Jump to content

Коментар на Беговићев текст, који је дневни лист "Данас" на крају ипак објавио

Оцени ову тему


Recommended Posts

пре 22 минута, Zoran Đurović рече

Овим си се декларисао.

Једино у смислу тога да ми жао што си се толико отворено сврстао у те нецрквене работе по Цркви. Да извинеш, заболе ме за те клановске поделе, криво ми је што постоје, а посебно ми је криво што их предводе духовна деца једног светитеља.

пре 23 минута, Zoran Đurović рече

Теби слободно може да предаје човек без школе, и ја против тога немам ништа. Али сам против када такве ствари угуравате у Универзитет и постављате за правило. Цедиш комарца и гуташ камилу.  

Мени не може да предаје човек без школе, ја сам своје школе одавно завршио, а дал Максим има ил нема школе нисам позван ни стручан да оцењујем. Исркрено, уопште не мислим да се ту ради о томе дал неко има школе или не, него искључиво о клановским борбама. Као што не сумњам да се преко неких великих ствари прелази ако је неко у твом клану.

Не цедим комарца, не гутам камилу, само кажем да ми криво што си се уплео у то, после свега кроз шта си прошао, свих неправди које си претрпео, и после слободе за коју си се изборио. Имаш право на то, свакако, ал греота.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

  

  • Replies 819
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Да се не лажемо, интервју са в. Максимом није настао случајно. Рађен је са одређеном намером. Као што се у последњих годину (и више) данa у нашој помесној православној Цркви, мање-више, ништа не дешав

Коментар на Беговићев текст, који дневни лист Данас није хтео да објави!   Племенити професоре Беговићу, Како сте лепо рекли да је у Србистану све могуће (опростите на нелитералном цити

Dragi Avo Konane, ja tebe mnogo gotivim, plus nisam uopšte u Crkvi pa ne može da mi se pripiše da sam deo nekog klana i da mi je neki episkop gotivniji od drugog, pa ćeš nadam se uvažiti i kritiku...

Posted Images

Људи су уцјењени и имају подразумјеване клановске обавезе, могли би да изгубе посао и прођу кaо @Zoran Đurović , па се од њих не може очекивати да буду слободно реасуђивање по некој теми, тако је и код овог Веговића, читав текст је безочно наштимавање чињеница са јасним циљем.

Када су професера Љубинка Драгичивећиа напали у новинама поводом неке рестаурације, погледао је ко га је напао, затим рекао: добро је, забринуо би се да ме он брани.

Ради академске етике, кад сам се договорио са Пеђом Исусом да радим диоломски код њега ракао сам: Професоре хвала Вам, мени је част што ћу сарађиват... - прелкинуо ме: Не мораш да ми се увлачиш у дупе да радио са мном.

Неки се до есхатона неће исчупати, али то је зато што су професори који уживају у томе по правилу научно неостварени.

Тако и група професора која се бори за "науку" на ПБФ су у стваро само један глас, и тај један глас да се промјени промјенила би се пјесма и нашли би се аргументи, апологије. То хорско ("саборно") пјевање услов услова,

Рећи ћу и ово док сам био на ПБФ постваљао сам занимљива питања, (скоро сам био дошао и са ратишта) па ми је пришао један колега да се учланим у неку организацију унутра су професори и владике (побројао је неке), јер овако се више не може, ради ћемо све-ако треба.... захвалио сам се и рекао да их подржавам и ако шта треба да ме зову али да сам члан - само Цркве. Колега је први из генерације дипломирао и први рукоположен, не кажем да је због тога...

 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 16 часа, Zoran Đurović рече

 

Коментар на Беговићев текст, који дневни лист Данас није хтео да објави!

Dragi Avo Konane, ja tebe mnogo gotivim, plus nisam uopšte u Crkvi pa ne može da mi se pripiše da sam deo nekog klana i da mi je neki episkop gotivniji od drugog, pa ćeš nadam se uvažiti i kritiku... doduše, "pristrasan" sam utoliko što Begovića cenim kao profesora...

 

пре 16 часа, Zoran Đurović рече

Племенити професоре Беговићу,

Preskočiću prvi deo koji se tiče ličnosti, zavera i sličnog...

 

пре 16 часа, Zoran Đurović рече

б) Идеја да су они млади или напредни је сасвим маркетиншка, јер они не знају ништа о дарвинизму. Игром случаја, ја сам се бавио науком као млад и прилично сам обавештен, а чак имам и неке изуме у хемији (сликарска технологија). Овом клану та слика служи да се представе модернима за разлику од „затуцаних“ владика, и она служи за задобијање власти у СПЦ.

Irelevantno je... čak i da ne znaju ništa o teoriji evolucije, to je nebitno za poentu teksta kojeg kritikuješ - da jedan deo u vrhu SPC proganja one koji su se drznuli da kažu da je "teorija evolucije danas jedina opšteprihvaćena naučna teorija o razvoju vrsta i da se ta (kao i sve ostale naučne teorije) mogu smenjivati samo drugim (boljim i potkrepljenijim) naučnim teorijama (a ne novinskim peticijama i sličnim „metodima“)"

Ako već voliš da pričaš o talibanstvu, ti koji to rade (ako to rade) su talibani... i to je najveći problem cele ove priče... ne što će jedan ili nekoliko ljudi da izgubi posao na fakultetu... nego talibanstvo...

 

пре 16 часа, Zoran Đurović рече

в) Оно што ме је узнемирило у вашем излагању је подметање, односно лагање. Наиме, у природи мог посла је да испитујем и зарезе. Из сасвим лоших намера сте избегли да наведете текст из Статута БУ, а самог Иринеја Буловића сте черечили као злонамерног. Да је он нешто тамо лагао... Пишете: „Примера ради, то Образложење (које И. Буловић чува од очију 'нестручне' јавности) садржи позивања на одређене чланове Статута универзитета (шта је ту теолошко?) не би ли се створио утисак да је налог који је Синод издао декану... утемељен у том Статуту. Иринеј Бачки наводи Члан 141 као доказ да Статут универзитета забрањује тзв. блок-наставу (какву одржава владика Максим) те пошто он држи наставу на начин који Универзитет забрањује, Синод ће избацивањем владике Максима са Факултета заштитити поштовање Статута универзитета. Какав племенит чин!...“

У крешенду: „Наравно, тзв. блок-настава (какву изводи еп. Максим) је експлицитно дозвољена Статутом универзитета ставом 8, Члана 105, Статутом Богословског факултета Чланом 63, став 8 (али се то, разуме се, морало прећутати како би се створио утисак како владика Максим крши, а владика Иринеј штити закон)“.

Због моје наредне критике, Данас ме блокира и не преноси је, јер вас изобличавам ван икакве разумске сумње: „Аутор овог текста је некоректан, јер се ствара утисак да Статут БУ одобрава блок наставу. Тачно је да је она легитимна, али само у ИЗУЗЕТНИМ ситуацијама, а не као правило. Аутор намерно не доноси текст члана 105, да се не би приметила његова махинација. Тамо пак читамо: „Изузетно, настава се може организовати и у другим временским целинама (семестри, триместри, блокови и сл.), чије се појединачно трајање утврђује студијским програмом факултета, при чему њено укупно годишње трајање износи 30 наставних недеља и 12 недеља за консултације, припрему испита и испите“. – Дакле, БУ не дозвољава блок наставу као редовни начин, а код Максима је то редовна пракса која траје годинама. Такође, Максим је редовни професор, па је то у колизији и са његовим звањем“. Максим није блок професор, него редовни. Блок професура се има када неки велики трактор из света долази и ванредно држи предавања на неком факултету. Ја сам то имао, а не знам, да ли сте то ви, Беговићу, имали? Мени је тако на докторским предавао само Хубертус Дробнер, али су та предавања вредела.

Pre svega moram nevezano za ovu polemiku da prokomentarišem kao naročito bizarno to što PBF nema na sajtu ceo Statut, nego izvode iz Statuta, pa ne znam šta piše u pomenutom članu 63.

Nejasno je u čemu se sastoji Bigovićevo laganje i podmetanje. Njegova tvrdnja da je članom 105. Statuta BU eksplicitno dozvoljena blok-nastava je tačna. Ta tvrdnja je nepotpuna je jer je blok-nastava dozvoljena "izuzetno", ali je sama tvrdnja svakako tačna. Budući da ne postoje nikakvi uslovi za ovaj izuzetak ne može ni da se tvrdi da "BU ne dozvoljava blok nastavu kao redovan način" u kontekstu jednog predmeta i predavača, tako da nije čak ni neka polu-istina plasirana da obmanjuje drugog, jer ako bi član 103. Statuta BU (ili član 141.) bio jedini razlog, profesor ne bi mogao zbog toga da bude otpušten. Taj član zabranjuje PBF-u da celokupnu svoju nastavu tako organizuje, ali bojim se da bi tada BU njima naložio da to poprave, a ne neko drugi... tako da ne može samo to da bude razlog.

Zbog toga impliciraš i dodatne razloge: da za razliku od Drobnera, ovaj profesor nije "veliki traktor iz sveta" i da njegova predavanja ne vrede... ali to je valjda ocena koju bi PBF trebalo da da, a ne da im neko naloži?

Takođe, ako zaista u obrazloženju spornog naloga postoji pozivanje na član 141. Statuta BU kao bitan deo tog obrazloženja, kako Bulović može da kaže da je obrazloženje "teološke prirode i najvećem delu javnosti ne bi bilo dovoljno shvatljivo"? Bojim se da je to onda sasvim nesporno laž.

 

 

пре 16 часа, Zoran Đurović рече

г) Аргумент, који сте сасвим „случајно“ пренебрегли, је да Дробнер је редовни професор и да му је то професија, а да је Максим еписоп (владика). Како сте ви модеран човек, питам вас: Како неко може да врши два посла? Да ли знате да на Западу ниједан владика/бискуп не може да буде професор на факултету? Да ли ви знате шта је замор материјала? Или Максима замишљате Суперменом? Седните ви у авион и идите за Србију и као момчић одржите предавање. Ја сам из Рима долази и распадао сам се на комаде, а Рим је пред носом.

Мислим да је бесмислено ово што вам износим, али морам због других. Да се не бисмо правили будалама. Ја, као свештеник, сам пребукиран свакодневним обавезама, а замислите једног владику! Или мислите да је то посао за спрдњу?

Jeste besmisleno da to pitaš, ali zato što je odgovor jednostavan - može... većina ljudi može pored profesure da radi još neki posao ili čak više poslova... to znamo tako što većina profesora upravo to i radi... takođe, pitanje je irelevantno jer se uopšteno pita o konkretnom... nebitno je da li neki čovek može da radi više poslova, za otkaz Maksimu na PBF je jedino bitno je da li Maksim svoj posao na PBF radi kako treba ... ako ga radi kako treba nebitno je što pored toga radi i nešto drugo... ako ga ne radi kako treba, nebitno je da li pored toga radi nešto ili ništa... i opet, ako je to razlog, prilično je čudno da nije PBF utvrdio da ovaj ne radi svoj posao na PBF kako treba, nego neko nalaže PBF-u da to "utvrdi"... i to iz teoloških razloga...

 

пре 16 часа, Zoran Đurović рече

Даље, ако су некада у СПЦ постојали владике као предавачи, то је било условљено ситуацијом. Некада сам БФ није био на БУ. И не треба то да се постави као регула. Ако смо се помагали помоћу штапа и канапа, не значи да сада не користимо компјутере и програме. Аргумент да данас неки од владика предају на БФ не може да важи, јер је то као рећи да Хусеин Болт узме да трчи на 10.000 метара. Не иде. Тако није исто владика који треба да путује из Калифорније и онај из Загреба. Разлика је драматична и физичка.

Naravno... ali niko i ne traži da to bude regula - da svi profesori na PBF budu episkopi... već se samo tvrdi da ne postoji regula po kojoj ne mogu da budu... ni pisana ni nepisana... jer faktički sasvim nesporno neki od njih jesu profesori... tj. nije on jedini. (ako dobro razumem situaciju)

 

пре 16 часа, Zoran Đurović рече

д) Оно што нисте знали а тиче се „одлива мозгова“, се десило управо у мом случају када сам хтео да се вратим у Сербистан. Не верујем да ће вас изненадити. Конкурисао сам тамо, и они су примили човека без школе. И то је Максим, кога сте бранили, потписао. Ствар је кафкијанска и пренео сам је у тексту Херцеговачки клан.[1] Можда ће вам мотивација мог одбијања на БФ бити јаснија ако узмете у обзир чињеницу да је Максим без квалификација предавао патрологију, јер није доктор из те области, док ја јесам. То је као када бисте лекара опште праксе поставили за начелника хируршког! Можда је то вама и «напредном» Максиму нормално, мени није. На крају, евентуални аргумент: Како све ово и пре није сметало?, не стоји, јер једном кад се примети грешка, ваља је исправити.

Не знам зашто, ви сте ми изгледали симпатична особа, али ови ваши упорно неће да публикују мој одговор, тако да ћу овај текст, ако се не предомисле, другде објавити, а ви питајте њих о мотивима. Интересују ме, мада су ми јасни... Ако мислите да један римски доктор не завређује дијалога са вама, сасвим сте слободни. Ја никога не присиљавам.

Свештеник др Зоран Ђуровић

Ti si kivan na Maksima... pisao si o tome davno što i ovde pominješ... i naravno sa ljudske strane mogu da razumem što bi ti voleo da on odleti sa fakulteta... ali to ne znači da su oni koji ga sa fakulteta teraju u pravu... da su njihovi motivi isti kao tvoji... da su njihovi motivi dobri... niti znači da je tvoja kritika Begovićevog teksta osnovana...

 

 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Људи су уцјењени и имају подразумјеване клановске обавезе, могли би да изгубе посао и прођу кaо @Zoran Đurović , па се од њих не може очекивати да имају слободно реасуђивање по некој теми, тако је и код овог Веговића, читав текст је безочно наштимавање чињеница са јасним циљем.

Када су професера Љубинка Драгичивећиа напали у новинама поводом неке рестаурације, погледао је ко га је напао, затим рекао: добро је, забринуо би се да ме он брани.

Ради академске етике: Кад сам се договорио са Пеђом Исусом да радим диоломски код њега рекао сам: Професоре хвала Вам, мени је част што ћу сарађиват... - прекинуо ме: Не мораш да ми се увлачиш у дупе да би радио са мном.

Неки се до есхатона неће исчупати, али то је зато што су професори који уживају у томе по правилу научно неостварени.

Тако и група професора која се бори за "науку" на ПБФ су у ствари само један глас, и тај један глас да се промјени промјенила би се пјесма и нашли би се аргументи, апологије. То хорско ("саборно") пјевање услов услова,

Рећи ћу и ово док сам био на ПБФ постваљао сам занимљива питања, (скоро сам био дошао и са ратишта) па ми је пришао један колега да се учланим у неку организацију унутра су професори и владике (побројао је неке), јер овако се више не може, ради ћемо све-ако треба.... захвалио сам се и рекао да их подржавам и ако шта треба да ме зову али да сам члан - само Цркве. Колега је први из генерације дипломирао и први рукоположен, не кажем да је због тога...

 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Subjektivno deluje mi da profa mozda i nema bas dobre namere jer deluje da kao neko ko je protiv Vucka sasvim je ocekivano da bude i protiv vladika koji da blago kazem nisu protiv Vucka i da bude za vladike koji su protiv Vucka, .... mislim da ovog profu interesuje sudbina e.Maksima i crkve,:cmizdrenje:..... ko za lanjski sneg,:D .... nego eto tu je iskoriscen e.Maksim kao paravan da se napadne struja u SPC koja po njemu (i njima) podrzava Vucka....

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
Пре сат времена, Avocado рече

Dragi Avo Konane, ja tebe mnogo gotivim, plus nisam uopšte u Crkvi pa ne može da mi se pripiše da sam deo nekog klana i da mi je neki episkop gotivniji od drugog, pa ćeš nadam se uvažiti i kritiku... doduše, "pristrasan" sam utoliko što Begovića cenim kao profesora...

 

Preskočiću prvi deo koji se tiče ličnosti, zavera i sličnog...

 

Irelevantno je... čak i da ne znaju ništa o teoriji evolucije, to je nebitno za poentu teksta kojeg kritikuješ - da jedan deo u vrhu SPC proganja one koji su se drznuli da kažu da je "teorija evolucije danas jedina opšteprihvaćena naučna teorija o razvoju vrsta i da se ta (kao i sve ostale naučne teorije) mogu smenjivati samo drugim (boljim i potkrepljenijim) naučnim teorijama (a ne novinskim peticijama i sličnim „metodima“)"

Ako već voliš da pričaš o talibanstvu, ti koji to rade (ako to rade) su talibani... i to je najveći problem cele ove priče... ne što će jedan ili nekoliko ljudi da izgubi posao na fakultetu... nego talibanstvo...

 

Pre svega moram nevezano za ovu polemiku da prokomentarišem kao naročito bizarno to što PBF nema na sajtu ceo Statut, nego izvode iz Statuta, pa ne znam šta piše u pomenutom članu 63.

Nejasno je u čemu se sastoji Bigovićevo laganje i podmetanje. Njegova tvrdnja da je članom 105. Statuta BU eksplicitno dozvoljena blok-nastava je tačna. Ta tvrdnja je nepotpuna je jer je blok-nastava dozvoljena "izuzetno", ali je sama tvrdnja svakako tačna. Budući da ne postoje nikakvi uslovi za ovaj izuzetak ne može ni da se tvrdi da "BU ne dozvoljava blok nastavu kao redovan način" u kontekstu jednog predmeta i predavača, tako da nije čak ni neka polu-istina plasirana da obmanjuje drugog, jer ako bi član 103. Statuta BU (ili član 141.) bio jedini razlog, profesor ne bi mogao zbog toga da bude otpušten. Taj član zabranjuje PBF-u da celokupnu svoju nastavu tako organizuje, ali bojim se da bi tada BU njima naložio da to poprave, a ne neko drugi... tako da ne može samo to da bude razlog.

Zbog toga impliciraš i dodatne razloge: da za razliku od Drobnera, ovaj profesor nije "veliki traktor iz sveta" i da njegova predavanja ne vrede... ali to je valjda ocena koju bi PBF trebalo da da, a ne da im neko naloži?

Takođe, ako zaista u obrazloženju spornog naloga postoji pozivanje na član 141. Statuta BU kao bitan deo tog obrazloženja, kako Bulović može da kaže da je obrazloženje "teološke prirode i najvećem delu javnosti ne bi bilo dovoljno shvatljivo"? Bojim se da je to onda sasvim nesporno laž.

 

 

Jeste besmisleno da to pitaš, ali zato što je odgovor jednostavan - može... većina ljudi može pored profesure da radi još neki posao ili čak više poslova... to znamo tako što većina profesora upravo to i radi... takođe, pitanje je irelevantno jer se uopšteno pita o konkretnom... nebitno je da li neki čovek može da radi više poslova, za otkaz Maksimu na PBF je jedino bitno je da li Maksim svoj posao na PBF radi kako treba ... ako ga radi kako treba nebitno je što pored toga radi i nešto drugo... ako ga ne radi kako treba, nebitno je da li pored toga radi nešto ili ništa... i opet, ako je to razlog, prilično je čudno da nije PBF utvrdio da ovaj ne radi svoj posao na PBF kako treba, nego neko nalaže PBF-u da to "utvrdi"... i to iz teoloških razloga...

 

Naravno... ali niko i ne traži da to bude regula - da svi profesori na PBF budu episkopi... već se samo tvrdi da ne postoji regula po kojoj ne mogu da budu... ni pisana ni nepisana... jer faktički sasvim nesporno neki od njih jesu profesori... tj. nije on jedini. (ako dobro razumem situaciju)

 

Ti si kivan na Maksima... pisao si o tome davno što i ovde pominješ... i naravno sa ljudske strane mogu da razumem što bi ti voleo da on odleti sa fakulteta... ali to ne znači da su oni koji ga sa fakulteta teraju u pravu... da su njihovi motivi isti kao tvoji... da su njihovi motivi dobri... niti znači da je tvoja kritika Begovićevog teksta osnovana...

 

 

Сјајан пример, када мудар атеиста одува надуваног теолога!

 

Браво мајсторе!

 

 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 2 часа, Ćiriličar рече

Падре се узалуд претвара - не може више да сакрије да је јуродив :))

Е, хвала ти! Ја таман помислио да сам аутентично луд...

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
Пре сат времена, Avocado рече

Ako već voliš da pričaš o talibanstvu, ti koji to rade (ako to rade) su talibani... i to je najveći problem cele ove priče... ne što će jedan ili nekoliko ljudi da izgubi posao na fakultetu... nego talibanstvo...

Добро си рекао да си ван из ових прича. Зато их не капираш јер примењујеш правила метрике из поезије на математику. Да претпоставимо да сам ја сасвим у криву: Зашто Беговић мени ни на мејл није хтео да одговори, а о мени је лајао иза леђа? Који је то принцип демократичности да неко нешто напише, а онда ти ни право на коментар, а камо ли на реплику не да? Није ли то талибанство?, ако ти је сада јасније о чему говорим. 

пре 1 сат, Avocado рече

Pre svega moram nevezano za ovu polemiku da prokomentarišem kao naročito bizarno to što PBF nema na sajtu ceo Statut, nego izvode iz Statuta, pa ne znam šta piše u pomenutom članu 63.

Има то, нашао сам. Но, да ли се ти питаш зашто нема целовитог текста статута? Нема га да би се мешетарило. Исти ови које ти сада штитиш, позивајући се на транспарентност, су спречили мене да дођем на тај факултет. Не сећам се да си тада нешто протестовао. И штитиш ликове који су казали како ја немам основну школу. Приложио сам њихов извештај. 

Да ли се питаш што Беговић није привео текст Статута? 

пре 1 сат, Avocado рече

Njegova tvrdnja da je članom 105. Statuta BU eksplicitno dozvoljena blok-nastava je tačna. Ta tvrdnja je nepotpuna je jer je blok-nastava dozvoljena "izuzetno", ali je sama tvrdnja svakako tačna.

Шта сам ја рекао супротно? Али изузетно није редовно. Такође,  разме се по здравом смислу текста, да то што се некад може допустити, не треба да постане правило. Због чега је Борис ово прескочио? Зато што му је текст наручен и да не би збуњивао плебс. Од 80% оних који ће прочитати његов текст, где каже да Буловић лаже, само 20% ће како ја узети да провере Беговићеве изјаве. 

пре 1 сат, Avocado рече

Zbog toga impliciraš i dodatne razloge: da za razliku od Drobnera, ovaj profesor nije "veliki traktor iz sveta" i da njegova predavanja ne vrede... ali to je valjda ocena koju bi PBF trebalo da da, a ne da im neko naloži?

Максима предавања по мени су шит, јер се он не разуме у материју. Али, то је моје приватно мишљење, али си ти погрешно схватио оштрицу мог аргмента, јер је ово био побочни, а заборавио си да ме цитираш кад велим да је за разлику од Дробнера, коме је професура једини посао, Максим владика. То је био аргумент који ниси разумео. 

пре 1 сат, Avocado рече

Takođe, ako zaista u obrazloženju spornog naloga postoji pozivanje na član 141. Statuta BU kao bitan deo tog obrazloženja, kako Bulović može da kaže da je obrazloženje "teološke prirode i najvećem delu javnosti ne bi bilo dovoljno shvatljivo"?

Па ми са Максимом - не знам колико си пратио - имамо озбиљне проблеме управо због накарадне еклисиологије и тога што се сврстао на страну Фанара. А о том актуелном проблему постоје већ небројене студије. Као што постоје многобројне студије о добијању аутокефалије СПЦ  од Св Саве, а коју је Максим прогласио нелегитимном. Кад чак ти немаш појма о томе, онда можеш да замислиш колико се народ у то разуме. 

пре 1 сат, Avocado рече

Naravno... ali niko i ne traži da to bude regula - da svi profesori na PBF budu episkopi... već se samo tvrdi da ne postoji regula po kojoj ne mogu da budu... ni pisana ni nepisana... jer faktički sasvim nesporno neki od njih jesu profesori... tj. nije on jedini.

Ни ово ниси разумео и у супротности је са оним што си напред тврдио. Како ниси био виспрен, питам те да ли би поново увео бокс мечеве без категорије? И дао некоме из лептир да се бије са Тајсоном? Ниси схватио оно што илустровах за рају Болтом. То је Снод навео као аргумент. Није исто путовати 20 сати и 2 сата, осим ако ти мислиш да је то исто?

пре 1 сат, Avocado рече

Ti si kivan na Maksima... pisao si o tome davno što i ovde pominješ... i naravno sa ljudske strane mogu da razumem što bi ti voleo da on odleti sa fakulteta... ali to ne znači da su oni koji ga sa fakulteta teraju u pravu... da su njihovi motivi isti kao tvoji... da su njihovi motivi dobri... niti znači da je tvoja kritika Begovićevog teksta osnovana...

Сада, ја бих радо видео Максиму леђа, али не из разлога које ти замишљаш, или максимовци пласирају. Ја бих овде потписао да си у праву, само када би ти потписао, а и слични теби, да је Максим безаконо мени спречио да дођем на БФ. Све док то не потпишеш, ја браним принцип ове игре. Мачковић је лепо казао да се зна (ја знам пак детаље) како је Максим дошао на факс, а сада се буни на исти механизам! 

Узмите ти и Беговић да прво рашчистите проблам са лажним дипломама, па онда дођи да ми доцираш.     

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 20 минута, Golub рече

Сјајан пример, када мудар атеиста одува надуваног теолога!

Браво мајсторе!

Nisam ja nikog oduvao... ja Zorana smatram za svog forumskog drugara i veoma ga cenim, naročito zbog otvorenosti i iskrenosti i hrabrosti da iznese i brani svoje stavove i onda kada je jasno da ih većina neće prihvatiti... zato ću ga ceniti i kad se ne slažem sa njim... nisam ga oduvao, već mu uz poštovanje napisao šta mislim da je pogrešno u jednom njegovom tekstu... ne mislim ni da je Zoran loš zbog tog teksta... kao što sam i implicirao na kraju, mislim da je zbog nekih ranijih nepravdi i svog stava o kvalitetu Maksima kao profesora rešio da brani slučaj... i to je skroz ljudski... uostalom, on ima prava da smatra da Maksim ne treba da predaje na PBF... međutim, mislim da nažalost sve ovo ispade kao da Zoran staje na stranu onih koji bi (ako je tačno ovo što se šuška u vezi kažnjavanja "simpatizera" TE) Zoranu "odfikarili glavu" mnogo pre Maksima... brže, lakše i bez da trepnu... baš zato što je iskren, otvoren i hrabar... isto tako nekim nalogom koje sadrži razloge "teološke prirode koji najvećem delu javnosti ne bi bili dovoljno shvatljivi"... zato sam mu i napisao to što sam mu napisao...

 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 21 минута, Zoran Đurović рече

Добро си рекао да си ван из ових прича. Зато их не капираш јер примењујеш правила метрике из поезије на математику. Да претпоставимо да сам ја сасвим у криву: Зашто Беговић мени ни на мејл није хтео да одговори, а о мени је лајао иза леђа? Који је то принцип демократичности да неко нешто напише, а онда ти ни право на коментар, а камо ли на реплику не да? Није ли то талибанство?, ако ти је сада јасније о чему говорим. 

Има то, нашао сам. Но, да ли се ти питаш зашто нема целовитог текста статута? Нема га да би се мешетарило. Исти ови које ти сада штитиш, позивајући се на транспарентност, су спречили мене да дођем на тај факултет. Не сећам се да си тада нешто протестовао. И штитиш ликове који су казали како ја немам основну школу. Приложио сам њихов извештај. 

Да ли се питаш што Беговић није привео текст Статута? 

Шта сам ја рекао супротно? Али изузетно није редовно. Такође,  разме се по здравом смислу текста, да то што се некад може допустити, не треба да постане правило. Због чега је Борис ово прескочио? Зато што му је текст наручен и да не би збуњивао плебс. Од 80% оних који ће прочитати његов текст, где каже да Буловић лаже, само 20% ће како ја узети да провере Беговићеве изјаве. 

Максима предавања по мени су шит, јер се он не разуме у материју. Али, то је моје приватно мишљење, али си ти погрешно схватио оштрицу мог аргмента, јер је ово био побочни, а заборавио си да ме цитираш кад велим да је за разлику од Дробнера, коме је професура једини посао, Максим владика. То је био аргумент који ниси разумео. 

Па ми са Максимом - не знам колико си пратио - имамо озбиљне проблеме управо због накарадне еклисиологије и тога што се сврстао на страну Фанара. А о том актуелном проблему постоје већ небројене студије. Као што постоје многобројне студије о добијању аутокефалије СПЦ  од Св Саве, а коју је Максим прогласио нелегитимном. Кад чак ти немаш појма о томе, онда можеш да замислиш колико се народ у то разуме. 

Ни ово ниси разумео и у супротности је са оним што си напред тврдио. Како ниси био виспрен, питам те да ли би поново увео бокс мечеве без категорије? И дао некоме из лептир да се бије са Тајсоном? Ниси схватио оно што илустровах за рају Болтом. То је Снод навео као аргумент. Није исто путовати 20 сати и 2 сата, осим ако ти мислиш да је то исто?

Сада, ја бих радо видео Максиму леђа, али не из разлога које ти замишљаш, или максимовци пласирају. Ја бих овде потписао да си у праву, само када би ти потписао, а и слични теби, да је Максим безаконо мени спречио да дођем на БФ. Све док то не потпишеш, ја браним принцип ове игре. Мачковић је лепо казао да се зна (ја знам пак детаље) како је Максим дошао на факс, а сада се буни на исти механизам! 

Узмите ти и Беговић да прво рашчистите проблам са лажним дипломама, па онда дођи да ми доцираш.     

Begović verovatno ne zna da ja postojim... od trenutka kad sam položio ispit kod njega nismo se videli ni čuli... a to je bilo davno i na našem faksu ima baš mnogo studenata svake godine... a nama se posle toga nisu nikad putevi ukrstili...

Problem sa lažnim diplomama bih lako rešio kad bih mogao... nisam siguran što mi to spočitavaš...

To što ti ne odgovara nije talibanski... ljudi se ne upuste u polemiku sa nekim iz raznih razloga (nekad nenormalnih a nekad i normalnih)... ali proganjanje ljudi jer su nešto potpuno normalno i bezazleno rekli za neku naučnu teoriju imaš samo kod talibana i sličnih... to da crkva nalaže dekanu fakulteta kojeg profesora da smeni imaš samo kod talibana i sličnih... to je ono što mene brine... jer iako nisam vernik, vi ste mi braća, kumovi, prijatelji, komšije... živim sa vama... i baš ne bi voleo da se to talibanstvo među vama zapati... da to postane normalno u državi u kojoj živim... a za Maksima me zabole, nemam pojma ništa o njemu, ne znam ni kako izgleda... ne branim njega kao ličnost... kad bi ti nešto značilo da ti ja potpišem da te on bezakono sprečio da dođeš na fakultet, potpisao bih ti... ali tužno je ako braniš isti mehanizam bezakonja...

 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 23 минута, Avocado рече

. to da crkva nalaže dekanu fakulteta kojeg profesora da smeni imaš samo kod talibana i sličnih... to je ono što mene brine...

 

То је сасвим нормално у црквеним школама, а БФ и ако је на  универзитету он је и у Цркви, па важе и црквена и државна прав(ил)а, ако би и прав(ил)а била у колизији у природи ствари је  да су црквена претежнија.

Или црквеној школи која не би била призната од државе не би морало ништа недостајати, а црквеној школи која није дио цркве све би недостајало.

То је нешто из црквене организације и из саме природе цркве, па и из њеног сазнајног метода - гносеологије јединства, што теби из савремене научне преспективе промиче.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Evo iz Ustava SPC o Sinodu :

http://www.spc.rs/sr/sinod

6. бди над животом и радом богословских и монашких школа, установа и завода за спремање и васпитавање кандидата за све црквене службе; бира наставничко и васпитачко особље, и стара се за њихову спрему, поставља га и разрешава од дужности;

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 5 минута, Bokisd рече

Evo iz Ustava SPC o Sinodu :

http://www.spc.rs/sr/sinod

6. бди над животом и радом богословских и монашких школа, установа и завода за спремање и васпитавање кандидата за све црквене службе; бира наставничко и васпитачко особље, и стара се за њихову спрему, поставља га и разрешава од дужности;

To je ok, ali onda nije trebalo da ulaze u BU.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 3 минута, Desiderius Erasmus рече

To je ok, ali onda nije trebalo da ulaze u BU.

Ok, ali PBF ima svog dekana koji valjda odgovara crkvi, tj.Sinodu, nije valjda da Sinod nema nikakvu vlast nad svojim sopstvenim PBF...

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Чланови који сада читају   0 чланова

    Нема регистрованих чланова који гледају ову страницу

  • Сличан садржај

    • Од Поуке.орг - инфо,
      Његова Светост Патријарх српски г. Иринеј служио је 11. септембра 2020. године, на празник Усековања главе Светог Јована Крститеља, свету архијерејску Литургију у цркви Рођења Светог Јована на Централном гробљу у Београду.        
      Саслуживали су старешина храма протојереј-ставрофор Драган Павловић, презвитер Иван Штрбачки, протођакон Стеван Рапајић и ђакони Драган Танасијевић и Саша Глишић.   Поред многобројног верног народа, празничном богослужењу молитвено су присуствовали генерални директор ЈКП Београд мр Драган Балтовски, управник Централног гробља г. Владимир Гулишија, као и чланови Црквеног одбора.     Извор: Инфо-служба СПЦ
    • Од Поуке.орг - инфо,
      Празник Усековања главе Светог Јована Крститеља торжествено је прослављен у Цетињском манастир, у у којем се чува његова Света десница. Празновање је започето Светом архијерејском литургијом којом је уз саслужење цетињског свештенства и свештеномонаштва началствовао Архиепископ јужненски господин Диодор, викар Митрополита одеског и исмаилског господина Агатангела (Украјина). У литургијској бесједи владика Диодор је казао да устима пророчким Господ каже: – Ево ја сам ти предложио живот или смрт и ти сам бирај да ли ћеш да живиш или умиреш.   Звучни запис беседе     „Данас враћајући се двије хиљаде година уназад и сјећајући се овог тужног, али за нас хришћане уједно и радосног догађаја, ми треба сваки понаособ за себе да направимо избор како ћемо да живимо даље. И данас на крају Свете литургије желим свима браћо и сестре, да ви изаберете живот, да увијек живите са Христом и да Христос увијек буде са вама. Чврсто се држите за Његову руку и поступајте онако како је поступао Свети Јован Крститељ. Не бојте се никога. Поступајте онако како сте поступили када је било потребно штитити и бранити своју Цркву. Из историје знамо да ваш народ није увијек био богат и моћан, али је увијек био храбар. Христос је увијек са онима који се не боје. Историја вашег народа то потврђује“, казао је, између осталог, Архиепископ јужненски господин Диодор.   Владика Диодор се са једним свештеником и вјерницима из своје епархије ових дана налази у посјети манастирима Црне Горе. Прије Цетиња посјетио је манастир Острог.   На крају Свете литургије изнешена је десница Светог Јована Крститеља која се чува у Цетињском манастиру, како би је присутни вјерници цјеливали и узели благослов, а прочитан је и акатист овом светитељу.   Оливера Балабан   Извор: Митрополија црногорско-приморска
    • Од Поуке.орг - инфо,
      "Добро је да кад чинимо заповести Божије, да се непрекидно питамо јесмо ли учинили довољно", рекао је протојереј Арсеније Арсенијевић говорећи на тему јеванђељског зачала о богатом младићу, које је на светој Литургији прочитано у недељу 12. по Духовима.    Звучни запис разговора   Господ нас учи да све оно што је од овога света, а за шта смо везани, треба одбацити да бисмо били савршени, стога питамо о. Арсенија како је могуће схватити и прихватити тако нешто у савременом свету у коме смо од рођења васпитавани потпуно другачије? "Треба имати мало више вере у Господа" каже наш гост који подсећа да "човек не може сам да узраста у свету - без Бога". Данашње друштво је потпуно окренуто човековој удобности, што је сигуран пут за потпуно одвајање од Бога. "Човек данашњице жели да створи изгубљени рај у овоме свету", каже између осталог о. Арсеније.     Извор: Радио Слово љубве
    • Од Поуке.орг - инфо,
      Његово Преосвештенство Епископ бачки др Иринеј началствовао је на светој архијерејској Литургији на празник Успења Пресвете Богородице, у петак, 15/28. августа  2020. године, у Саборном храму у Новом Саду, уз саслужење Епископа мохачког г. Исихија, архимандритâ Прокопија (Тајара) и Василија (Костића), свештенства и ђаконâ Епархије бачке.     Беседећи после прочитаног јеванђелског одељка, Преосвештени владика Иринеј је истакао да се сви догађаји из живота Пресвете Богородице посебно прослављају. „Празник Успења Пресвете Богородице је празник њеног уснућа, када она напушта овоземљаски свет и живот, и прелази у живот вечни, у заједницу и наручје свога Сина и Господа. Дан упокојења светих се слави као дан њиховог истинског рођења, јер смрт није прелазак у ништавило, небиће, непостојање, него је прелазак душе из тела у Царство Божје. То посебно важи за празник Успења Пресвете Богородице. Она је – будући истинско, најчистије, најсветије људско биће – нова Ева, нова истинска Мати Живота. Њена смрт је прелазак из смрти у живот – животворна смрт. То се истиче у црквеним песмама данашњег празника. Пресвета Богородица није остала телом у гробу, него је Бог на посебан начин њу прославио: Господ је на чудесан начин њено тело, после тродневног почивања у гробу, узео к Себи на небо. У кондаку данашњег празника се каже да тело оне која је родила Живот – Господа Исуса Христа – гроб и смрт нису могли да задрже, него је она претстављена из смрти у живот. Зато и ми, молитвено се обраћајући Пресветој Богородици, као Мајци свих нас, уверени смо да њена материнска љубав као невидљиви омофор закриљује цео свет и сву Божју творевину, и – преко ње – свака наша молитва допире до Господа”, нагласио је Епископ бачки Иринеј, уједно честитајући празник верном народу, а посебно парохијанима Светоуспенског храма у Новом Саду, који прослављају храмовну славу.   У току свете Литургије, Епископ бачки г. Иринеј је рукоположио ђакона Миладина Божиловића у чин презвитера, а Епископ мохачки г. Исихије је рукоположио катихету Милована Крстића у чин ђакона.     Извор: Инфо-служба Епархије бачке
    • Од JESSY,
      питање: Треба ли свима, неконтролисано давати Свето Причешће? питање: Можемо ли неком хришћанину, који има смртни грех забранити да се причести? Ако можемо, на који начин? Треба ли причешћивати хришћане којима смо претходно препоручили да се исповеде, а они приступају неприпремљени? Сва три питања се односе на тешку тему давања Светог Причешћа вернима од стране свештеника. Кажем тешку, јер је са једне стране спојена са питањем одговорности свештеника као пред Богом одговорним за располагање Светим Тајнама, а са друге са савешћу верника, као и са посебним околностима у свакој парохији. Случајева је толико много да се не могу ни предвидети, нити се ο њима може судити истом мером. Сваки човек представља јединствен случај и, по Светом Апостолу Павлу, нико не зна «дубину срца човековог», до сами дух његов. Осим тога, не треба заборављати да је наша вера – вера слободе и благодати, и да сви наши поступци треба да имају у виду само спасење човека, за којег је Христос умро, и за чије је избављење дао Тело Своје, «које се за вас ломи на отпуштење грехова», и Крв Његову, «која се за вас (…) излива на отпуштење грехова», као што се на свакој Литургији понавља. Управо то и јесте циљ Тајне: отпуштење грехова грешницима, а не награда безгрешности.
      С друге стране стоје савети Апостола Павла (1Кор 11, 27-32) и Цркве за припрему пред Причешће, «испитивање», да би нам учешће у Тајни било на корист a «не на суд или осуду». Свете Тајне, наши мислени бисери, не бацају се пред свиње, јер ће их погазити и оскрнавити. Одатле почиње одговорност свештеника.

×
×
  • Креирај ново...