Jump to content
Quora StumbleUpon Banana Lime Leaf vKontakte Sky Blueberry Slack Watermelon Chocolate Steam Black Facebook Tumblr
Quora StumbleUpon Banana Lime Leaf vKontakte Sky Blueberry Slack Watermelon Chocolate Steam Black Facebook Tumblr

Придружите се нашој ВИБЕР ГРУПИ на ЛИНКУ

Поуке.орг инфо

ЕКСЛУЗИВНО НА ПОУКЕ.орг (ВИДЕО): Заев спреман да приватно (испод руке), плати 100 хиљада евра п. Вартоломеју за расколничку МПЦ и истовремено вређа Српску Цркву тврдећи да њоме управља Москва

Оцени ову тему

Recommended Posts

1 hour ago, Zoran Đurović рече

На руском видео од 45 мин. се говори о парама. Ово ниси разумео: реч је о евлогији, личном дару Вартоломеју, а не цена за аутокефалију. 

Aha, ne nisam gledao ruski video nego na osnovu uvodnog posta sam razumio da je to cijena ta autokefaliju...

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 11 часа, Дејан Мачковић рече

Ne daju kanoni nista za pravo Vartolomeju, ni u Srednjem, a kamoli u nase doba. 

Antisrpske raskolnike u saveznike Crkve, pod uslovom da mislis da je Vartolomej papa I crkva.

Prvo sam mislio da ne smijemo prekidati opstenje nego Makedoncima dati ponudu koja se ne moze odbiti. Da se zovu Makedonska crkva, da su Patrijarsija, da su po diptiju ispred Bugara, I da ima dajemo Prohor Pcinjski za stavropigiju jer je to njima bitno za njihovu istoriju.

Sad vec mislim da nema sanse da prodjemo bez prekida opstenja. Mozda jedino da Grke udarimo gdje ih najvise boli, da ih ignorisemo na svim skupovima na Zapadu, da otmemo vjeronauku u Austriji od njihovog kombi episkopa, po Njemackoj da im biberimo po pilavu, postavimo popa u Antaliji za turiste I sve tako redom dok oni sami ne prekinu opstenje sa nama. Ali mislim da SPC za to nema ni novca, ni energije niti vizije.

Добро, ти кажеш да канони не дају за право Вартоломеју,али то није мишљење свих,чак ни оних који су против оваквих поступака Вартоломеја и  на потпуно су  другој страни. Навео сам пример. То све указује за потребу за диференцираним и опрезним приступом.

Не мислим да је Вартоломеј папа, али мислим да је Константинопољска патријаршија првотрона Црква, а ти си говорио о фронталном нападу  Румунске, Бугарске и "Турске" цркве на нашу, па ако си мислио да са свима прекидамо евхаристијско општење, а да преко Констатинопоља расколници буду уведени у Православну Цркву- то би свакако водило нашем распарчавању и изопштавању.

Не мислим да је требало давати Македонцима аутокефалност, статус патријаршије, место у диптиху пре Бугара и Прохор Пчињски јер је за њихове комунисте који су направили раскол тај манастир важан. Али свакако није требало македонске лаике искључити из Цркве.

За овај последњи предлог и сам си рекао да немамо капацитета, тако да то и не долази у обзир.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 10 минута, Панарет рече

али мислим да је Константинопољска патријаршија првотрона Црква

На основу чега? Није ли прва Црква Јерусалимска? Шта да каже Антиохијска Патријаршија?

Ја мислим (исправите ако грешим) да су и Рим и Цариград добили та почасна места јер су ти градови били центри цивилизација у том тренутку.

Мислим да нема првог него је први Сабор. Тј. има првог али по части не по власти. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 4 минута, Панарет рече

Прва по части и у најновије време Руси су говорили о њој као координационом центру васељенског Православља.

Не знам за ту изјаву ни који Руси то рекоше. 

Углавном, координација је нешто сасвим супротно апсолутизму и централизацији који нажалост долазе из Цариграда у задње време.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 11 минута, Вилер Текс рече

Не знам за ту изјаву ни који Руси то рекоше. 

Углавном, координација је нешто сасвим супротно апсолутизму и централизацији који нажалост долазе из Цариграда у задње време.

 

Митрополит Иларион. У време кад је Константинопољ формирао "ПЦУ", навео је да је тим чином изгубио право да буде координациони центар Православне Цркве и да више не може бити центар светског православља https://rs-lat.sputniknews.com/rusija/201810161117516847-rpc-carigrad-centar-pravoslavne-crkve/

 

Рекао сам по части, нисам ни заступао апсолутизам Цариграда што ми приписујеш.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 1 минут, Панарет рече

Митрополит Иларион. У време кад је Константинопољ формирао "ПЦУ", навео је да је тим чином изгубио право да буде координациони центар Православне Цркве и да више не може бити центар светског православља https://rs-lat.sputniknews.com/rusija/201810161117516847-rpc-carigrad-centar-pravoslavne-crkve/

 

Рекао сам по части, нисам ни заступао апсолутизам Цариграда што ми приписујеш.

 

 

Да. Координација није спорна никоме хвала Богу.

Извини, за ово друго. Погрешио сам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

SRBIJO GDE IDESH?

 Ja kad sam nadahnut moram nesto da napisem:)

Za Zaevu i milion evra da da ispod stola Vartolomeju nije nishta. On bi te pare dao ionako Vartolomeju kad bi se ovaj zalozio za nas.

Al rec nije u tome. Srbijo gde idesh?

Vartolomej je ona ista Vizantija koja se ponasala bas ovako i uvek. Ona je bacila anatemu na Dusana, ona je davala i ukidala autokefalije kako joj svane. Al nije rec o tome. Srbijo gde idesh?

I takva kakva je bila Vizantija i Velika Hristova Crkva sa mnoge nedostatke i covekoubistva i bratoubistva, po kanonima i protiv njih, nikad nije prestala biti izvor izobilne blagodati Bozije. A ti Srbijo gde ces?

Ja nemam nisto protiv rusa al nisam bas ni rusofil da branim i njihove nedostatke, a uopste ne vjerujem u Tretog Rima i Svyataya Rus. Cast pojedincima al NE! celosti <Ruskog Mira>. Em su iznamucili liru Duha Svetoga, Maksima Grka....Em su postali najveci formalisti farisejskog duha i porodili Staroverstvo i isto kao danas su obvinjavli i klevetali Veliku Hristovu Crkvu i grke za otstupanja od vere. A njihova renesansa je bila takva da pravoslavno oko nikad nebi priviklo na nju. O Revoluciji, bogoborstvom i bogoodricanjem shta da se kaze? I TO JE BILO JUCE! Promenili odela i postali najveci pravoslavci?! Kome pricate, nagite nekog najivnog... A ti Srbijo gde ces?

Ruskaja teologija i Bogoslovlje ili Grcko Bogoslovlje? Nikad rusi nisu se ni priblizile... A ti Srbijo gde ces?

Ko te prosvetio, cijem si se mlekom dojila, kojim si se izvorima napajala?

A ti Ano, majko najveceg srbskog sina, kojeg si roda? 

A ti Nikolaj shto si pribeziste trazio u crnu Ameriku, bezeci od <rusa>?!

A evo Srbi danas odricu se i okrecu se daleko od Majke Crkve, i kako idu stvari idu zajedno sa rusima u novo Staroobredstvo. Jer davanje autokefalije nisu razlog za prekid evharistiskog opstenja, cak i da je to sve popraceno sa nepravdom i narusavanje kanona. Sama RPC kanone ima od Stalina, pa nista, Crkva kao i uvjek tu je ne da rusi a da isceluje i spasava. Daj Bog da se rusi opamete. 

A ti Srbijo gde ces i s kim? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 6 минута, Вилер Текс рече

Да. Координација није спорна никоме хвала Богу.

Тј. није била спорна. Међутим на делу је апсолутизам Цариграда.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 3 минута, MKD13 рече

A ti Srbijo gde ces i s kim?

Ово најпре би требало да се питате ви у МПЦ. Где и с ким идете? Да ли Вам је Бугарска или Цариградска патријаршија мајка црква? Или Савез комуниста?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 44 минута, Вилер Текс рече

На основу чега? Није ли прва Црква Јерусалимска? Шта да каже Антиохијска Патријаршија?

Ја мислим (исправите ако грешим) да су и Рим и Цариград добили та почасна места јер су ти градови били центри цивилизација у том тренутку.

Мислим да нема првог него је први Сабор. Тј. има првог али по части не по власти. 

Naravno da je tako brate. Po logici kojom je Carigrad svojevremeno postavo vaseljensko mesto, danas bi to trebala da bude Moskva. A sam Carigrad danas nije nista nego jedna smesno sitna enklava, koja u najboljem slucaju moze da bude podrucna eparhija Grcke arhiepiskopije.

A najnormalnije je da se vaseljenskom (= prvom po pocasti, ne po vlasti!) zove Majka-Crkva, tj. Jerusalimska patrijarsija.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Свеврлински Панарете,

нисам видио какву реакцију предлажеш да се уради, сад кад на јесен Фанар да Македонцима аутокефалију?

Прекид општења је једина нормална и предањска опција. Наравно не мислим да ће се десити, јер имамо пету колону, јер имамо лоше односе са сусједним Црквама. У року од два дана на миг из Стамбола признаће их Бугари, Румуни и Албанци и ми смо онда пукли.

Нама је једина нада да се договоримо са Македонцима сами и то брзо. Мислим да би то и њима одговарало јер би их само тако признало цијело Православље.  У противном, мораће да чекају неки нови Сабор за 50 година кад би се сви требали да помире. Македонци нису мотивисани да се с нама договоре, сад су им дата крила. Они су фрустрирани нашим понашањем. Зато им морамо дати више сад него што бисмо им дали прије. Зато им требамо дати ставропигију у Прохору јер њима значи, а нама не.

Најгора варијанта ће бити да будемо млаки и нијеми у октобру јер ће то бити знак да нас свако може газити.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 2 минута, Вукашин рече

@Панарет Sta je tvoj predlog, ako Fanar krene da pljacka po nasem kanonskom prostoru?

Нема пљачкања, уколико до тога дође, добро ћемо одмерити како реаговати и на ком подручју. Не знамо како би то конкретно могло изгледати.

Митрополија добро чини у овом времену виспреним приступом који испробава моделе и држи отворен простор за договор са свим центрима Православне Цркве, па је добила подршку и Цариграда и Москве.

 

 Магловитија ми је ситуација око МПЦ. Међутим, јасно је да без Константинопоља се ово питање не може решити, а у овом времену кад је Константинопољу  насушно потребна подршка других православних цркава због тога што њихови једнострани потези у Украјини ништа добро нису донели не видим изгледним да ће ни они сами покушати да без СПЦ реше македонско питање. Ту бих могао подржати да се уз учешће наше Цркве Македонцима одобри аутокефалија у некој перспективи, али само уз велике концесије за СПЦ, да добијемо ставропигијалне манастире и осигурамо ПОА, било паралелном јурисдикцијом, било њеном фузијом са МПЦ чиме би се расколнички дух македонске цркве могао прилично развејати. Наравно, наглас размишљам...

Међутим, не може остати на овоме, ни на нашој помесној причи. Разумем зашто  руски патријарх више не помиње Васељенског, након  "упада" Константинопоља у Украјину ( не знам да ли су у потпуности прекинули евхаристијско општење). Међутим, треба остати у дијалогу колико се год може како би се пронашао начин за регулисање канонског статуса укључујући аутокефалију,а  који би могао бити компромисан.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сличан садржај

    • Од Логос,
      Архиепископ цетињски Митрополит црногорско-приморски г. Амфилохије обавио је јутрос са епископима и свештенством у манастиру Рибњак код Бара  велико освећење новосаграђене цркве Светих апостола Петра и Павла и у њој  служио Свету архијерејску литургију. Саслуживали су господа Митрополит михаловско-кошицки Православне цркве Словачке и чешких земаља Георгије и умировљени Митрополит тверски Руске православне цркве Виктор, господа Епископи: рашко-призренски и косовско-метохијски Теодосије, будимљанско-никшићки Јоаникије, буеносајрески и јужно-централноамерички Кирило и диоклијски Методије и свештенство, уз молитвено учешће вјерног народа.
       
      У току освећења у свети престо храма уграђена је честица моштију Мученика синаитских. Митрополит Амфилохије је у чин игумана произвео настојатеља манастира Рибњак јеромонаха Прокопија. У литургијској бесједи након читања Јеванђеља Митрополит црногорско-приморски је рекао да овим освећењем обиљежавамо 800. годишњицу оснивања самосталне Цркве Жичке архиепископије – Пећке патријаршије. „Која је родила и Зетску епископију, Митрополију зетску, Митрополију данашњу црногорско-приморску. И она својим историјским током свједочи живо апостолско предање на овим просторима, без прекида“, казао је Владика.
      Додао је да то посебно наглашава због тога што данас у Црној Гори постоји тенденција људи који не знају ни шта је Црква нити вјерују у Бога нити су крштени да стварају своје „цркве“. „Нијесу они први у историји такви безбожници. Кад су безбожници Цркве стварали, реците ви мени, и како је могуће стварати их на атеизму и на братоубилаштву? Црква је саграђена на крви Христа Бога нашега, који је жртвовао себе за живот свијета, и заједно с Њим, на крви мученичкој свих оних који су кроз вјекове жртвовали себе за истину Божју, за правду Божју, за љубав Божју, за Бога љубави, Оца и Сина и Духа Светога“, објаснио0 је он.
      Владика је нагласио да је од идеологије, која, како је рекао, и данас влада Црног Гором убијен Митрополит Јоаникије са стотину и двадесет најбољих свештеника Митрополије. „А да не говоримо колико је вјерника мученички пострадало, колико је храмова пострадало напуштених и запуштених широм Црне Горе.Али, дао је Бог да се од деведесетих година наовамо обнављају свети храмови – преко седам стотина храмова је обновљено, запуштених, у штале претворених. Још чекамо само да обновимо онај од безбожника срушени храм на Ловћену, од оних који сада стварају некакве своје ‘цркве'““, рекао је Владика Амфилохије.
      Упитао је може ли садашњи Митрополит црногорски да иде неким другим путем у односу на пут којим су ходили његови претходници кроз сву историју, од времена Светог Јована Владимира до наших времена. „Смије ли он не бити спреман, ако треба, да и он мученички пострада за светињу Божју“, поручио је он. Додао је да и светиња манастира Рибњак, чији су коријени стари више од дванаест вјекова, такође свједочи непоколебивост вјере Христове, Цркве Божје на овим просторима. „И нека је благословен Господ и сви они који су допринијели да се овај храм пресели из древне Рашке овдје код древнога града Бара, у ову древну светињу“, закључио је Митрополит Амфилохије.
      На крају данашњег богослужења, Митрополит Амфилохије је архитекти из Бара Душану Станојевићу, који је пројектовао храм Светих апостола Петра и Павла, уручио орден Светог деспота Стефана Лазаревића, којим га је на Митрополитов предлог одликовао Свети архијерејски синод СПЦ. Златник ликом Светог Петра Другог Ловћенског Тајновидца Митрополит Амфилохије је одликовао Душка Травара из Бањалуке за изузетну помоћ и пожртвованост приликом изградње цркве Свети апостола Петра и Павла. Такође је најзаслужније за градњу цркве одликовао архијерејским похвалницама. И управа манастира је захвалницама одликовала заслужне за подизање храма.
       
      Извор: Митрополија црногорско-приморска
    • Од Поуке.орг инфо,
      Руски пранкери Владимир Кузнецов - Вован и Алексеј Столаров–Лексус објавили су телефонски разговор у коме су се Зорану Заеву представили као Петро Порошенко, и у његово име су између осталог, разговарали са Заевом и о начину стицања аутокефалије расколничке МПЦ. Вест о начину на који Зоран Заев издаје државну политику и меша се у црквена питања, обишла је свет и уништава и онако никакав углед Северне Македоније.
      У разговору, лице Зоран Заев простачки пљује по Српској и Руској Православној Цркви и показује спремност да за „аутокефалију“ МПЦ плати Вартоломеју 100 хиљада евра, приватно, испод руке.
      Хајде да будемо кратки и јасни. Са грађанског аспекта, лице Зоран Заев очигледно крши Устав Северне Македоније, првенствено у члану 19,  према коме су верске заједнице одељене од државе и једнаке пред законом, а потом крши најмање још и чланове 9 и 16, који гарантују једнаку слободу, укључујући и слободу уверивања. Крши и члан 358 из Казненог Закона за давање поткупа, а будући да је Вартоломеју писао писмо у коме је тражио признавање МПЦ, тај моменат треба да буде истражен (и, да ли тих 100 хиљада евра, које спомиње, су његове паре или паре од свих грађана различитих вероисповести).
      Поред свега тога, лице Зоран Заев упорно продужава да не испуњује међународне обавезе у односу поштовања пресуда Европског суда за људска права из Стразбура, које су изречене по питању предмета Северне Македоније. Речено чинида Зоран Заев, дакле чини га осумњиченим за криминал и очекује се да Јавно тужилаштво покрене истрагу против Зорана Заева за флагрантно кршење Устава и закона земље.
      Са верског аспекта, уопште није етички да Зоран Заев прихвати да исплати 100 хиљада евра Вартоломеју за расколничку МПЦ (која је одељена од државе), како би иста добила „аутокефалију“. Таквом спремношћу на један неморалан чин за давање поткупа, Заев чини да и он сам, и његова породица, и сви припадници расколничке МПЦ не виде ништа добро у животу од таквог прљавог поступка (намерно избегавамо да употребимо неку тежу реч, која одговара реалности).
      Ако имају барем мало образа, расколници МПЦ би требало да одмах изађу са саопштењем да никада не би прихватили такву подлу, корумпирану „аутокефалију“, и да се потпуно ограде од ставова Зорана Заева у вези Српске и Руске Цркве, којима он брука и Северну Македонију, и МПЦ, будући да, ако расколничка МПЦ стреми црквеном јединству, то значи да ће сутра требати да буде у јединству са СПЦ и РПЦ,а то јединство не би смело да буде испрљано или купљено нечијом малоумношћу, па макар она била и од тренутног премијера Зорана Заева.
      ZaevMPC.mp4
×
×
  • Create New...