Jump to content
Дарко

Христос није разапет на крсту - библиска чињеница или секташка хула?

Rate this topic

Recommended Posts

Зашто јеврејски извори нигде не помињу ту гнусну лаж хришћана, ту измишљену личност? Па зар Јеврејима да тако нешто промакне? Зар не би Јевреји на сва звона разгласили: Хришћани лажу, тај човек није ни постојао! Зар датако нешто крупно Јевреји прећуте? Чак и да заједно са хришћанима лажу како је Христос заиста историјска личност? Па они би најсрећнији били да је то заиста измишљена личност. Међутим, Јевреји то нигде не тврде. То нико нормалан није ни тврдио до појаве ових протестантских неолибералних теолошких паћеника.

Са друге стране, нормално је да хришћанство на самом свом почетку није изазивало пажњу Рима. За Рим је то била само једна од јудејских секти. Христово погубљење је био само још један радни дан Понтија Пилата. Ништа специфично. Распећа су била део казнено-правне праксе. Једно је сигурно. Да су хришћани заиста измислили личност Исуса Христа, Јевреји би то сигурно записали и жестоко критиковали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ma, dajte, braco, sta tu ima da se prica i dokazuje? Naravno da je Hristos "istorijska licnost".

Ne moze se o svacemu diskutovati i sve dokazivati ljudima koji u sve sumnjaju. Ako su ateisti, onda mogu da ne veruju u to da je on Bogocovek, ali da je postojao to ne moze biti predmet ozbiljnog razgovora, kao ni to da je Zemlja okrugla, da je ovo 2010 godina, da posle zime dolazi prolece, da su dva i dva cetiri ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ma, dajte, braco, sta tu ima da se prica i dokazuje? Naravno da je Hristos "istorijska licnost".

Ne moze se o svacemu diskutovati i sve dokazivati ljudima koji u sve sumnjaju. Ako su ateisti, onda mogu da ne veruju u to da je on Bogocovek, ali da je postojao to ne moze biti predmet ozbiljnog razgovora, kao ni to da je Zemlja okrugla, da je ovo 2010 godina, da posle zime dolazi prolece, da su dva i dva cetiri ...

У томе и јесте поента. Зато не могу да схватим да неко тако флагрантно, лежерно, бескрупулозно гази по здравом разуму. Рекох, такве будалаштине нико није ни помињао до ових несретних неопротестаната. А клинци ко клинци. Најлакше и најатрактивније је слушати national geografic емисије, упаковане да разоноде просечног Амера, па онда говорити "у име науке". И то тако сигурно, лежерно не размишљајући о последицама. Сачувај Боже, да се размишља о одговорности за речено.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Јел може мени неко одговорити на питање?

Oprosti, brate, ako sam ti preklopio pitanje, ali ionako nema nikoga od onih kojima je pismo bilo upuceno. Otisli su na splavove.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дарк што волим такве атеистичке вернике попут тебе, зацртају и онда ништа ту не помаже,по оној њиховој - Бог није могао да створи свет јер Бог не постоји тј. даље, (у истом духу) Христос није постојао, тако да не постоје изгледи да има историјских података о њему.

 0110_hahaha

Да ли неко може да  нађе и постави сачувану пресуду Исусу Христу? Можда је негде има на интернету.

NE POSTOJI TAKAV DOKUMENT niti postoje izgledi da neko nadje takav dokument. Prosto ne postoji.

Rimljani NISU to nigde zapisali

Постоји ето  чак и тај запис суђења. Већ сам показао на то, да Јустин обраћајући се римским властима позива се више пута на акта суђења записана за време Понтија Пилата и позивајући их да то сравне са обећањем Божијим у Псалму 22 - прободоше руке и ноге.  Тацит, незнабожац, како је дошао до информација о Исусу? Његово знање о Исусу било је ограничено на римски процес, смртну казну, као и службенике и имена места где су се ти догађаји одвијали. Нису спомиње садржаје хришћанске вере. Њега  занима историјска позадина, а не садржај хришћанске вере. Тацит, који је 88. године био претор и -Quindecimvir sacris faciundis, своје информације црпи из службених кругова, акта и архива.

:bla:

Оно што не иде у прилог антихристовом теоретисању  једноставно негирају или зажмуре и терају даље.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зашто јеврејски извори нигде не помињу ту гнусну лаж хришћана, ту измишљену личност? Па зар Јеврејима да тако нешто промакне? Зар не би Јевреји на сва звона разгласили: Хришћани лажу, тај човек није ни постојао!

Зар да тако нешто крупно Јевреји прећуте? Чак и да заједно са хришћанима лажу како је Христос заиста историјска личност? Па они би најсрећнији били да је то заиста измишљена личност.

Чак шта више...

"Eliezara ben Demu ujela je zmija i došao je Jakov iz sela Sekhanije da bi ga iscelio. Rekao mu je: želimo da razgovaramo s tobom u ime Isusa ben Pantere! Rabin Ismael,(Елеазаров ујак)odgovorio mu je: Eliezar ben Demu ti to neće dozvoliti! Ali on (Елеазар) je rekao: Navešću ti dokaz (из Писма) da me on sme isceliti! Nije imao vremena da pronađe dokaz, jer je ubrzo izdahnuo. Rabin Ismail je na to uskliknuo: „O,  ben Dama, blago tebi, te si u miru otišao s ovog sveta a da nisi slomio ogradu (Тору) (тиме што би примио исцељење у Исусово име)!"

TALMUD

(Talmud Avoda Zara 27b,Tosefta Hullin 2,22,Talmud Avoda Zara 40,73)

"Ujela je zmija sestrića rabi Ismaila, Eleazara ben Demu, i Jakov iz sela Sekhanije je došao da ga imenom Ješua ben Pandera isceli".

Постављена слика

У наставку се каже да је болесник умро  :bla: ,

зато што правоверни јевреји нису дозволили да га Јаков исцели у име Исуса, јер би се у супротном прекршио Мојсијев закон који забрањује да неправоверац лечи правоверног Јеврејина.

И овде се, дакле, посредно потврђује Исусова личност, јер ако постоји Јаков који исцељује именом Исуса, онда постоји и Исус, и то Исус Васкрсли тј. који и даље дела.

Након Смрти и Васкрсења Христовог, Христос делује кроз Свету Цркву,  

делујући кроз Заједницу, сабира...

Талмуд седочи да су ученици Господа Исуса исцељивали болне именом свога Божанскога  Учитеља (Дел. ап. 3, 2-8). Ученик Исусов апостол Јаков је био један од најпознатијих делатника међу јеврејима непосредно након Христовог Васкрсења, јер је био изабран за епископа помесне Јерусалимске цркве те је  полагао  руке и апостолску службу вршио међу Јеврејима, све док није убрзо погубљен.

"Eliazar ben Hirkan sreo je u Sepfori na gornjoj pijaci Jakova iz sela Sekhanije učenika Ješua Hanoceria."

Постављена слика

Очигледно да и ово потиче од оних који су лично познавали Јакова, главног ученика Исусовог у Јерусалиму,  и пратили су кретање предстојатеља тамошње јерусалимске Цркве тј. Јакова ученика Исуса Назарећанина. Ученик Исусов Јаков је потом погубљен.

Isus kao inicijator nemira u Rimu

Као i Tacit i rimski pisac Svetonije, kao tajni sekretar -  de epistulis,  cara Hadrijana,

imao je pristup carskim arhivima. U svom izveštaju o životu cara Klaudija, pisao je o jednom Klaudijevom ediktu,

na osnovu koga su 49. god. n. e. svi Jevreji proterani iz Rima.

„Klaudije je proterao Jevreje iz Rima, jer su na podsticanje Hrestusa stalno izazivali nemire.”

Očigledno je da je među Jevrejima u Rimu dolazilo do sličnih meteža, jer se o njima govori i u Delima apostolskim!

Rimskim vlastima nije bilo u potpunosti jasno ko se tamo i zbog čega svađao. Rimski upravnik Fest, Pilatov naslednik, ove razmirice je opisao iz ugla jednog Rimljanina:

„Raspravljali su se oko nekih verskih pitanja i oko mrtvog Isusa, za koga je Pavle tvrdio da je živ.”

U Rimu je problem rešen na taj način što su svi Jevreji bili proterani iz grada.

Dvojicu mesijanskih hrišćana koji su bili žrtve ovog progona Pavle je sreo tokom svog boravka u Korintu:

„Tu nađe i jednog Judejina po imenu Akilu, rodom iz Ponta, koji je sa svojom ženom Priskilom nedavno bio došao iz Italije  zbog Klaudijeve naredbe da svi Judeji napuste Rim!” (Dela apostolska)

Slične prepirke su verovatno dovele i do nastanka edikta koji sledi i koji je zapisan baš u Nazaretu,

mestu u kome je živela Isusova porodica, i koji je poticao iz tog perioda:

„Careva naredba:

Zapovedam da grobovi i mesta na kome se pohranjuju posmrtni ostaci

i koji služe poštovanju predaka, dece ili rođaka, zauvek ostanu neoštećeni.

Ukoliko neko tuži neku osobu da je dodirivala pokopanog, odnosno ako ga je na bilo koji način iskopala

i lukavo ga prenela na drugo mesto, te je tako protivzakonito promenio grob ili mesto pomena,

naređujem da se protiv takve osobe pokrene sudski postupak.

Jer na isti način na koji se klanjaju bogovima, dolikuje i da se klanjaju mrtvima.

Stoga nikome nije dozvoljeno da tela pokojnika pomera s mesta na kojima su sahranjeni, da se takav čovek kazni smrtnom kaznom kao skrnavitelj grobova.”

Supplementum Epigraphicum Graecum 8, 13

Ovaj edikt protiv lukave krađe leša iz groba mogao bi da predstavlja carevu reakciju na tvrdnje hrišćana da Isus  iz Nazareta nije ostao u grobu, već da je vaskrsao. Ili je možda u pitanju reakcija na tvrdnje jevrejskih vođa da su Isusovi učenici ukrali  njegovo telo.

Međutim, možda je u pitanju i slučajnost, jer je u to vreme skrnavljenje grobova bio raširen problem.

Mara Bar-Serafion [/b

Na Isusa se ukazuje u jednom pismu sirijskog filozofa Mara bar Serafiona,

koje datira  iz perioda pre pomenutog rimskog zapisa (oko 72. god. n. e.):

„Kakvu bi korist imali Atinjani ako ubiju Sokrata? Kao kazna za njihov zločin sustigle bi ih glad i zaraze.

Kakvu bi korist imali stanovnici Samosa ako spale Pitagoru? U jednom trenutku, njihovu zemlju bi prekrio pesak? Kakvu bi korist imali Jevreji da pogube svog mudrog kralja? Ubrzo nakon toga, njihovo kraljevstvo bi nestalo.

Bog je osvetio ovu trojicu mudraca: Atinjani su umrli od gladi, ostrvo Samos je bilo preplavljeno morem,

Jevreji su bili uništeni i proterani iz svoje zemlje u potpunom rasulu.

Ali Sokrat nije zauvek umro,nastavio je da živi preko Platonove nauke.

Pitagora nije umro zauvek, nastavio je da živi u Herinoj statui.

Ni mudri kralj nije zauvek umro, nastavio je da živi preko nauke koju je ostavio za sobom.”

Cureton,Spicilegium Syracum43.220

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Isus ben Pantere je kopile koje je u bludu začela Marija."

Talmud:

(Yeamoth 49b,Traktat Gittin 57a,Traktat Kallah 1b...)

Ово - Син Пантере, долази од искарикираног - Син Дјевин.

Наиме, Јевреји, и Назарећани и Јерусалимљани су оспоравали девичанство Маријино,  и по сведочењу Светог Писма. С тим што они јевреји из Назарета нису тврдили да је зачет у блуду,

,,син је Јосифа и Марије", док управо они који су живели у Јерусалиму тврдили су ово:

,,Рекоше Му: Не говоримо ли ми право  да си ти Самарјанин? И у Теби је ђаво!"

:Еванђеље.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Create New...