Jump to content
  • advertisement_alt
  • advertisement_alt
  • advertisement_alt
Zoran Đurović

Последње писмо владике Атанасија патријарху Иринеју

Оцени ову тему

Recommended Posts

пре 8 минута, Zoran Đurović рече

:pop:

:))
Шала с моје стране. Не бих хтео да стекнете погрешан утисак!

 

Додуше и Владика Давид подсећа владику Атанасија: "И опет бих му пожелео да што пре оздрави и да пази на своју старост! Јер су дани зли и краткотрајни"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Заиста ми није јасан циљ покретања нових тема када све оне на десетину скоро могу стати у једну. Жалосно је да се овдје као мјеродавним извором цитира и пласира грађа некаквог шарлатанског портала, сајта Борба за веру. Омаловажавање, ниподоштавање епископа од југа са њиховим ученицима је прешло сваку иоле нормалну границу и  оквир озбиљне расправе који приличи вјерницима а тек ли свештеницима. Лично знам да је отац Иван поштовалац дјела и лика Епископа Атанасија и из исте чињенице  молио бих истога како је мене удаљио по пријавама Господина Ђуровића на модерирање порука да то учини и са низом других учесника расправе.

Вратит ћу се на тему....

Епископ Атанасије као еминентна личност СПЦ, духовни отац епископа Максима има апсолутно морално и свако друго право да пише како јавности тако и Његовој Светости па и сабраћи епископима. Исти епископ је познат као онај без длаке на језику, што на уму то на друму и добро је јер је таквијех све мање готово нимало.Треба имати на уму да отац, мајка  увијек и у свакој прилици теже оправдати и сачувати своје дијете што чини и епископ Атанасије. Ако Вас што мучи одговор је " А он му рече: Сине! Ти си свагда са мном, и све је моје твоје. Требало се развеселити и обрадовати, јер овај брат твој мртав беше, и оживе; и изгубљен беше, и нађе се. " Јев по Луки 15:32

Добро је што ми сви понаособ имамо различито мишљење и што дијалошки ушествујемо у погледу изјава, саопштења, гнома, интервјууа... али сви ми имамо основно да поштујемо наше Епископе па чак и од оног тренутка кад их пензионишу . Волео бих када би се у расправама држали поштовања од најмањих до ових највећих које помињемо јер " Свештена лица треба поштовати. "

Отац, Господин Зоран као клирик Васељенске патријаршије често, пречесто помиње фанариоте и погубно дјеловање истих, овдје епископа Максима удруженим са истима. Ако ико треба да критикује и има разлог зашто ми из БиХ Светог Саве дедовине имамо итекако разлога да их чак мрзимо, дуго владаху фанариотски епископи у БиХ и дјеловање по наш народ им би погубније од сваког паше и бега. Тако да оче Зоране ја поштујем и увијек ћу поштовати сваког епископа Васељенске патријаршије док то Сабор СПЦ не наложи другачије. Уз уважавање Вашег лика, дјела молио бих да и Ви покушате поштовати барем владичанска достојанства ако не личност епископа о којима расправљамо.

Не тако давно многи, чак већина викаше Тасо, Тасо а данас ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Управо сада, farisejski.bukvojed рече

Не ваља...а могло се назрети кад је вл. Фотије објавио песму "волимо те Тасо"...митрополит Амфилохије, на беседи у неки дан помиње како је Црква непролазна, како има доста епискоа (свих Цркава помесних) у Америци, па каже - треба да остану у јединсту, ако остану у јединству...

Не ваља...ако се овде Амфилохије не умеше и ово не смири не ваља...али сулудо је мислити да ће се Синод пред Максимом повућу...то би тек било...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ау браћо ово ништа не ваља. Ово је постало песничење без рукавица. Дај Боже патријарху дуг живот. Не могу да замислим шта би било да се понови ситуација као она са болешћу патр. Павла.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давид: Брат Давид је прочитао и проучио писмо ,,познатог професора Правног факултета у Београду” Бориса Беговића и нашао да оно не представља глас јавности у српским земљама и српском народу, како би епископ Атанасије жарко желео да буде, и да оно професору Беговићу не може да служи на част. Једноставно, њему, инструисаном, не може се веровати! Зашто? Зато што није персона позната у српским земљама и српском народу по гласу јавности већ по гласу студената Београдског универзитета. Међу њима су он и његова супруга познати по финансијским аферама и манипулацијама. Када већ говоримо о његовој кући и о гласу у народу, српски народ се итекако сећа улоге његовог оца, шпанског борца и професионалног ликвидатора, који је остваривао Титове циљеве на штету самога тога српскога народа.

- Ја нисам улази у детаље јер сам хтео да ми Данас објави текст. Иначе, у медијима имате детаљно о овим стварима из Беговићевих прикљученија.

Share this post


Link to post
Share on other sites

:naklon:"Тим дрим"  - тим који сања, умјесто дрим тим - тим снова...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Али ја у самопроглашеном тим-дриму и клану "

"Мој проблем, срећом, није у томе што сам куђен и стигматизован од стране тима и клана нових, либералних богослова, на челу, авај, са преосвећеним братом Атанасијем"

Овде се доссад говорило о клановима само од стране мирјана у шта ето нисам хтио да повјерујем , а сад  ево и владике отворено причају о томе значи стварно постоје. Нек нам је Бог у помоћи. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Управо сада, farisejski.bukvojed рече

U nadolazecem otpadiju od Pravoslavne Crkve meni ce biti lako da se opredelim - bicu tamo gde nije gg. Amfilohije (ni gg. Atanasije). Ne volim ni sliku da mu vidim.

Ја сам некако убеђен да ће они увек бити део Цркве, а да ће отпадије, као и увек, бити појединачно, а јако мало међу клиром нашим....да пошаљеш компас на баждарење, можда вуче у страну?

Они су на сцену ступили након комунизма, у бури ратова и страдања страшног, у бури великх глобалних трвења где је Србија била, и сада је, у средишу...не мислиш валда да су епископи непогрешиви као папа? Шта су прошли и каве крстове носили добро да су при памети: народ у ратовима, Црква без теолога, свештенства, литературе, храмови порушени, непријатељи од свуда, од комшије и туђина...јеси ти свестан шта су ти људи изнели на себи? Ето показало се да је скоро горе зло "демократије" него рат...па су потреси велики.

И шта? Имамо попа у Риму који се жали на кадрирање; имамо једног владику који се погордио јер има великог духовног оца и мало се излеће и неће да се смирава; имамо пар преписки епископа око тога и пар лаика теолога који су се понели мислећи да су нека авангарда Цркви и хоће неки свој начин мисије који је наишао на отпор - сматраш то неким проблемима помесним? Ма то је за Цркву ништа бре...највећи проблем ту је онај део црквено-образовни, где се на мала врата увуе којешта, али то је сада на столу и стаће се томе  крај.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давид, и ретки, као Влада Вукашиновић, исправно говори: Појашњења ради, преосвећени брат Атанасије неће да зна, а вероватно и не зна, да је Карловачка Митрополија најдостојнији и најаутентичнији наследник и органски настављач Пећке Патријаршије све до овога часа, и да је она чувар свих њених светиња и црквено-духовног етоса. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давид: Има ли краја неистинама, па и незнању ове врсте, код преосвећеног брата Атанасија и код његове либералне дружине клеветника сопствене Цркве, питам га директно.

Сви који прате виде да у Блицу, Данасу итд. имамо наручене текстове где се кују у звезде "модерни и напредни" епископи, а сви други етикетирају као мрачњаци, затицани итд. И то Атанасију не смета! Питао бих Владику, да ли потписује оне рефлексије проте Перишића о еклисиологији? Зашто се ту не огласи? Где је и Амфилохије, велики борац за православље? Срамно ћуте и сарађују са овим разграђивачима и негаторима Цркве.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Zoran Đurović Зна то Атанасије (не браним) него је у фурци око расправа о служењу, око завесе и "колизије двеју теологија" (Успенски), новотарија које су преко унијата и Руса дошле нама преко Карловачке митрополије кад су нам дали богослучбене књиге...на то Атанасије мало циља поред каснијих улога Митрополије...па иконопис и то...али ено иконопис који Максим воли...колико је византијски не знам...ма беспотребно сев...човек се 2 пута правдао пред Сабором и сада даје интервјуе по белом свету о свом Синоду...па да си 100 пут у праву грешиш у методама.

Атанасије, сигуран сам, стар, тежак и плу-покретан, ни близу није у току детаља...Максим користи његово "старчество"...мора ту Амфилохије да зареже, као када је једном Григорију забранио да се не оглашава по БГ медијима (мада сад Жељка пише нашироко).

Треба решити проблем дубински, да се не уцрва, али братски...иде предалеко вл. Максим...рецико КОМЕ се он обраћа у интервјуима почев од Крита када Кирила прозива; па све до сада - КОМЕ се обраћа? Народу?

 

Лепо владики на Сабор па...саборски....сам се залажеш за то. Драго нам је свима! После нама пренесите, дота нам је и овосветске муке, свако нас притишће, очи смо упрли у Вас и Тебе, владико - да нас лечите не повређујете. Ми Вас волимо, ценимо, хоћемо да следимо...мислим стварно. Нећемо таболидизацију Цркве, боли нас много!

Док ми свађе свађамо око Дарвина деца нам одоше у педере и трансвезите, закон нам спремају о браковима хомића а ми се залажемо да се попови развиде и о Дарвину дробимо...па КО нас то овде за Голеш заводи?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давид: Ту је и његово најновије клеветање Беседе, издавачке куће Епархије бачке, за промицање теорије еволуције и дарвинизма.

- То су гледали и мени да пришију, јер сам превео Хаџиниколауа, па поручили 'ерцеговци преко јатака да нису знали да сам њихов!:)) Одмах сам им одговорио да су се прерано обрадовали, јер сам ја човек научник па презентирам све оно што је у дискусији, без да накнадно убацујем наводнике, као ови "прави научници". 

Најновија тактика им је да кажу како ми митр. Зизјуласа држимо за кретена а до јуче смо га ценили. То је прича за неуке, јер постоји еволуција (да им употребим милу реч) саме Зизјуласове мисли, па ко прочита његов докторат, видеће да овај на линији Флоровског, свог ментора, цени св. Августина, а да га данас види као узрока западне отпадије! Сам Игњатије, после једног симпосиона рече: Ето, и митр. Зизјулас је некада говорио о томе да душа умире, а сада, како се приближава смрти, пева другу песму од страха. Ја сам био присутан кад је то казао.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Када би неко и грешио, не бих волео ове Давидове речи да чујем на сопствени рачун: Код њега (Атанасија) су уочљиви разни слојеви: ред полуистина и лажи, ред подозрења и клевета, ред пропаганде и демагогије, ред непостојаности и хировитости, и најновије: кукавичлука и издајства сопственога Вјерују ...

- Због свега овога је немогућ озбиљан дијалог са овим људима. Они имају сопствену визију света и не могу да замисле да други не размишљају ни осећају тако. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сличан садржај

    • Од Zoran Đurović,
      Чтец Ведран Гагић: Апел Северномакедонаца патријарху Вартоломеју
       
      Поводом најновијег мешања Цариграда у унутрашње питање Српске Православне Цркве у Северној Македонији није лоше подсетити се на изјаву патријарха Цариграда у интервјуу за Политику од 21.02.2019.
      "...Васељенска патријаршија не намерава да измени Устав СПЦ, нити њене границе, уколико то не прати споразум и сарадња. Никада Васељенска патријаршија није прекорачила границе других цркава, сем једино уколико постоји односни захтев и већа црквена потреба..."

      Превод:
      1. Цариградска патријаршија сматра да МОЖЕ да мења чак и Устав и границе аутокефалних Цркава. Сматра да може да преправља већ додељене Томосе о аутокефалији, и да преиначује стогодишње одлуке. Уосталом, то су посведочили својим деловањем у Украјини. Сада само потврђују да то није једниствени случај него да је у питњау modus operandi садашњег патријарха Цариграда.
      2. Даље, ова изјава потврђује да цариградска патријаршија никада не прекорачује границе других цркава ОСИМ онда када цариградски патријарх одлучи да треба да их прекорачи.
      3. Судећи по најнонивијим збивањима, и изјавама Цариграда о питању Цркве у Северној Македонији, "односни захтев" из Северне Македоније је очигледно већ стигао, и "већа црквена потреба" ће највероватније ускоро бити медијиски проглашена ubi et orbi. (види тачке 1-3 испод)
      Уколико СПЦ пристане на уплитање Цариграда у наше унутрашње питање, направићемо силну грешку. На тај начин би се делимично легитимисали сви скорашњи упитни потези Цариграда и њихове све јасније космо-екслисиолшке претензије. Положај страдалне канонске Цркве у Украјини би се отежао, забио би се нож у леђа свима онима који одолевају притисцима да се црквена питања решавају по (гео)политичком диктату, и који настоје да деескалирају и зацеле садашњи раскол који је настао неканонским деловањем. И сами себи бисмо пуцали, не у ногу, него у стомак, јер би се притисци на нашу Цркву само појачали.
      Уколико СПЦ не пристане на уплитање Цариграда, уколико им културно одговоримо како смо разочарани њиховом одлуком да се мешају у наше унутрашње питање, без претходних консултација са нама, без нашег позива, и без нашег пристанка да они посредују у решавању овог проблема, и обавестимо их да настављамо у настојањима за проналазак решења са јерархијом у Северној Македонији по мандату Сабора наше Цркве, бићемо изложени медијском линчу. Односно врх Цркве, Патријарх и Синод, на првом месту биће изложен наставку медијског линча који траје још од прошлог СА Сабора након јасно израженог јединственог става наше јерархије по питању Украјине. Поред већ постојећих спинова на цео низ тема, кренуће медијски спин на тему Северне Македоније у три главна правца:
      1. Спиноваће се о томе како ми заоштравамо ситуацију са Цариградом, а Цариград само жели да помогне.
      2. Како смо неспособни да решимо македонски раскол и како нам ипак треба "Мајка" да нам реши проблем.
      3. Како смо немарни према спасењу милиона верника у Северној Македонији.
      Међутим, боље је бити нападнут правде ради, него бити похваљен неправде ради.

      View full Странице
    • Од Zoran Đurović,
      Чтец Ведран Гагић: Апел Северномакедонаца патријарху Вартоломеју
       
      Поводом најновијег мешања Цариграда у унутрашње питање Српске Православне Цркве у Северној Македонији није лоше подсетити се на изјаву патријарха Цариграда у интервјуу за Политику од 21.02.2019.
      "...Васељенска патријаршија не намерава да измени Устав СПЦ, нити њене границе, уколико то не прати споразум и сарадња. Никада Васељенска патријаршија није прекорачила границе других цркава, сем једино уколико постоји односни захтев и већа црквена потреба..."

      Превод:
      1. Цариградска патријаршија сматра да МОЖЕ да мења чак и Устав и границе аутокефалних Цркава. Сматра да може да преправља већ додељене Томосе о аутокефалији, и да преиначује стогодишње одлуке. Уосталом, то су посведочили својим деловањем у Украјини. Сада само потврђују да то није једниствени случај него да је у питњау modus operandi садашњег патријарха Цариграда.
      2. Даље, ова изјава потврђује да цариградска патријаршија никада не прекорачује границе других цркава ОСИМ онда када цариградски патријарх одлучи да треба да их прекорачи.
      3. Судећи по најнонивијим збивањима, и изјавама Цариграда о питању Цркве у Северној Македонији, "односни захтев" из Северне Македоније је очигледно већ стигао, и "већа црквена потреба" ће највероватније ускоро бити медијиски проглашена ubi et orbi. (види тачке 1-3 испод)
      Уколико СПЦ пристане на уплитање Цариграда у наше унутрашње питање, направићемо силну грешку. На тај начин би се делимично легитимисали сви скорашњи упитни потези Цариграда и њихове све јасније космо-екслисиолшке претензије. Положај страдалне канонске Цркве у Украјини би се отежао, забио би се нож у леђа свима онима који одолевају притисцима да се црквена питања решавају по (гео)политичком диктату, и који настоје да деескалирају и зацеле садашњи раскол који је настао неканонским деловањем. И сами себи бисмо пуцали, не у ногу, него у стомак, јер би се притисци на нашу Цркву само појачали.
      Уколико СПЦ не пристане на уплитање Цариграда, уколико им културно одговоримо како смо разочарани њиховом одлуком да се мешају у наше унутрашње питање, без претходних консултација са нама, без нашег позива, и без нашег пристанка да они посредују у решавању овог проблема, и обавестимо их да настављамо у настојањима за проналазак решења са јерархијом у Северној Македонији по мандату Сабора наше Цркве, бићемо изложени медијском линчу. Односно врх Цркве, Патријарх и Синод, на првом месту биће изложен наставку медијског линча који траје још од прошлог СА Сабора након јасно израженог јединственог става наше јерархије по питању Украјине. Поред већ постојећих спинова на цео низ тема, кренуће медијски спин на тему Северне Македоније у три главна правца:
      1. Спиноваће се о томе како ми заоштравамо ситуацију са Цариградом, а Цариград само жели да помогне.
      2. Како смо неспособни да решимо македонски раскол и како нам ипак треба "Мајка" да нам реши проблем.
      3. Како смо немарни према спасењу милиона верника у Северној Македонији.
      Међутим, боље је бити нападнут правде ради, него бити похваљен неправде ради.
    • Од Логос,
      Његово Блаженство митрополит Православне Цркве у Америци Тихон упутио је своме сабрату српском патријарху Иринеју писмо подршке поводом недавних збивања у Црној Гори проузрокованих усвајањем новог закона који државним властима даје могућност да конфискују имовину СПЦ.     У писму објављеном на сајту ове Цркве митрополит Тихон наглашава да ПЦА молитвено подржава напаћену Српску Цркву и чињеницу да не признаје расколничку „Црногорску православну цркву“ која ужива подршку садашње црногорске власти.   „Наша је молитва за све житеље Црне Горе да напусте сваку врсту насилничког националистичког екстремизма и похитају да отвореним рукама прихвате Свету Христову Цркву где ће наћи свој истински идентитет у лику Исуса Христа“, пише Предстојатељ ПЦА.   Пун текст писма митрополита Тихона гласи:   „Ваша Светости, возљубљени брате, саслужитељу у Господњим светим тајинствима, Усред радосног прослављања Рођења и Богојављања Господњег морамо да Вам се обратимо с тугом због невоља које спопадају нашу православну браћу у Црној Гори. Желимо да изложимо Вама и Вашој вољеној пастви да Православна Црква у Америци стоји молитвено, подржава и одржава општење са Црногорском митрополијом СПЦ и да Православна Црква у Америци не признаје као канонску тзв. Црногорску Православну Цркву, нити њено „свештенство“ које предводи рашчињени Мираш Дедеић.   Ми одбацујемо законе којима се ограничава верска слобода црногорских грађана, јер желимо да одржимо јединство наше Једне, Свете, Саборне и Апостолске Цркве, и да чврсто стојимо против радњи сваке и било које власти којима се изазива конфронтација и насиље према верницима и отимање њихове црквене имовине.   У служби на Богојављање чујемо зачало из књиге пророка Исаије у којем се вели: „Послушајте, и жива ће бити душа ваша, и чинићу с вама завет вечан ... Зваћеш народ кога ниси знао, и народи који те нису знали стећи ће се к теби“ (Исаија 55, 3.5).   „Наша је молитва за све житеље Црне Горе да напусте сваку врсту насилничког националистичког екстремизма и похитају да отвореним рукама прихвате Свету Христову Цркву где ће наћи свој истински идентитет у лику Исуса Христа“.   Са тугом, а ипак у нади на милост Господа нашег рођеног у Витлејему и крштеног у Јордану нас ради, остајем,   ТИХОН Архиепископ Вашингтона Митрополит све Америке и Канаде     Извор: Инфо-служба СПЦ
    • Од Логос,
      Верни народ Новог Сада, предвођен својим Архијерејем, молитвено је прославио 7. јануара 2020. године празник Рођења Господа Исуса Христа – Божић. Прослављање је отпочело Великим повечерјем и Јутрењем празника Божића, које је служио презвитер Ненад Вујасин, уз саслужење ђакона Слободана Ђурђића.   Звучни запис обраћања Епископа Иринеја   Евхаристијским сабрањем началствовао је Његово Преосвештенство Епископ новосадски и бачки господин Иринеј, уз саслужење Његовог Преосвештенства Епископа мохачког господина Исихијa и братства Саборног храма.    Божићну посланицу Архиепископа пећког, Митрополита београдско-карловачког и Патријарха српског господина Иринеја и свих архијереја Српске Православне Цркве, упућену свештенству, монаштву и свима синовима и кћерима наше свете Цркве, прочитао је протојереј-ставрофор Стојан Билић, сабрат Светогеоргијевског храма у Новом Саду.   Током свете Литургије појао је хор Саборног храма Свети Георгије.    Литургији су присуствовали господин Милош Вучевић, градоначелник Новог Сада, као и др Радивоје Стојковић, директор Гимназије Јован Јовановић Змај у Новом Саду.   По завршетку Литургије, владика Иринеј је честитао присутнима празник Христовог Рођења. Нека Господ, својом љубављу, избави наш народ, нашу Цркву и сав свет од невоља које су се надвиле над нама, и да Бог дâ да у здрављу и сваком добру прослављамо и идуће године, и на многа и блага лета, поручио је Епископ бачки.     Извор: Инфо-служба Епархије бачке

Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Create New...