Jump to content
Natasa.

Starac rek'o; Guruizam u pravoslavlju

Recommended Posts

пре 1 минут, Рапсоди рече

Архимандрит Јован Крестјанкин је био старац  који наравно није себе тако никада називао и који је изузетно поштовао слободну вољу својих духовних чеда. Он је знао вољу Божију о људима . Људи код њега нису долазили по мудре савете на основу његовог великог духовног искуства  већ су долазили да сазнају  како да поступе  на једино исправан начин јер је знао вољу Божију за те људе. Читајте " Несвети а свети " поглавље о оцу Јовану  и наћи ћете милион живих примера, који наравно нису поучни наративи...али сам убеђена да ће за неке и ти одељци о оцу Јовану бити само поучне православне причице које не могу бити стварна истина.

Čitala, sjajna knjiga!

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 5 минута, Рапсоди рече

Архимандрит Јован Крестјанкин је био старац  који наравно није себе тако никада називао и који је изузетно поштовао слободну вољу својих духовних чеда. Он је знао вољу Божију о људима . Људи код њега нису долазили по мудре савете на основу његовог великог духовног искуства  већ су долазили да сазнају  како да поступе  на једино исправан начин јер је знао вољу Божију за те људе. Читајте " Несвети а свети " поглавље о оцу Јовану  и наћи ћете милион живих примера, који наравно нису поучни наративи...али сам убеђена да ће за неке и ти одељци о оцу Јовану бити само поучне православне причице које не могу бити стварна истина.

tamo nema taj tip prica koji si ti napisala. nemoj uopstavati. niko ovde nema nameru da na silu nesto trpa u poucni narativ ako on to nije.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 2 минута, Istopljeni kamen рече

Tako i za sve u životu...i med ..i ruka...i podvig i poslušanje....praštaj...ali hvala ti jer si pokušao....možda bi neko odbio i rekao ja ću samo da degustiram kašikom....poslušanje starcu.....ehhh...izvadiš ruku iz meda a ona čista...t.j. ne smeta ti ništa....zanemarljivo...naspram blagodati koju dobiješ...ne znam ja svedočili mi neki poslušnici starcu...

Друже/другарице, што би било ко при чистој свести набијао руку у мед?! Мед се једе, од њега се прави свашта, користан је врло, ал да набијеш руку у мед ме подсећа на оно бацање бисера пред свиње. Само ћеш да упропастиш мед, оставиш длаке по њему да нико после тебе не мож да га једе, своје руке да улепиш, а вероватно и собу јер ће да капље свуда.

Ако си хтео/ла неком параболом да кажеш нешто, лош пример. Ал још боље, батали параболе и реци отворено.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 3 минута, ana čarnojević рече

tamo nema taj tip prica koju si ti napisala. nemoj uopstavati. niko ovde nema nameru da na silu nesto trpa u poucni narativ ako on tonije.

Тамо има  исти искуствени тип прича , као и код оца Пајсија. Отац Пајсије не почиње...чуо сам, причали ми или слично. Причу о Амеру  почиње са : " Једном дође у моју колибу један Американац...итд ".....страна 420  из књиге ....Чувајте душу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 4 часа, ana čarnojević рече

mada bi mi sad tako prijao neko prozorljiv...priznajem.

Сваки духовник је прозорљив тј. има дар да прозире у наша срца и то је дар који добија од Бога као духовник по послушности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 7 минута, Рапсоди рече

Тамо има  исти искуствени тип прича , као и код оца Пајсија. Отац Пајсије не почиње...чуо сам, причали ми или слично. Причу о Амеру  почиње са Једном дође у моју колибу један Американац.....страна 420  из књиге ....Чувајте душу.

Rapsodi mi nismo govorili o iskustvenom tipu prica o ovome i onome, pa neka trazi kome sta treba za pouku. nego o ociglednoj nebulozi u kojoj se zeni dodeljuje jedna uzasna uloga, radi nekakve pouke. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 3 минута, RYLAH рече

Друже/другарице, што би било ко при чистој свести набијао руку у мед?! Мед се једе, од њега се прави свашта, користан је врло, ал да набијеш руку у мед ме подсећа на оно бацање бисера пред свиње. Само ћеш да упропастиш мед, оставиш длаке по њему да нико после тебе не мож да га једе, своје руке да улепиш, а вероватно и собу јер ће да капље свуда.

Ако си хтео/ла неком параболом да кажеш нешто, лош пример. Ал још боље, батали параболе и реци отворено.

Ma nisam...samo mi pričali...neki poslušnici....praštaj....ali realno nisi ti imao pravu kantu i pravi med...samo imaginacija....razumeš...to ne bi niko ni uradio....jer niko ne bi hteo da upropasti med jasno...med je dar...nisi ti to uradio...samo si zamislio...ali po poslušanju ruka je čista....jojjjj....bio bi ti dobar poslušnik nekom starcu....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Управо сада, ana čarnojević рече

Rapsodi mi nismo govorili o iskustvenom tipu prica o ovome i onome, pa neka trazi kome sta treba za pouku. nego o ociglednoj nebulozi u kojoj se zeni dodeljuje jedna uzasna uloga, radinekakve pouke. 

Говорили смо баш о искуственом типу прича на коју сте ви уплашене феминисткиње :smeh1: реаговале тако да је прогласите  поучним наративом .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Управо сада, Рапсоди рече

Говорили смо баш о искуственом типу прича на коју сте ви уплашене феминисткиње :smeh1: реаговале тако да је прогласите  поучним наративом .

vidi, ako cemo da se pravimo da ne kapiramo, posto ne mogu da poverujem da ne kapiras, moze se onda govoriti o nekakvom podtipu iskustvene price u kojoj je zena kurva radi pouke.

kakve uplasene feministkinje? tebi je ovo feminizam???

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 1 минут, ana čarnojević рече

vidi, ako cemo da se pravimo da ne kapiramo, posto ne mogu da poverujem da ne kapiras, moze se onda govoriti o nekakvom podtipu iskustvene price u kojoj je zena kurva radi pouke.

kakve uplasene feministkinje? tebi je ovo feminizam???

Очигледно се не капирамо.Ја теби исто могу рећи што и ти мени. Тема је била колико се сећам о жртвеној љубави. Ја сам навела леп пример мушке жртвене љубави у којој сте ви одмах реаговале типично феминистички, те  није истинита те чуј истинита, те поучни наратив, те парабола. Од силне феминистичке уплашености  како се то жена ставља у негативни контекст нисте видели суштинu приче а то је пожртвована љубав. И по теби ваша реакција није феминистичка ? При том старац Пајсије има у истој тој књизи милион примера женске пожртвованости и мушке бахатости. Али небитно ко је у причи, битна је суштина коју ви нисте видели.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И наравно гуруизам духовника који се огледа у везивању духовног чеда за себе уместо да га одгурује од се ка Богу.

Старац рекао ... можеш га послушати или не ... међутим ово везивање, посесивност је страшно најстрашније.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 27 минута, RYLAH рече

Друже/другарице, што би било ко при чистој свести набијао руку у мед?! Мед се једе, од њега се прави свашта, користан је врло, ал да набијеш руку у мед ме подсећа на оно бацање бисера пред свиње. Само ћеш да упропастиш мед, оставиш длаке по њему да нико после тебе не мож да га једе, своје руке да улепиш, а вероватно и собу јер ће да капље свуда.

Ако си хтео/ла неком параболом да кажеш нешто, лош пример. Ал још боље, батали параболе и реци отворено.

Evo i otvoreno...kad imaš takvog starca ne razmišljaš šta? Kakko? Nego delaš sa verom...kao Petar kad je hodao po vodi...dok je išao sa verom...pa da..ubaci ti se pomisao i posumnjaš..pa kod starca...pa opet...pa tako pa hodaš pa pomisao...pa sumnja......jedna borba neprestana....ali kroz taj hod poslušanja i pomisli i pada...ti sozercavaš...isceljuješ se i otkriva ti se i o sebi i o drugima...na kraju ideš ka Bogu....

 

A tako i kad su dvoje...zajedno ka Carstvu Nebeskom...isto svako svoje poslušanje i medjusobna ljubav i žrtva....težnja ka harmoniji....pa tu su i pad i pomisli i hod..eto pričali mi drugi ...koji imaju takvog starca...

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 9 минута, Рапсоди рече

Очигледно се не капирамо.Ја теби исто могу рећи што и ти мени. Тема је била колико се сећам о жртвеној љубави. Ја сам навела леп пример мушке жртвене љубави у којој сте ви одмах реаговале типично феминистички, те  није истинита те чуј истинита, те поучни наратив, те парабола. Од силне феминистичке уплашености  како се то жена ставља у негативни контекст нисте видели суштинu приче а то је пожртвована љубав. И по теби ваша реакција није феминистичка ? При том старац Пајсије има у истој тој књизи милион примера женске пожртвованости и мушке бахатости. Али небитно ко је у причи, битна је суштина коју ви нисте видели.

vidi. ja ne verujem da je starac Pajsije to ispricao. za mene je to dodato. ili se nesto dogodilo.

reakcija nije feministicka nego zdravorazumska. i naravno, i mali Perica je video sustinu ali mi neke nismo... 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 9 минута, ana čarnojević рече

vidi. ja ne verujem da je starac Pajsije to ispricao. za mene je to dodato. ili se nesto dogodilo.

Узми књигу па прочитај, навела сам ти и која је и која страница.

пре 9 минута, ana čarnojević рече

reakcija nije feministicka nego zdravorazumska. i naravno, i mali Perica je video sustinu ali mi neke nismo... 

По вашој реакцији закључујем да је феминистичка. А то за малог Перицу потпада под АХ :smeh1: /ад хоминем /

Share this post


Link to post
Share on other sites

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сличан садржај

    • Од Срђан Ранђеловић,
      У тренутку када је скуп достигао свој врхунац, када је читав трг био препун људи, а представник градске власти држао комеморативни говор, огромни Стаљинов портрет је букнуо и за тили час нестао у пламену. Монах Гаврило је претходно некако успео да уђе у владину зграду, отворио прозор, полио керозином полеђину тих огромних плаката и запалио их. Одмах затим и Лењинов портрет је, такође, нестао у пламену. Људи на тргу су били ужаснути: завладао је општи мук, сви су претрнули од страха. Док су плакати са ликовима партијских лидера горели, са прозора на другом спрату отац Гаврило је, вичући, одржао ово слово:

      „Господ је рекао – не чините себи идола, нити каква лика… Немојте имати других богова! Људи, уразумите се! Народ ове земље је увек био хришћански народ. Зашто се онда клањате идолима? Исус Христос је умро и трећи дан васкрсао из мртвих… А ваши мртви идоли никада неће васкрснути. Они су, чак, и за живота већ били мртви…“
      Било је јасно да му се није смело дозволити да изрекне више ни једну једину реч! Врата владине зграде су била изнутра закључана. (Монах Гаврило је претходно успео да се сакрије у поткровљу зграде, где је чекао да скуп почне).
      Брзо су га скинули са прозора: довезли су ватрогасна кола, попели се преко противпожарних мердевина и шчепали га.
      Када су га спустили на земљу, руља је – порушивши све барикаде – јурнула на њега. Шутирали су га, ударали кундацима, тукли ватрогасним цревима, урлајући: „Докрајчимо вашку!“. Свако из те помахнитале руље је хтео да лично изгази тог „непријатеља народа“ и на тај начин изрази своју лојалност комунистичком режиму. Ватрогасци су Гаврила полумртвог однели са трга.

      Главни разлог што није био стрељан на лицу места јесте то што су мислили да је мртав. Лице му је било обливено крвљу и исповређивано до непрепознатљивости. Лобања му је напрсла и имао је седамнаест прелома костију. Лежао је без свести скоро месец дана, лебдећи између живота и смрти, али није умро. После неколико година робије пуштен је из затвора и отишао код своје мајке где је, потом, живео неколико наредних година. Јавно су га прогласили за лудака. Нико није хтео да му да посао, нити да га пусти у свој дом да би зарадио бар нешто новца за живот. Сви су га знали и сви су га се плашили. Ни он ни његова мајка нису смели по дану да се појаве на улици, јер су знали да би њихови суграђани пустили псе на њих. Годинама су га виђали како седи на степеницама цркве и проси.
      Гаврило је многе године проживео на овај начин, одбачен, напуштен и омрзнут од свију, али за све то време никада није посустајао у својој вери. Повлачио се у рупу, коју је сам ископао у једној стени и ту се често молио са сузама. Много година пошто је спалио портрете врховних комунистичких безбожника, старца Гаврила су питали да им објасни смисао тог свог спаљивања „идола“. Он је рекао следеће:

      „Они су начинили идола и захтевали од народа да се клања том идолу. Тај идол је био својеврсни антихристовски символ – слика човека, тачније звери, а они су хтели да му указују почасти које припадају само Богу. Нисам могао да допустим да се то и даље чини.“
      Када се завршило време прогона Хришћана и када је у срцима људи почела да се рађа чежња за духовним одговором на питање овог крвавог света, многи су почели да долазе јеромонаху Гаврилу по духовни савет. Он је постао старац и духовник многим људима, укључујући ту и монахиње једног женског манастира у Грузији. И управо су страдања кроз која је прошао и која је истрпео са љубављу, била оно што му је отворило двери Царства Божијег. Кроз страдања која је претрпео Истине Божије ради, Бог Истинити је дошао Свом слуги Гаврилу и отворио му двери духовнога света.
      Ево неколико поука старца Гаврила које откривају духовну снагу изниклу из његовог страдалничког живота и његове саможртвене љубави према Истини Божијој:

      „Све лоше у човеку је случајнога карактера. Никада не презири никога: ни кукавице, ни прљаве, ни пијане, ни оне који најгоре псују. Икона Божија је сачувана у свима њима, у дубини њиховога бића, и поред тога што је они најчешће нису ни свесни. Непријатељ човеков је тај који каља ту боголикост и затрпава је прљавштином.
      Тешко је видети Икону Божију у онима који вам се ругају, који се јављају у обличју звери. Али, човек тим више мора да их сажаљева зато што су њихове душе унакажене, можда чак и неповратно, до степена вечне муке… О, како је тешко волети своје непријатеље.“
      Преузето из књиге „Деца апокалипсе“, Светигора 2000.
      Извор: Радио Светигора
      https://www.pouke.org/forum/topic/23151-%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D1%98%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D1%86%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B0-%D0%B3%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D0%B8/
    • Guest
      Од Guest,
      Старац Гаврило био је одлучни противник комунистичког режима у совјетској Грузији и претрпио је дугогодишње прогоне. Ухапшен је када је 1965. током параде у Тбилисију спалио велики Лењинов портрет. Био је познат као велики духовник и чудотворац са бројним духовним даровима. Последње године провео је у манастиру Самтавро гдје је и сахрањен.
      Радио Светигора
    • Guest
      Од Guest,
      На челу са настојатељом манастира архимандрита Кирила, браћа и сестре манастира су срдачно дочекали и поздравили Председника ОВЦС. У разговору са игуманом, Митрополит Иларион поделио утиске са путовања на Светој Гори и са његове посете Риму.
      Митрополит Иларион, у главној манастирској цркви, служио Свете Литургију у саслужењу јеромонаха Николаја (Сахаров) и друге сабраће манастира. Богослужење је вршено на словенском и енглеском језику, архимандрит Кирил се молио и причестио се Светим Христовим Тајнама.
      По отпусту Литургије, настојатељ обитељи срдачно поздравио Владику, истицући, да будући митрополит Иларион, тада као јеромонах, први пут је посетио манастир 1991.године и од тада много пута је био његов гост, укључујући и године студија на Оксфордском универзитету .
      Архимандрит Кирил је Митрополиту пожелео помоћ Божију у одговорном и тешком црквеном послушању, са уверењем, да ће братсво манастира наставити да га спомињу у својим молитвама.
      Одговарајући на поздрав манастира, митрополит Иларион поделио сећање на сустет са оснивачем манастира блаженог архимандрита Софронија (Сахаров), ученик и сапутника светог Силуана Атонског:
      " Овде, пре двадесет и једне године, први пут сам служио Божанствену литургију праћено молитвом и причешћем оца Софронија. И данас, служећи литургију у цркви, не само да сам се сетио блаженога старца, него и осетио његово присуство у његовој обитељи " , - рекао је Митрополит, позивајући насељнике манастира да се стриктно придржавају заповести свог оснивача.
      После Богослужења, Митрополит Иларион у пратњи игумана манастира наставио у трпезарију где су попили чај. Затим је Владика служио помен на гробу архимандрита Софронија.
      У знак сећања на посете, Председник ОВЦС је даривао архимандриту Кирилу напрсни крст, а манастирској библиотеци своје књиге на енглеском језику.
      Извор: Служба коммуникации ОВЦС
      Превод: Поуке.орг





    • Guest
      Од Guest,
      Тражење неких «својих права» присутно је данас не само код /модерне/ омладине, већ и код младих монаха. Неки од њих уопште не знају ни зашто су постали монаси, ни шта је то уопште монаштво. Зато и траже «своја права», зато су и обузети једним светским духом, једном чудном логиком, људским виђењем правде - у сваком погледу. Ова људска правда, покренута европским духом, продрла је и у монаштво.

      старац Пајсије Светогорац





      Извор: Епархија далматинска

Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Create New...