Jump to content
Zoran Đurović

Последње писмо владике Атанасија патријарху Иринеју

Оцени ову тему

Recommended Posts

Пре сат времена, Zoran Đurović рече

Давид: Брат Давид је прочитао и проучио писмо ,,познатог професора Правног факултета у Београду” Бориса Беговића и нашао да оно не представља глас јавности у српским земљама и српском народу, како би епископ Атанасије жарко желео да буде, и да оно професору Беговићу не може да служи на част. Једноставно, њему, инструисаном, не може се веровати! Зашто? Зато што није персона позната у српским земљама и српском народу по гласу јавности већ по гласу студената Београдског универзитета. Међу њима су он и његова супруга познати по финансијским аферама и манипулацијама. Када већ говоримо о његовој кући и о гласу у народу, српски народ се итекако сећа улоге његовог оца, шпанског борца и професионалног ликвидатора, који је остваривао Титове циљеве на штету самога тога српскога народа.

- Ја нисам улази у детаље јер сам хтео да ми Данас објави текст. Иначе, у медијима имате детаљно о овим стварима из Беговићевих прикљученија.

Pa, sta bi? Javise li kada ce da izadje, ili i oni imaju cenzora?:D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давид: Јер, како да им верујем када их добро познајем и када знам да су они, на челу са преосвећеним братом Атанасијем, у прелести, да су екстремно самодопадљиви и острашћени, то јест да према свима који су им непослушни показују нетрпељивост и суровост?

- Ава: Потписујем до слова!

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 12 минута, Zoran Đurović рече

Давид: Јер, како да им верујем када их добро познајем и када знам да су они, на челу са преосвећеним братом Атанасијем, у прелести, да су екстремно самодопадљиви и острашћени, то јест да према свима који су им непослушни показују нетрпељивост и суровост?

- Ава: Потписујем до слова!

To su vec vasi licni odnosi...voleo bih da se pokrenu teoloske debate. Ep. David je mnogo toga spornog nabrojao. Ni PBF ne treba zaobici.

Mene interesuju debate o crkvenom slikarstvu. Tu u SPC nema mnogo reda. Sto ti rece, razni moleri nam oslikavaju crkve. Vidjam i neko novo "psihodelicno" - freskopisanje. Za plakanje i smeh u isto vreme. Ko moze pred takvom ikonom da se moli, svaka mu cast.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 13 минута, Вукашин рече

Mene interesuju debate o crkvenom slikarstvu.

Много очекујеш... Ја сам на једном симпозиону у св Саве говорио о механизму. Људи у сали укапирали и почели да се смеју. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 2 часа, Ромејац рече

:))
Шала с моје стране. Не бих хтео да стекнете погрешан утисак!

 

Додуше и Владика Давид подсећа владику Атанасија: "И опет бих му пожелео да што пре оздрави и да пази на своју старост! Јер су дани зли и краткотрајни"

Bas ti i nije neka sala, ali sta ocekivati od nekog ko je u "mracnoj lokaciji"; stick to the jokes will you? Na drugoj temi na kojoj si uspesniji.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пре сат времена, Ćiriličar рече

@Zoran Đurović Зна то Атанасије (не браним) него је у фурци око расправа о служењу, око завесе и "колизије двеју теологија" (Успенски), новотарија које су преко унијата и Руса дошле нама преко Карловачке митрополије кад су нам дали богослучбене књиге...на то Атанасије мало циља поред каснијих улога Митрополије...па иконопис и то...али ено иконопис који Максим воли...колико је византијски не знам...ма беспотребно сев...човек се 2 пута правдао пред Сабором и сада даје интервјуе по белом свету о свом Синоду...па да си 100 пут у праву грешиш у методама.

 

 

 

Ne mora sve da bude Vizantija, ali mora da bude nekog reda. Mogu se pronaći crkve sa prelepim baroknim ikonostasima, gde starešina, iguman-igumanija, pronadje majstora da freskopiše crkvu u vizantijskom stilu i napravi mešavinu stilova od koje bole oči.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 6 часа, Zoran Đurović рече

Procito i ne mogu da dodjem do daha, neverovatno sta prica ovaj dr Dimitrios.... covek ne trepnuvsi oduze nam nekoliko stotina godina postojanja nase SPC i postavi u 20.vek... :0426_feel:  ... idem da gledam fudbal i ligu sampiona jer ako kazem sta mislim cu dobijem ban....:smeh1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 5 часа, Родољуб Лазић рече

...А онда више ништа од тих препирки и надгорњавања неће имати никакав, апсолутно никакав значај.  

Нико од њих више није у праву. Нема смисла ни сврхе. Биће у праву онај ко престане да се расправља. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 18 минута, farisejski.bukvojed рече

Samo prvo mora jedna anatemica.

За то служе сабори. Ако треба анатема или шта већ, то се тамо ради. Острашћено препуцавање преко медија дискредитује и њих као личности и целу Цркву. Не треба нам то. Живим за дан када ће нас позвати да постимо и да се молимо за Косово и Метохију, за Србију. То је оно што нам треба. Немамо ништа чиме бисмо се одбранили осим жртвеном љубављу коју бисмо принели  Богу у молитви.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пре сат времена, Zoran Đurović рече

Давид: Јер, како да им верујем када их добро познајем и када знам да су они, на челу са преосвећеним братом Атанасијем, у прелести, да су екстремно самодопадљиви и острашћени, то јест да према свима који су им непослушни показују нетрпељивост и суровост?

- Ава: Потписујем до слова!

У прелести су, а Атанасија су изгурали на чело, као јадни они прогони их Иринеј...

Атанасија сматрам светим, али се не слажем у овом са њим.

Остало потписујем, и оно што видим и осјећам најбоље артикулише Давид, пише исповједно и по моме осјећању саборно и хвала му.

На мени се разбило доста лажи, мислим да је ту направио отклон, али је потресно то када сагледаваш те људе око себе и схватиш ко су.

То је болан процес и тешко се може одвијати нагло, али ето што би рекао Ава ко их не зна скупо их плаћа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Stvarno smo narod za cirkus, globalno gledano.
Kada je u pitanju crkva, pod obavezno sve trpamo u duhovne sfere, a u pitanju je samo vlast i novac. Ništa više od toga. Kakvi kanonski i dogmatski prekršaji i pričam ti priču.
Nema dijaspore u Americi, nema para u kasici SPC. Jasno kao dan. Ako neko pominje duhovnost i slično... samo neka mi kaže, kakve mi ovde u Srbiji, Srbi imamo koristi od američke dijaspore, kanadske, australijske, afričke, kineske.... Ma nikakve. Ne znamo ni da postoje niti oni znaju da mi postojimo. Niti njima pada na pamet da grupno dolaze u Srbiju na liturgije da se kao duOvno uzdižu.
Mi smo ovde kao narod sami za sebe u našoj državi i našim hramovima. I ništa više. A pitanje dijaspore je samo pitanje para, a Ameri ne daju više pare jer su videli da su ovi rasipnici i banda. Jednostavno, tamo nisu dundjeri kao u Nemačkoj, koje možeš da farbaš i lakiraš, već ljudi koji znaju šta su pare, kako se stiču i šta treba sa parama kada je crkva u pitanju. Onih 200 hiljada Srba napraviše onoliko hramova i manastira, fakultet i sve to finansiraju iz svog džepa. Procentualno gledano, za crkvu su materijalno napravili više njih 200 hiljada nego nas 7 miliona u Srbiji.
Ko koga tu finansira?
Mi njih ili oni nas?
Kao SPC, Beograd izdvaja milione dolara za siromašne Amerikance ili ti Amerikanci odvajaju za SPC u Srbiji?
I sad se našli ovi naši da drpaju na veliko. Pa ne može. Moglo jedno vreme, ali preterala dara meru. Nekretnine, biznis, osiguranja...
Nema tu ni Maksima ni Irineja ni Bulketa ni Davida ni nikakvog djavola.
Ovi zavrnuli slavinu, a odavde gledaju da otmu, a ne znaju niti su svesni kako razmišlja narod u dijaspori, tamo preko okeana. Ne možeš ti ameru reći "za 40 dana treba 40 sveća", a ovaj da blene ko tele, da klima glavom i kupi ne 40 već 400 "jer se tako valja". Ne valja se, jer onaj koji daje u kasicu, ode kod paroha i zavrne mu uši, ako ne valja nešto, a vladiku nakrpi kao nečastivog.
E sad... kada su ovdašnja sujeta i ego u pitanju, onda se sve moralne i etičke norme krše i gaze, a sve se svodi na apsurd i besmisao, bez ikakve logike.
Naravno i Fanar želi to isto. Nisu blesavi da se odreknu masnog praseta ako već mogu da ga furunišu, pa čvarci, mas... šunkica.
Koja duhovnost, koja Crkva Hristova, koja zajednica, sabornost, katoličanstvo, ortodoksija...
Nema od toga ništa. U pitanju je samo vlast, čast i pare, pare, pare...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Чтец Ведран Гагић: Чаробни бројеви

Објављено је и пето (!) писмо Еп Атанасија Патријарху. Ред налаже да га га испоштујемо коментаром.

Још у своме другом писму умировљени Епископ Атанасије оштро се противио Патријарху, за којега је другде тврдио да није његов Патријарх (!), у вези догађаја на прошлом СА Сабору. Владика Атанасије писао је тада да је већина Епископа на Сабору, тачније равно 22 Епископа, по његовим речима, протестовало и тражило измену Саопштења СА Сабора.

О овоме је моја маленкост, за коју је Патријарх ипак Патријарх, и Сабор Сабор, и Синод Синод, и портпарол гласноговорник истога, и Владика Давид Еп крушеВачки, а не крушеБачки, итд. итсл., већ писала. Тада је иста моја маленкост написала следеће „…као што је познато ту исправку су тражилa мање од 10 Архијереја…“ (овде реч исправка читати под наводницима који се не виде). Међутим, Владика опет сада у петом писму, то јест три писма после своје првобитне тврдње, говори на сличан начин следеће: „после читања Давидових неутемељених оптужби итекако гласно и јасно већина Епископа [је] протестовала (зато су тражили да се исправи Саопштење Св. Сабора,…“

Будући да моја маленкост, баш као ни умировљени Епископ бивши херцеговачки (!), није била присутна на Сабору, не могу коментарисати гласност протестујућих Владика. Задивљен сам ипак како, упркос овој чињеници, Владика Атанасије зна скоро и приближну децибелну вредност протествјујућих (sic.) гласова. Али оно што цела јавност зна, а Владика још и боље од јавности, јесте да је измену Саопштења тражило мање од 10 Архијереја, како сам и написао скоро месец дана раније.

Разликујемо се ипак у томе што ја мање од 10 архијереја означавам као „мање од 10 архијереја“ а Еп Атанасије их именује као „гласна већина“ или „тачније равно 22 епископа“. И то чини и у овом петом писму Његовој Светости иако је од другог писма већ доста воде протекло Требишницом.

У времену слобода у којем живимо, на читаоцу остаје слобода избора, или буквалног бројања и тумачења бројева, или Владикиног алегоријско-асоцијативно-асиметрично-мистичног метода тумачења.

Дакле да избројимо доле наведене потписе:

Опција 1 – Један, два, три, четири, пет, шест, седам, осам! Осам епископа, то јест, „мање од десет“

Опција 2 – Један, два, три, четири, пет, шест, седам, осам! То јест, „гласна већина од тачно 22 Епископа“.

Потписи потписника захтева за измену Саопштења:

Screenshot_20190917-065145_Foxit PDFScreenshot_20190917-065223_Foxit PDFScreenshot_20190917-065252_Foxit PDFScreenshot_20190917-065323_Foxit PDFScreenshot_20190917-065358_Foxit PDF

П.С. Претпостављам да у складу са алегоријско-асоцијативно-асиметрично-мистичном спознајном методологијом Епископ који није био на Сабору, сведочи о гласности протеста на томе Сабору, и потписује захтев за измену Саопштења тога Сабора.

Извор: 

screenshot_20190917-065145_foxit-pdf.jpg
SOZERCANJE.WORDPRESS.COM

Чаробни бројеви Објављено је и пето (!) писмо Еп Атанасија Патријарху. Ред налаже да га га испоштујемо коментаром. Још у своме другом...

 

 
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

3. септембар 2019.г.

Вест је изашла о томе како ће Цариградски Патријарх организовати прославу 800 година аутокефалије СПЦ.

Само не знамо хоће ли то бити прослава аутокефалије или прослава 800 г. од хиротоније Св Саве, јер се тако у интервјуу изразио Цариградски Патријарх.

У сваком случају ваља се присетити животне истине.

 

 

image.png.3f445b6f8786b2c674222d6e81df07df.png

 

:))   :))

Добар је мали Гаги....дооо-бар!

 

screenshot_20190728-215620_mx5.jpg
SOZERCANJE.WORDPRESS.COM

Од почетка кризе изазване одлуком Цариграда о уплитању у украјински раскол, на порталу Поуке.орг вођена је дискусија...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сличан садржај

    • Од Логос,
      „Најрадије бих вас све загрлио и најрадије бих вас све прозвао по имену…” цитат је из једног од ранијих обраћања епископа Григорија, данас диселдорфског и њемачког, а којим је почела синошња свечана академија у част двадесетогодишњице његове епископске сужбе, од чега је деветнаест година провео као херцеговачки епископ. Највећа дворана Требиња, у требињском Културном центру, била је исувише мала да би примила све оне из овог града, Херцеговине и из разних других крајева, који су присуствовали овом догађају.     Током програма, вођеног од стране Тамаре Рајковић и ђакона Бранислава Рајковића, направљен је осврт на пет главних сегмената дјеловања епископа Григорија у протекле двије деценије. О градитељству, међурелигијским односима, списатељству, богословљу и епископству епископа Григорија, током вечери, говорили су: протопрезвитер ставрофор Дражен Тупањанин, фра Ико Скоко, Данијела Јелић, проф. др Богољуб Шијаковић и епископ Атанасије.   Програм су употпуниле и уљепшале чланице Хора  „Света Анастасија”, са својом хороначалницом Бранком Јанковић, као и фото-видео прилози монаха Теофила, протагонисте новог пројекта наше Епархије, под називом „Видеослов”.      Извор: Епархија захумско-херцеговачка и приморска
    • Од Логос,
      У београдском "Сава" Центру, вечерас је одржана свечана академија у част великог јубилеја Српске Православне Цркве - 800. година аутокефалије. На почетку свечаности, благословом Његове Светости Патријарха српског Иринеја, Његово Преосвештенство Епископ нишки Арсеније прочитао је поруке патријарха Иринеја из посланице поводом обележавања 800. година аутокефалности СПЦ. Свечана академија одржава се у оквиру централне прославе јубилеја Српске Православне Цркве, а на њој  у песми, слици, драми су дочарани важни догађаји везани за добијање аутокефалности и за сам живот Светога Саве, првог српског архиепископа.     На предлог Његовог Високопреосвештенства Митрополита даборобосанског Хризостома, Свети Архијерејски Синод Српске Православне Цркве, одликовао је Његову Светост Патријарха српског Иринеја, највишим одликовањем Српске Православне Цркве - орденом Светог Саве првог степена. За дугогодишњи предани архипастирски рад, мудрост и одговорност показану на трону предстојатеља Српске Православне Цркве, ово високо одликовање Првојерарху српске Цркве, у својству члана Светог Архијерејског Синода, уручио је Високопреосвећени Митрополит дабробосански Хризостом.    Орден Светог Саве установљен у време његове светости блажене успомене патријарха српског Германа и подељен је на три степена који се међусобно разликују по бојама ленти и самих инсигнија: први који је беле боје, други црвене, а трећи степен је плаве боје.   Орденом првог реда до сада су одликовани сви патријарси Српске Православне Цркве, а између осталих и руски патријарх Алексеј Други, руски председник и премијер Владимир Путин И Дмитриј Медведев, писац Александар Солжењицин, српски академици Дејан Медаковић, Матија Бећковић, редитељ Емир Кустурица, спортисти Новак Ђоковић, Дејан Бодирога, Владе Дивац, француски хуманитарац Арне Гујон...     Орден Светог Саве додељује се од 1882. године, угледним личностима и институцијама које су својим делањем, трудом и учинком допринеле угледу и бољитку српског народа и српске православне цркве.
    • Од александар живаљев,
      U manastiru Žiča u nedelju počinje centralna proslava 800 godina autokefalnosti SPC Otkazan poziv sestrinskim crkvama, neke vladike izostavljene?
      Posle višemesečnog obeležavanja osam vekova autokefalnosti SPC u svim njenim eparhijama, koje je započelo krajem 2018. naučnim skupom na Bogoslovskom fakultetu Beogradskog univerziteta, 6. oktobra sabornom liturgijom u manastiru Žiča otvoriće se višednevna centralna proslava ovoj jubileja.
      Piše: J. Tasić 04. oktobra 2019. 18.00 Izmenjeno: 18.01      Foto: FoNet/ SPC Iako je na zvaničnom sajtu SPC otvorena posebna internet stranica posvećena obeležavanju osam vekova od kako je prvi srpski arhiepiskop i svetitelj Sveti Sava izdejstvovao crkvenu samostalnost u Nikeji 1219, o detaljima predstojeće proslave malo se zna.
      U vrhu SPC spekuliše se da o mnogim stvarima do juče nisu bili bolje obavešteni ni episkopi, čije su eparhije uključene u program centralne proslave.
      Iako je u ovakvim prilikama uobičajeno molitveno prisustvo i najviših crkvenih zvaničnika ostalih pomesnih pravoslavnih crkava, oni se u izjavama mitropolita zagrebačko-ljubljanskog Porfirija (Perića), predsednika IO za centralnu proslavu, ne pominju, kao ni u objavljenom programu.
      Crkveni mediji najavljuju, pre svega, samo dolazak najviših državnih zvaničnika, predstavnika gradskih vlasti, kulturnih i obrazovnih institucija, diplomskog kora i drugih religija na akademiju u Centra Sava.
      Danasovi izvori u vrhu SPC nezvanično tvrde da su ranije upućeni pozivi sestrinskim pravoslavnim crkvama povučeni navodno zbog spora Carigradske patrijaršije i Ruske pravoslavne crkve oko ukrajinskog crkvenog problema. SPC inače pretenduje da bude posrednik u ovom međupravoslavnom sporu.
      Član Sinoda i portparol SPC vladika bački Irinej (Bulović) početkom septembra boravio je u Rusiji, gde je primio počasni doktorat Sankt-peterburške akademije, a prema vestima sa eparhijskih sajtova, nekoliko srpskih vladika uoči centralne proslave u SPC bilo u je kontaktu sa carigradskim crkvenim zvaničnicima.
      U vrhu SPC takođe se spekuliše da ni sve srpske vladike nisu dobile pozivnice za centralno slavlje, koje su navodno sa zakašnjenjem i poslate. Pozivnicu, kako Danas nezvanično saznaje, nije dobio vladika Atanasije (Jevtić), episkop bivši zahumsko-hercegovački. Poznat je kao bogoslov i izvan granica SPC, vladika Atanasije važi za velikog kritičara nekadašnjeg režima Slobodana Miloševića kao i sadašnjeg Aleksandra Vučića, ali i pojedine sabraće arhijereja, posebno posle nedavne sinodske odluke o smeni njegovog duhovnog sina episkopa zapadnoameričkog Maksima (Vasiljevića) sa mesta redovnog profesora Bogoslovskog fakulteta.
      Vladika Atanasije nije bio pozvan ni na poslednje majsko zasedanje Sabora, iako je trebalo da na njemu učestvuje po više saborskih tema u čijem rešavanju učestvuje. Poslednje saborsko zasedanje SPC obeležila je želja predsednika Republike da uđe u Sabor, koja se završila njegovim spornim prijemom u jednom od patrijaršijskih salona na kome se sukobio sa vladikama koje ne podržavaju njegovu kosovsku politiku.
      Vučić se nezvanično pominje kao jedan od govornika 8. oktobra na centralnoj svečanoj akademiji u Centru „Sava“, što u Patrijaršiji nije moguće i zvanično potvrditi. Danas se obratio Informativnoj službi SPC i vladici Irineju bačkom tražeći odgovore na pitanja o sastavu IO za proslavu, koji je posle majskog Sabora zamenio ranije imenovan saborski odbor za proslavu jubileja, otkazanim pozivima zvaničnicima drugih pomesnih crkava, visini državne pomoći u proslavi jubileja, kao i potvrdu spekulacija o tome da vladika Atanasije nije pozvan u Žiču.
      Odgovor do juče naš list nije dobio, kao ni zvaničan stav Srpske crkve o ideji carigradskog patrijarha Bartolomeja da 800 godina njene autokefalnosti proslavi u Nikeji, gde bi trebalo da se okupe poglavar i svi srpski arhijereji SPC. Mitropolit Porfiriji poslednja dva dana nije odgovarao na telefonske pozive, a javnosti se obratio preko RTS gde je, između ostalog, podsetio da je „dobijanje samostalnosti SPC najznačajniji događaj u istoriji srpske Crkve i srpskog naroda“.
      Prema zvaničnim najavama Izvršnog odbora SPC za obeležavanje 800 godina crkvene samostalnosti, centralne svečanosti trebalo bi da okupe sve srpske arhijereje iz otadžbine i rasejanja. Oni bi posle proslave u Žiči, Studenici i Kraljevu, u ponedeljak trebalo da posete Kosovo i Metohiju – manastire Pećka Patrijaršija i Visoki Dečani, da bi dan kasnije prisustvovali svečanoj duhovno-kulturnoj akademiji u beogradskom centru Sava.
      Kao završnica centralne proslave za 9. oktobar najavljeno je otvaranje izložbe u Muzeju SPC pod nazivom „Osam vekova umetnosti po okriljem SPC“, na kojoj bi trebalo da bude izloženo 300 crkvenih rukopisnih knjiga, dokumenata, ikona i drugih crkvenih vrednosti koje do sada nisu bile u javnosti.
      Prema zvaničnom saopštenju, glavni nosilac i organizator centralne proslave je SPC uz pomoć drugih značajnih institucija.

Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Create New...