијих.   Говорећи о погубности богоубилачког и братоубилачког духа који се прво послије Октобарске револуције зацарио у Совјетском Савезу, а касније пренијет и код нас, током и послије Другог свјетског рата, Високопреосвећни Митрополит је казао да се тај богоубилачки и братоубилачки дух наставља данас у Црној Гори и проглашава за идентитет и будућност Црне Горе:   „Из богоубилачког и братоубилачког духа се рађају и ови закони – безакоња која се намећу Црној Гори и преко тога повратак проклетом цару Дукљанину и Хозроју, безбожном цару персијском.“   Нагласио је да се данашња црногорска химна први пут пјевала од стране Секуле Дрљевића у Старој Градишки:   „И ова Црна Гора која се данас ствара са тим безакоњима, није Црна Гора 13. јула, већ је то фашистичка Црна Гора 12. јула Секуле Дрљевића из Старе Градишке гдје је било крваво братоубилаштво од стране фашиста. Да се помолимо Богу да уразуми оне који данас владају Црном Гором, да не настављају то злокобно дјело братоубиства и богоубиства у своме народу, него да се врате оном изворном хришћанском духу који је овдје владао вјековима, а којим је саграђено у Црној  Гори све што је саграђено и сачувано кроз вјекове, и којим су живјели сви они велики свједоци вјере Христове, и богуљубља и братољубља.“   Помоливши се да се данашњи властодршци откажу од духа персијског цара Хозроја паганског и проклетога цара Дукљанина, да се ослободе духа затрованог брозомором, духом богоубилаштва и братоубилаштва, Митрополит је позвао све да поново заживимо духом Јеванђеља, духом љубави према Богу, који јесте љубав, и једни према другима – христоликој љубави:   „То је љубав коју Црква свједочи и сви свети мученици кроз вјекове, од Превлачаких до Преподобног мученика Анастасија, чије име је примио наш досадашњи Тодор, па до свих осталих који су за Христа пострадали, носећи Његов часни крст живећи сагласно Јеванђељу.“   Владика је  благосиљао и пререзао славски колач у част Св. Јевстатија Превлачког Архиепископа српског који је слава хора Светог Јевстатија из Будве, а након Литургије је освештао звоно које је приложио Виталиј Послшиков из Вороњежа.   Благословећи приложника и његову породицу, Архиепископ цетињски Митрополит црногорско-приморски г. Амфилохије је казао да овај посебни дар спаја древни Вороњеж и ово вјековно сабиралиште на Михољској Превлаци, Русију и Црну Гору, и свеукупни словенски народ.     Извор: Митрополија црногорско-приморска
    • Од Логос,
      Његово Блаженство митрополит Православне Цркве у Америци Тихон упутио је своме сабрату српском патријарху Иринеју писмо подршке поводом недавних збивања у Црној Гори проузрокованих усвајањем новог закона који државним властима даје могућност да конфискују имовину СПЦ.     У писму објављеном на сајту ове Цркве митрополит Тихон наглашава да ПЦА молитвено подржава напаћену Српску Цркву и чињеницу да не признаје расколничку „Црногорску православну цркву“ која ужива подршку садашње црногорске власти.   „Наша је молитва за све житеље Црне Горе да напусте сваку врсту насилничког националистичког екстремизма и похитају да отвореним рукама прихвате Свету Христову Цркву где ће наћи свој истински идентитет у лику Исуса Христа“, пише Предстојатељ ПЦА.   Пун текст писма митрополита Тихона гласи:   „Ваша Светости, возљубљени брате, саслужитељу у Господњим светим тајинствима, Усред радосног прослављања Рођења и Богојављања Господњег морамо да Вам се обратимо с тугом због невоља које спопадају нашу православну браћу у Црној Гори. Желимо да изложимо Вама и Вашој вољеној пастви да Православна Црква у Америци стоји молитвено, подржава и одржава општење са Црногорском митрополијом СПЦ и да Православна Црква у Америци не признаје као канонску тзв. Црногорску Православну Цркву, нити њено „свештенство“ које предводи рашчињени Мираш Дедеић.   Ми одбацујемо законе којима се ограничава верска слобода црногорских грађана, јер желимо да одржимо јединство наше Једне, Свете, Саборне и Апостолске Цркве, и да чврсто стојимо против радњи сваке и било које власти којима се изазива конфронтација и насиље према верницима и отимање њихове црквене имовине.   У служби на Богојављање чујемо зачало из књиге пророка Исаије у којем се вели: „Послушајте, и жива ће бити душа ваша, и чинићу с вама завет вечан ... Зваћеш народ кога ниси знао, и народи који те нису знали стећи ће се к теби“ (Исаија 55, 3.5).   „Наша је молитва за све житеље Црне Горе да напусте сваку врсту насилничког националистичког екстремизма и похитају да отвореним рукама прихвате Свету Христову Цркву где ће наћи свој истински идентитет у лику Исуса Христа“.   Са тугом, а ипак у нади на милост Господа нашег рођеног у Витлејему и крштеног у Јордану нас ради, остајем,   ТИХОН Архиепископ Вашингтона Митрополит све Америке и Канаде     Извор: Инфо-служба СПЦ
    • Од Zoran Đurović,
      Случај папе јеретика, Хонорија I


       
      Одредницу о овом проблему имамо у Question d’Onorius у Dictionnaire de Théologie Catholique (vol. VII, coll. 96-132), и јасно је да се бестрасно треба бавити овим врућим кромпиром, јер је овај случај изношен против догме о незаблудивости папе.

      Хонорије је владао од 625 до 638, у периоду монотелитске кризе у којој је император Ираклије тражио од Константинопољског патријарха Сергија да нађе компромисну формулу између монофизита (једна природа и личност у Ис Хс) и дифизита (2 природе у једној личности). Компромис рађа нову јерес монотелита и моноенергита где се потврђују 2 природе у Хр, али једна воља и једна енергија. Ову јеретичку формулу одбацује јерусалимски пт. Софроније. Сергије пише Хонорију „да убудуће нико ме не буде допуштено да тврди 2 операције у Христу нашем Богу“. Хонорије га подржава и пише му: „воља нашег Господа Исуса Христа је била само једна (unam voluntatem fatemur), због тога што је наша људска природа усвојена од божанства“, али је позвао Сергија да не шири то учење. Преписку имамо у актима VI васионског сабора, Трулског (Mansi, Sacrorum conciliorum nova et amplissima Collectio, vol. XI, coll. 529-554) и прештампана је на лат., гр. и фр. Arthur Loth, La cause d’Honorius. Documents originaux avec traduction, notes et conclusion, Victor Palmé, Paris 1870; нет: https://books.google.it/books?id=EWlQAQAAMAAJ&hl=it&source=gbs_book_other_versions).
       

      Ираклије 638 издаје монотелистички Ектесис (Изложење) за целу империју. Опозицију има у новом папи Мартину који у Латерану сазива сабор на коме је мозак био Максим Исповедник. Император их прогони обојицу, а они се данас славе као свеци.

      Трулски сабор 680 у присуству папских легата враћа православну веру. Међу анатемисаним монотелитима је и Хонорије. На XIII сесији од 28 марта 681, пошто су анатемисали јересијархе, веле: „Са њима одбацујемо из свете Цркве Божије и анатемишемо и Хонорија, папу старог Рима, јер смо нашли његово писмо Сергију чије је мишљење овај у свему следио и ратификовао његова безбожна учења“ (Mansi, XI, col. 556). 

      9 августа 681, на крају XVI сесије поново се анатемишу ови јеретици и Хонорије са њима:: „Sergio haeretico anathema, Cyro haeretico anathema, Honorio haeretico anathema, Pyrro, haeretico anathema“ (Mansi, XI, col. 622). Анатемише се и у догматском декрету са XVIII сесије одржане 16 септембра (Mansi, XI, coll. 636-637).

      Трулска акта ратификује св. папа Лав II (682-683). Папа вели да је Хонорије издао апостолско предање (Mansi, XI, col. 733). И друге папе су поновиле осуду, као и васионски сабори из  787 и 869-870.



      Amann сматра неприхватљивом позицију великог кардинала Баронија који је тврдио да су акта на том месту фалсификована (Бароније као наш вл. Атанасије). Амана такође не убеђују покушаји као онај св. Roberto Bellarmino, где се негирају очигледне грешке у Хоноријевим писмима (пуке вратоломије), и с правом примећује да онда ови узимају да кажу како васионски сабор може да греши! Јер, ако Хонорије није исповедао јерес, онда су трулски оци пали у заблуду, као и папе које су га анатемисале. Признаје се да је васионски сабор незаблудив, али да се заблуде могу јавити у редовном понтификалном Магистерију Цркве. Стога је још и I Ватикански сабор инсистирао на свечаном проглашењу једне догме која би била обавезна за све вернике (Mansi, LII, coll. 1204-1232).

      Хоноријева писма не задовољавају овај услов; ван свакое сумње су Учитељске, али у том редовном научавању могу да папе падну у заблуду. Дакле, папе могу да падну у јереси, али се сматра да их не може изрећи ex cathedra. Тако бенедиктинац Dom John Chapman, држи да Хоноријева изјава није била ex cathedra: „Хонорије је био заблудив, био је у криву, био је јеретик, управо зато што није са ауторитетом прокламовао, како је морао учинити, петровску традицију Римске цркве“ (The Condemnation of Pope Honorius (1907), Reprint Forgotten Books, London 2013, p. 110). У тим писмима нема анатема које су нужне за једну догму типа ex cathedra.

      Верујем да је овај приступ реинтерпретирања догме о незаблудивости разуман, јер се тако може укључити и саборска свест цркве, која се, изгледа, формулацијом ex sese искључила. То је посао сада католичких теолога, али је велики искорак што се већ искристалисало мишљење да је папа итекако погрешив и у питањима вере, ако она изражавају његово приватно мишљење и немају никакву „машинерију“ иза себе и предискусију. На делу је такав нови приступ благословио папа Франциско. Надајмо се да ће успети за његовог понтификата да се реши овај проблем, јер ако дође на Петрову катедру неки незаблудиви талибан, одоше па-па наше екуменске наде.


       
      Приредио Зоран Ђуровић

      Рим, 12.10.2016

Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Create New...