Jump to content
александар живаљев

Писмо митрополита Амфилохија митрополиту Онуфрију, предстојатељу УПЦ

Оцени ову тему

Recommended Posts

пре 7 минута, Вукашин рече

Ovo je sjajno, cika Rodja quotuje sebe i sam sa sobom se svadja :D

Па остао му само његов сопствени кредит... шта ће...
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 11 часа, Прокопије рече

Amfilohije u pismu pokušava da se pred Rusima opravda zbog susreta sa Evstratijem Zorjom, arhiepiskopom černigovskim i nižinskim, ujedno zamjenikom upravitelja za vanjske crkvene odnose autokefalne Pravoslavne crkve Ukrajine (PCU).

http://www.antenam.net/drustvo/126853-amfilohije-pisao-ruskoj-crkvi-zbog-susreta-sa-ukrajinskim-raskolnikom

 

Ајде Јовановићу сјаши и ти и твоја Антена, продаји маглу монтенегринским сплачинама, овде ниси занимљив.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 20 минута, Панарет рече

Писмо долази у право време, још један доказ колико митрополит осећа биће васељенске Цркве!

Ево, поновићу овде своје лично виђење пута који се указује из ове најновије динамике црквеног живота у нас:

 

У овом писму се виде назнаке једног новог модела који би могао померити ствари са мртве тачке. 

 

Ја бих подржао модел да Васељенска патријаршија издаје томос о аутокефалији уз сагласност помесне Цркве у чијој је јурисдикцији до тада била заједница која добија самосталност. Захтев Васељенској патријаршији за признање аутокефалности морали би потписати сви или барем већина епископа цркве на територији одређене државе. Тиме би отпочео процес, али би се он могао реализовати искључиво уз учешће Патријаршије, односно Архиепископије у чијој је надлежности црквена област која претендује на аутокефалију. То онда нужно значи велике репарације за матичну цркву.  То би приморало обе стране "у спору" на дијалог и сарадњу, с једне стране, матична помесна Црква би то морала учинити јер је процес започео захтевом епископа и прихаватањем "иницијативе" од стране Константинопоља, а  с друге стране црква која жели добити аутокефалију би била свесна да не може заобићи матичну цркву уколико мисли да до свог циља уопште дође. Овај поступак би требало да утврди васељенски Сабор.

 

Овде је битно истаћи још једну ствар: тачно је да су одређени захтеви за аутокефалијом инспирисани ултранационализмом и искључивво потребама великих сила и локалних режима и да би то требало онемогућавати. Међутим, мора се пронаћи начин да се оправдани захтеви за променом статуса одређене црквене заједнице, укључујући аутокефалију, регулишу на начин који ће овај циљ учинити стварно могућим. То значи да матична црква мора одређемим путем бити наведена да учествује у дијалогу о овој промени, јер нико неће искључиво својом вољом, без додатних утицаја са стране, признати некоме право на издвајање и пуну црквену самосталност.

О чему ти брате уопште пишеш?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Управо сада, Просечан србенда рече

О чему ти брате уопште пишеш?

Џаба га питаш. Када остане без аргумената узеће прво да те опањкава и спинује а затим и да се церека, као и сваки (преплаћени) бот.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 2 минута, Панарет рече

Ја бих подржао модел да Васељенска патријаршија издаје томос о аутокефалији уз сагласност помесне Цркве у чијој је јурисдикцији до тада била заједница која добија самосталност. Захтев Васељенској патријаршији за признање аутокефалности морали би потписати сви или барем већина епископа цркве на територији одређене државе.

Две-три ствари: Васељенска патријаршија је назив који су они сами себи присвојили, чини ми се од 5-6.века и фактички га наметнули осталим помесним Црквама, следом одређених историјских околности. Тај назив у себи латентно садржи неопапистичке тежње Фанара и зато га није упутно користити.

То што си ти навео било је, чини ми се, предложено као решење које је требало да буде усвојено на Криту, али уз модификацију да се саглашавају СВЕ аутокефалне Цркве са давањем аутокефалности. Међутим, Фанар је инсистирао да се само фанарски патријарх потписује на Томосу, док је предложено решење било да се потписују сви предстојатељи помесних Цркава. Како то није одговарало Фанару, због тада још не до краја обелодањених папистичких позиција, питање стицања аутокефалности је скинуто са агенде Критског сабора. А Фанар је онда кренуо у цркворушилачку акцију.

У садашњој ситуацији, када је Фанар потпуно искомпромитован због цркворушитељских и јеретичких ставова, мора најпре да се разреши питање његовог статуса у оквиру Цркве, па тек онда разматрати сва остала питања. Значи, мора бити прво Сабор на чијем дневном реду је питање Фанара, па тек након тога све остало.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 4 минута, Просечан србенда рече

О чему ти брате уопште пишеш?

То брате остави за Ђуровића и остале његове ботове ;)

А ти научи да читаш. Митрополит је написао м. Онуфрију да је његов став јасан: питање Цркве у Украјини се не може решавати без РПЦ као мајке цркве и указао на разлоге због којих се сусрео са представником "ПЦУ". То показује да нема пуког истрајавања на статусу кво у Украјини, нити да се ово питање може сматрати завршеним једностраним потезом Константинопоља.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 12 часа, Bokisd рече

Pa, sta, koja je poenta,.... muva nesto i to je dokaz da ce na kraju da prizna ovu tkz. 'UPC'..... ili  ce da napravi raskol, da ce da odcepi Mitropoliju, da ce da pravi paralelni sinod,.... da li to sledi iz ovog pisma i rekonstrukcije... pravo da ti kazem nisam ni procitao tacnu rekonstrukciju, potpuno nebitna za pricu,.... javio se Amfilohije i napisao da je Onufrije deo RPC i da samo sve Pravoslavne crkve mogu da nadju i svepravoslavno resenje, sto je na kursu nase SPC.... i, no problemo'....

За разлику од Ђуровића, који своје ставове увија у обланде полуистине, он свој став смије да каже.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 5 минута, Панарет рече

ботове ;)

А ти научи да читаш. Митрополит је написао м. Онуфрију да је његов став јасан: питање Цркве у Украјини се не може решавати без РПЦ као мајке цркве и указао на разлоге због којих се сусрео са представником "ПЦУ".

Ти си бот и не умеш да читаш тј. нећеш. Није указао на разлоге него је рекао о чему су причали. Разлоге зашто је расколнике примио као да су канонска Црква није ни поменуо.

Ботујеш, без аргумената, кукавице.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 12 часа, Вукашин рече

OK je to, ali dopustate da Bulovica nazivaju svakakvim imenima. Veceras smo saznali da je cincar koji unistava SPC. 

 

Вукашине, сва имена која су прикачена Лохију(како волите да га називате) и све лажи на његов рачун и на рачун свих епископа који су били на сабору у ПГ нису ти била довољна да кажеш:"Ало бре, то је наш најугледнији митрополит" а сад кад неко истом мјером докачи и Каранушић - Буловића онда се ти саблажњаваш. Типичан примјер форумаша са двоструким аршинима.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 4 минута, Штампар Макариjе рече

Вукашине, сва имена која су прикачена Лохију(како волите да га називате) и све лажи на његов рачун и на рачун свих епископа који су били на сабору у ПГ нису ти била довољна да кажеш:"Ало бре, то је наш најугледнији митрополит" а сад кад неко истом мјером докачи и Каранушић - Буловића онда се ти саблажњаваш. Типичан примјер форумаша са двоструким аршинима.

nije istom merom.

neko je ep Irineja nekoliko puta nekako nazvao, sto ne podrzavam, naravno.

ovo sta se radi Mitropolitu je tuga, jad i sramota. ali neka...neka se vidi sve.

inace, ja mislim da su ti novopristigli sa najjacim optuzbama sa Banjice...da se mi ovde pokoljemo.

Kosovo klizi a mi ovde ispitujemo...

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 26 минута, Vladan :::. рече

Џаба га питаш. Када остане без аргумената узеће прво да те опањкава и спинује а затим и да се церека, као и сваки (преплаћени) бот.
 

Брате као да си знао :scratch_head:

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 1 минут, Штампар Макариjе рече

Вукашине, сва имена која су прикачена Лохију(како волите да га називате) и све лажи на његов рачун и на рачун свих епископа који су били на сабору у ПГ нису ти била довољна да кажеш:"Ало бре, то је наш најугледнији митрополит" а сад кад неко истом мјером докачи и Каранушић - Буловића онда се ти саблажњаваш. Типичан примјер форумаша са двоструким аршинима.

Kako se pojavi novi clan na forumu, pljune po episkopima Davidu i Irineju i odmah otkrije prave namere. 

Da tako i ti razmisljas, jasno mi je po tome sto si me odmah svrstao u nekakvu grupu. 

Meni su smesne takve podele. Nema sanse da me uvucete u vase igrice. 

Ako nadjes da sam negde pljuvao m. Amfilohija, slobodno mi natrljaj na nos.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 7 минута, ana čarnojević рече

ovo sta se radi Mitropolitu je tuga, jad i sramota. ali neka...neka se vidi sve.

...

Kosovo klizi a mi ovde ispitujemo...

Мени није јасно зашто уз било кога лепите непогрешивост. Ако Амфилохије аутентично брани Косово и критикује стање у Србији зашто због тога мислите да је у другим стварима непогрешив?

Очигледно је да се нешто мутно дешава у ЦГ на релацији Барт-ЦГ-Украјина. Зашто је хула на Амфилохија ако се о томе дискутује?

Ја ништа лоше нисам рекао ни о њему ни о његовим делима и ставовима око Косова и стања у Србији. Зашто онда немам право да дискутујем о догађајима у ЦГ ако сам забринут? Зашто је то табу тема?
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 20 минута, Панарет рече

То брате остави за Ђуровића и остале његове ботове ;)

А ти научи да читаш. Митрополит је написао м. Онуфрију да је његов став јасан: питање Цркве у Украјини се не може решавати без РПЦ као мајке цркве и указао на разлоге због којих се сусрео са представником "ПЦУ". То показује да нема пуког истрајавања на статусу кво у Украјини, нити да се ово питање може сматрати завршеним једностраним потезом Константинопоља.

 

 

 

А ти се боље остави предлога за решавање Црквених међупомесних проблема, реторика те одаје да ниси дорастао томе и само се грешиш, има ко ће о томе да брине.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сличан садржај

    • Од Логос,
      Патријарх московски и све Русије Кирил упутио је честитку учесницима конференције „Митрополит Никодим: пут служења Цркви“ (Минск, 15. и 16. октобра 2019) „Организаторима, учесницима и гостима међународне конференције „Митрополит Никодим: пут служења Цркви“.     Ваше Високопреосвештенство, драги владико Павле! Поштовани организатори, учесници и гости конференције!   Срдачно поздрављам све учеснике међународног сусрета посвећеног угледном јерарху 20. века - митрополиту лењинградском и новгородском Никодиму (Ротовом), чији се 90. рођендан ове године прославља.   Блаженопочивши Владика Никодим зацело је генијална и необично истакнута личност на историјском хоризонту прошлог века: мудар и врло енергичан архипастир, права личност Цркве, предан Божјем делу.   Његово служење се довијало у једном од најтежих периода односа са државом, било је то време  даљег прогона вере, масовних затварања цркава и поновног прогона свештенства. Заузимајући високо место председавајућег Одељења за спољне црквене односе Московске Патријаршије, митрополит Никодим несебично се супротставио покушајима совјетских власти да униште Цркву, учинио је све што је било могуће и немогуће да се спречи уништавање светиња, да се заштите свештенство и мирјани од гоњења. Напорима Владике било је могуће избећи затварање лењинградских богословских школа, значајно је повећан број архијереја Руске Цркве и она је извучена из међународне изолације, а уз то, повела је и активни дијалог са остатком хришћанског света. Митрополит Никодим је дао огроман допринос јачању православног јединства и формулисању заједничког става по разним важним питањима нашег времена.   Опсег Владичине личности је заиста задивљујући: у кратком свом овоземаљском животу који му је Бог дао (а живео је само 48 пуних година) митрополит Никодим је успео да делује тако плодно и ефикасно да би за то што је он учинио било потребно неколико људских живота. Још и данас користимо резултате његовог рада.   Уверен сам да духовно наслеђе митрополита Никодима још увек треба да у потпуности схватимо и проценимо ми, његови потомци, и моје се срце радује што је сећање на драгог Аву сачувано у тако великом броју, у шта спадају  и такви састанци и конференције.   Нека свеблаги Господ благослови ваше напоре и подари вам снаге, душевног мира и Своју изобилну помоћ у добрим делима и подухватима,“ навео је Свјатјејши патријарх Кирил.     Извор: Инфо-служба СПЦ
    • Од Логос,
      У недељу, 13. октобра 2019. лета Господњег са почетком од 19. часова, Његово Високопреосвештенство Митрополит загребачко-љубљански др Порфирије (Перић) у мисионарском центру Епархије тимочке "Гостопримница" у Зајечару, одржаће предавање на тему: "Црква и време", саопштено је на званичној интернет страници Инфо-службе Епархије тимочке.   
    • Од Логос,
      На данашњем састанку премијера Душка Марковића и Митрополита Амфилохија, одржаном у Кабинету предсједника Владе на Митрополитов захтјев, закључено је да ће Влада и Митрополија црногорско-приморска наставити дијалог у вези са препорукама Венецијанске комисије које су дате на Предлог закона о слободи вјероисповијести или увјерења и правном положају вјерских заједница, саопштено је из Владе Црне Горе.     Премијер Марковић је саопштио да „Влада жели да уобличи правни систем у складу са данашњим потребама Црне Горе као вишевјерског и мултикултуралног друштва“. Истакао је и да је њихова обавеза да оставе „амбијент и насљеђе које неће бити оптерећење генерацијама које долазе“ истакнуто је на сајту Владе.   Премијер је казао да Влада исказује поштовање према православној Митрополији црногорско-приморској и њеним вјерницима, те да је заједнички интерес да се на вјерским питањима и у процедури испуњавања препорука Венецијанске комисије постигне највиши степен консензуса.   „Због тога сам прихватио Митрополитову иницијативу да се састанемо, као и његов захтјев да се у вези Предлога закона, након што смо добили мишљење Венецијанске комисије, разговара уз присуство правних савјетника које је ангажовала Митрополија“, додао је Марковић.   Састанку је присуствовао и потпредсједник Владе за политички систем, унутрашњу и вањску политику Зоран Пажин, који ће у наставку овог дијалога предводити Владин стручни тим током даљег рада на испуњавању препорука Венецијанске комисије, наводи се на сајту Владе.   Подсјећамо, Влада је у мају мјесецу утврдила спорни Предлог закона о слободи вјероисповијести или увјерења и правном положају вјерских заједница, чијим усвајањем у Скупштини Црне Горе би држави био отворен пут за озакоњење отимања црквене имовине.   Након Тројичинданског црквено-народног сабора у Подгорици, на којем се више десетина хиљада вјерника завјетовало да ће бранити православне светиње, Скупштина Црне Горе, упркос најавама из Владе, још увијек није расправљала о овом предлогу.     Извор: Радио Светигора
    • Од Zoran Đurović,
      +  + +
      5.  И  ПОСЛЕДЊЕ ПИСМО
      Њ. СВ. Патријарху Иринеју и Св.Синоду о несаборној одлуци о  Еп.Максиму Западно- америчком
      Ваша Светости и Оци Синодалци,
            Лежећи у болници у Требињу од упале плућа, добри људи донеше ми ово Писмо које већ кружи  у јавности по Српским Земљама.
      Његов писац је познати професор Правног Факултета у Бгд.  Б. БЕГОВИЋ.
           Шаљем вам га на пажљиво читање и упознавање да оно представља глас јавности у Српским Земљама и Српском Народу, - и процену поступка осуде Еп. Максима како ју је формулисао Еп.Бачки Иринеј (добро би било да га прочита и проучи и Брат Крушевачки Давид, еда би схватио да о 800-годишњици Светосавске Цркве не може се писати тако површно и несаборно о брату Еп.Максиму, па и о нама осталима).
       
          Професор Б. БЕГОВИЋ је очигледно човек високо стручан и такође добронамеран. Молим Вас да у години прослављања 800 година Аутокефалије Апостолске Цркве Светог Саве схватите да се не може  доносити одлука која личи на језик Конзисторије Карловачке Митрополије (која је у Црно-Жутој Монархији била под  дирекним утицајем поунијаћене Украјине).
         Својом одлуком Св.Синод није усвојио наводно “прећутно“ одобравање чланова Св.Сабора, јер је по сведочењу бројних Епископа Св.Сабора после читања Давидових неутемељених  оптужби  итекако гласно и јасно већина Епископа протествовала (зато су накнадно тражили да се исправи Саопштење Св.Сабора, редиговано самовољно од Брата кога ја зато зовем цензором у СПЦ). Брат Давид из Светолазаревског Крушевца треба да схвати да се тако не пише из Светосавског живог Апостолског Светоотагког Предања. Језуитизам и инквизицијски дух никад није био својствен Светосавском Предању. Очигледно да је тај Брат писао из “крушебачке“ Епархије, а не из суседног Светој Жичи Крушевца.
            Свети Оци, очигледно је да је оваквим „одлукама“ диктираним  само од једног члана Св.Синода, понижен углед и Светог Синода, и његовог Председника Патријарха, и самим тим целе Светосавске Цркве Христове. Такво понижавање није обележавање  800-годишњице Свете Архиепископије Светог Саве и Мученичке Пећске Патријаршије.
                Писано уочи Светог Успенија Богоматере 2019.г, у Њеном Манастиру  Тврдошу.
      Еп.Атанасије, који се због повреде повукао са Светосавске Столице, али се „није одрекао Архијерејског служења у Христовој Цркви“ (Св.Патријарх Николај Мистик).       
      У Херцеговини Светога Саве, Треће по рангу од оснивања Жичке Архиепископије.
      Прилог: Писмо професора Б. Беговића
        
       

Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Create New...