Jump to content
Zoran Đurović

Зоран Ђуровић: Контроверзна писма митрополиту Амфилохију

Оцени ову тему

Recommended Posts

пре 15 минута, Bokisd рече

Pa, gde je ovde Amfilohije.... kume moj..... ispade da Milo samo sa VP  kao dogovara svoju pricu oko svoje crkve....:D

СПЦ помиње у оном тексту који је већ објављиван овде на теми у коме Мило каже да су сви у ЦГ позвани да учествују у стварању ЦГПЦ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 1 минут, The Godfather рече

@Bokisd druze posto je Miras aut i zvanicno ( a nezvanicno odavno ) ti sam izvedi zakljucke ili sve mora da ti se crta. A dje je A u svemu tome - o.Zoran, Vladan i jos neki su podrobno na vise tema objasnili, pa ako te bas zanima mozes procitati ( nece ti biti tesko da nadjes )

Dobro, znam, pratim temu jos od prosle godine i raskola u Ukrajini i aktivno ucestvujem i zbog toga i imam neko svoje misljenje o celoj situaciji i sad, sta je poenta, pa, moje misljenje je da na osnovu svih izjava i delovanja Mitropolije i Amfilohija i Joanikija i drugih, oni nemaju nameru da cepaju crkvu i da prave raskol u odnosu na nasu i njihovu SPC, bilo sa Milom bilo sa Vartolomejom.

Veca je sansa ako tako kazemo, da mozda bude prica oko autonomije, kako i u kom obliku nemam ideju, ali mislim da i za tako nesto trebaju da budu jaki argumenti i kanonski i svaki drugi. Ali, i opet na kraju krajeva, za sve te price opet trebalo bi da se pita i cela nasa SPC i Sabor i svi episkopi i svi svestenici i monasi i vernici i ako se odluci da se ne daje bilo sta mitropoliji i bilo kome (nebitan je Amfilohije) i ako budemo jedinstveni u tome, onda niko ne moze da odcepi i narusi jedinstvo SPC i onda Milo neka pravi crkvu sa kim hoce,....  mozda pronadje neke vanzemajce pa neka se dogovore...:D

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 1 минут, Просечан србенда рече

СПЦ помиње у оном тексту који је већ објављиван овде на теми у коме Мило каже да су сви у ЦГ позвани да учествују у стварању ЦГПЦ.

Da, ali Milo pregovara sa Vartolomejem direct, nema u vidu SPC i Mitropoliju, tako ispada po ovom 'durenju' Milovom.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 3 минута, Bokisd рече

Dobro, znam, pratim temu jos od prosle godine i raskola u Ukrajini i aktivno ucestvujem i zbog toga i imam neko svoje misljenje o celoj situaciji i sad, sta je poenta, pa, moje misljenje je da na osnovu svih izjava i delovanja Mitropolije i Amfilohija i Joanikija i drugih, oni nemaju nameru da cepaju crkvu i da prave raskol u odnosu na nasu i njihovu SPC, bilo sa Milom bilo sa Vartolomejom.

Veca je sansa ako tako kazemo, da mozda bude prica oko autonomije, kako i u kom obliku nemam ideju, ali mislim da i za tako nesto trebaju da budu jaki argumenti i kanonski i svaki drugi. Ali, i opet na kraju krajeva, za sve te price opet trebalo bi da se pita i cela nasa SPC i Sabor i svi episkopi i svi svestenici i monasi i vernici i ako se odluci da se ne daje bilo sta mitropoliji i bilo kome (nebitan je Amfilohije) i ako budemo jedinstveni u tome, onda niko ne moze da odcepi i narusi jedinstvo SPC i onda Milo neka pravi crkvu sa kim hoce,....  mozda pronadje neke vanzemajce pa neka se dogovore...:D

СССС (Само Слога Србина Спасава) :kolcecb3hb8:

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Bokisd 

Pa posto je cela igranka demaskirana i ja verujem ( mozda je prerano i naivno ) da se nece usuditi da experimentisu. Mada, dokle god je mladi lav Maxim u igri ( a debelo je u tajnim posetama i kontaktima sa VP ) ne bih smeo nista da garantujem.

Измењено од The Godfather

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 8 минута, Bokisd рече

Da, ali Milo pregovara sa Vartolomejem direct, nema u vidu SPC i Mitropoliju, tako ispada po ovom 'durenju' Milovom.

Има у виду, само за добијање потпунијег мозаика треба слагати разне ту и тамо разбацане делиће:). Наравно све зависи од наших епископа и уопште наше Цркве.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 13 минута, The Godfather рече

@Bokisd 

Pa posto je cela igranka demaskirana i ja verujem ( mozda je prerano i naivno ) da se nece usuditi da experimentisu. Mada, dokle god je mladi lav Maxim u igri ( a debelo je u tajnim posetama i kontaktima sa VP ) ne bih smeo nista da garantujem.

Ajd neka bude tako da su demaskirani (:D :945729:)  .... samo da ne desi najcrnji scenario,.... i da se nadamo da fanarioti bilo tajni ili javni ne preovladaju...

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 2 минута, Просечан србенда рече

Има у виду, само за добијање потпунијег мозаика треба слагати разне ту и тамо разбацане делиће:). Наравно све зависи од наших епископа и уопште наше Цркве.

Nadam se da cemo svi biti slozni ako zatreba... :smil443643319dc3d:

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 2 часа, Драгана Милошевић рече

Господине @Родољуб Лазић замолила бих вас у име редакције да нама искажете став око тога да ли Дух Свети силази и посвећује дарове на "новотарској" литургији. Ми смо "новотарци" и отворени за екуменски дијалог па нас интерсује и Ваш став.

 

Госпођо/Госпођице @Драгана Милошевић,  када се узме у обзир да сте "молбу" преписали од Ђуровића и када се зна да сте ви лично његов велики поштовалац, логично се намеће закључак да се овим ви/редакција стављате у функцију Ђуровића и обављате посао за њега. Ако се добро сећам, ви лично сте, на оној првој теми о мојој маленкости, у хору са другима, понављали Ђуровићево питање и тражили да се изјасним којој епархији припадам. И на крају, због постигнутог договора са њим, не као подлегање подигнутој харанги, одговорио сам да припадам Архиепископији београдско-карловачкој. Јер ни по ком основу нико нема право да овде било ко било кога испитује о таквим стварима. То прво. А друго, инсистирање да неко на нешто одговори јесте прогањање. То што Ђуровић покушава да се понаша као да је инквизитор, који ће да испитује овога или онога како би утврдио нечију хињену неправоверност,  јесте његова ствар. Али ја не мислим тако, и нећу да му дам никакву шансу да буде у таквој позицији, да изиграва инквизитрора, а ја неког наводног кривоверника. И то радим тако што одбијам да одговорим на његова питања.  Било да их поставља он или неко уместо њега. Вашу "молбу" да одговорим на ово питање схватам као наставак недозвољеног притиска,  и то под диригентском палицом Ђуровића, којем притиску не желим да се повинујем. 

И на крају, а могло је и на почетку - питање је потпуно беспредметно ако се зна да сам се изјаснио као члан СПЦ. Саберите два и два па ће вам бити јасно.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 3 минута, Родољуб Лазић рече

И на крају, а могло је и на почетку - питање је потпуно беспредметно ако се зна да сам се изјаснио као члан СПЦ. Саберите два и два па ће вам бити јасно.

Видим да ни редакцију не зарезујеш 2%. 

Ово су ти провидне форе, јер и борбаши се изјашњавају за чланове СПЦ али негирају благодат новотарцима. Сада ти сабери 2 и 2. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 2 минута, Zoran Đurović рече

Видим да ни редакцију не зарезујеш 2%. 

Ово су ти провидне форе, јер и борбаши се изјашњавају за чланове СПЦ али негирају благодат новотарцима. Сада ти сабери 2 и 2. 

А ти олади. Рекао сам ти да ми се не обраћаш.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, спамовање не би смело да се толерише ни када неко са свог профила говори у име "редакције". Тако да имамо ситуацију да онај ко би требало да онемогућава спамовање у томе учествује, супротно Ракићевим упозорењима Ђуровићу, само да би се  реанимирале овакве у суштини мртве теме. Ако некога занима питање литургијских искушења у животу Цркве, онда нека покрене тему о томе а онај ко хоће нека учествује. Недопустива је пракса ислеђивања појединих форумаша. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 7 минута, Панарет рече

Да, спамовање

Још не виђех да неко сопствену тему спамује, али у твојој глави све је могуће. Развиј једну плодну приватно крисподенцију са Рођом. Помаже то. Узми и 3 пута на пола сата да рецитујеш Трисвето не би ли се одбранио од моје влашке магије!:)) А можда и једно 7 дана поста. Опасне су ово вибрације са моје стране, није то за потцењивати. Видиш да постајеш поседнут мојим нечистим духовима и свако мало се јављаш? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 2 минута, Zoran Đurović рече

Још не виђех да неко сопствену тему спамује, али у твојој глави све је могуће. Развиј једну плодну приватно крисподенцију са Рођом. Помаже то. Узми и 3 пута на пола сата да рецитујеш Трисвето не би ли се одбранио од моје влашке магије!:)) А можда и једно 7 дана поста. Опасне су ово вибрације са моје стране, није то за потцењивати. Видиш да постајеш поседнут мојим нечистим духовима и свако мало се јављаш? 

Не лупетај.

Драгана је упутила "молбу"  и на то сам реаговао.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сличан садржај

    • Од Ромејац,
      У част његовог 75. рођендана, украјинска телевизија Интер снимила је дугометражни документарни филм о Његовом Блаженству митрополиту кијевском и све Украјине Онуфрију под насловом „Наше Блаженство“.
      Филм говори и његовом детињству, одласку у богословију, у манастир, о рукоположењу, хиротонији и ступању на првојераршки престо Украјинске Цркве. Филм обухвата неке интервјуе са Његовим Блаженством и разговоре са онима који га добро познају као човека чврсте вере и молитве.
      Филм је снимљен на руском језику, а прате га изванредни призори лепих цркава и манастира и саме украјинске природе, пропраћено божанским службама митрополита Онуфрија када гледалац може осећати мир и спокој који зрачи из човека који говори.
      Филм „Наше Блаженство“ о митрополиту Онуфрију поводом 75. рођендана | Српскa Православнa Црквa [Званични сајт]
      WWW.SPC.RS  
    • Од Логос,
      У част његовог 75. рођендана, украјинска телевизија Интер снимила је дугометражни документарни филм о Његовом Блаженству митрополиту кијевском и све Украјине Онуфрију под насловом „Наше Блаженство“.     Филм говори и његовом детињству, одласку у богословију, у манастир, о рукоположењу, хиротонији и ступању на првојераршки престо Украјинске Цркве. Филм обухвата неке интервјуе са Његовим Блаженством и разговоре са онима који га добро познају као човека чврсте вере и молитве.   Филм је снимљен на руском језику, а прате га изванредни призори лепих цркава и манастира и саме украјинске природе, пропраћено божанским службама митрополита Онуфрија када гледалац може осећати мир и спокој који зрачи из човека који говори.     Извор: Инфо-служба СПЦ
    • Од Zoran Đurović,
      Зоран Ђуровић: СА Синод versus доцент Марко Вилотић
       
      Како је случај познат, нећу правити увод. Владика Максим Васиљевић писа: „У случају доцента Вилотића, Синод је своју одлуку образложио искључиво позивањем на Статут Универзитета... Пошто је тако, сигуран сам да ће и у овом случају Синод у свему поштовати мишљење руководства Универзитета о томе да ли је колега Вилотић у нечему прекршио Статут или неки од законских прописа. Њему се замера то што је узео једногодишње плаћено, а потом и двогодишње неплаћено одсуство, на шта је имао законско право. А чак и да на то није имао право (а јесте), ни једно ни друго одсуство колега Вилотић није доделио сам себи...“.
      Вилотића као наставник (доцент) од 2016. (овде) не испуњава услов по члану 94 статута ПБФ: „Ради стручног и научног усавршавања... наставнику се може одобрити плаћено одсуство... у трајању до једне школске године, уколико је остварио најмање пет година рада у настави на високошколској установи“. Нема 5 година рада у својству наставника. Синод је овде навео исти члан БУ (132) који понавља чл. 95 ПБФ. Синодско образложење је кратко и јасно: „Следствено, ПБФ... није имао право да асистентски стаж реченога господина урачуна у рок наставничке службе (наставници су, наиме, само доценти, ванредни професори и редовни професори), као што ни он није имао право да тражи 'суботњу годину', а да за то не испуњава прописане услове“.
      Бацачи прашине у очи и продавачи магле су ових дана кричали, а гласноговорник Максим је тријумфалистички изјављивао: „Томе у прилог говори и званично мишљење које је по овом питању правна служба Универзитета недавно доставила секретару ПБФ...“. Ови шибицари покушавају да се веру по стаклу пошто има непрецизно дефинисана једна одредба БУ (где се под наставницима све ставља у општем смислу), а то је чл. 123, т. 2: „Наставно особље јесу: наставници, истраживачи и сарадници“. Вилотић је 2010-2016 асистент на Групи за хришћанску философију и религиологију, а од 2016 доцент на истој групи. Дакле, потребно је утврдити шта у српском образовном систему јесте наставник.
      Када одемо на страницу Универзитета у Нишу и погледамо Избор у звање наставника (1114) (овде), видимо да су наставници сви од доцента па на горе. Можда би неко рекао: Добро, али нишлије су специфични, па нису релевантни, него да видимо ми шта се прописује на Универзитету у Београду! Да видимо званично мишљење. Оно, на жалост ових мешетара, постоји. Цитирам шире (овде): „На основу члана 11. став 1. тачка 13. Закона о високом образовању ('Службени гласник РС', бр. 76/05, 100/07 – аутентично тумачење, 97/08, 44/10, 93/12, 89/13, 99/14, 45/15 и 68/15 – аутентично тумачење), а на основу предлога Конференције универзитета Србије од 15. јуна 2015. године,
      Национални савет за високо образовање Републике Србије, на седници одржаној 26. новембра 2015. године, утврдио је
      МИНИМАЛНЕ УСЛОВЕ
      за избор у звања наставника на универзитету
      'Службени гласник РС', бр. 101 од 8. децембра 2015, 102 од 20. децембра 2016, 119 од 29. децембра 2017.
      I. ОПШТЕ ОДРЕДБЕ
      Члан 1.
      Овим актом се дефинишу јединствени минимални услови за избор у звања наставника на универзитетима у Републици Србији.
      Члан 2.
      Звања наставника на универзитету су: доцент, ванредни професор и редовни професор“.
      Према томе, имамо аутентично тумачење – не тумачење Зорана Ђуровића или Синода – да су звања наставника на универзитету: доцент, ванредни професор и редовни професор. Секретар Војводић је иначе познат по бриљантности свога ума, па када сам га питао – јер је Максим написао да Ђуровић није дао податке о основној школи – како је могуће да сам завршио ПБФ а да немам ОШ?, он је одговорио: Е, ја ти то не знам! Тако је и сада отишао по правно мишљење на БУ, а могао је сам да га нађе. Но, овим лажима је требало да се дезавуише Синод и Патријарх и да се добије на времену, а да се и студенти збуне. И то све чине на крајње подао начин. 
      Исте природе је и Мишљење Одбора за статутарна питања Универзитета у Београду: „Поступајући по обраћању председника Академијског одбора за високо образовање Српске академије наука и уметности и председника Савета Универзитета у Београду, Одбор за статутарна питања данас је једногласно усвојио Мишљење, у којем је истакнуто да је утицај СА Синода СПЦ, као тела које није у оквиру Универзитета у Београду, на статус запослених на ПБФ у супротности са Законом о високом образовању и Статутом Универзитета.
      Истовремено, закључено је да ће о усаглашености извесних одредаба Статута ПБФ са Статутом Универзитета у Београду бити заузет званичан став на наредној седници Одбора“ (овде).
      Мишљење је ирелевантно, јер се питамо како да су се тек сада сетили да Синод даје радне дозволе запосленима на ПБФ? То је од поновног уласка ПБФ на БУ било регулисано. Реч је, према томе, само о покушају једне групе узурпатора да се отме ПБФ од СПЦ, а у томе учествују, нажалост, и неке владике, који једно потписују на Сабору СПЦ, а друго раде иза леђа. Показали су образ и част. За ове споља нас не чуди ништа, јер знамо на шта они раде. Сасвим је јасно да је ово исценирана интересно-политичка игра.

      View full Странице
    • Од Zoran Đurović,
      Зоран Ђуровић: СА Синод versus доцент Марко Вилотић
       
      Како је случај познат, нећу правити увод. Владика Максим Васиљевић писа: „У случају доцента Вилотића, Синод је своју одлуку образложио искључиво позивањем на Статут Универзитета... Пошто је тако, сигуран сам да ће и у овом случају Синод у свему поштовати мишљење руководства Универзитета о томе да ли је колега Вилотић у нечему прекршио Статут или неки од законских прописа. Њему се замера то што је узео једногодишње плаћено, а потом и двогодишње неплаћено одсуство, на шта је имао законско право. А чак и да на то није имао право (а јесте), ни једно ни друго одсуство колега Вилотић није доделио сам себи...“.
      Вилотића као наставник (доцент) од 2016. (овде) не испуњава услов по члану 94 статута ПБФ: „Ради стручног и научног усавршавања... наставнику се може одобрити плаћено одсуство... у трајању до једне школске године, уколико је остварио најмање пет година рада у настави на високошколској установи“. Нема 5 година рада у својству наставника. Синод је овде навео исти члан БУ (132) који понавља чл. 95 ПБФ. Синодско образложење је кратко и јасно: „Следствено, ПБФ... није имао право да асистентски стаж реченога господина урачуна у рок наставничке службе (наставници су, наиме, само доценти, ванредни професори и редовни професори), као што ни он није имао право да тражи 'суботњу годину', а да за то не испуњава прописане услове“.
      Бацачи прашине у очи и продавачи магле су ових дана кричали, а гласноговорник Максим је тријумфалистички изјављивао: „Томе у прилог говори и званично мишљење које је по овом питању правна служба Универзитета недавно доставила секретару ПБФ...“. Ови шибицари покушавају да се веру по стаклу пошто има непрецизно дефинисана једна одредба БУ (где се под наставницима све ставља у општем смислу), а то је чл. 123, т. 2: „Наставно особље јесу: наставници, истраживачи и сарадници“. Вилотић је 2010-2016 асистент на Групи за хришћанску философију и религиологију, а од 2016 доцент на истој групи. Дакле, потребно је утврдити шта у српском образовном систему јесте наставник.
      Када одемо на страницу Универзитета у Нишу и погледамо Избор у звање наставника (1114) (овде), видимо да су наставници сви од доцента па на горе. Можда би неко рекао: Добро, али нишлије су специфични, па нису релевантни, него да видимо ми шта се прописује на Универзитету у Београду! Да видимо званично мишљење. Оно, на жалост ових мешетара, постоји. Цитирам шире (овде): „На основу члана 11. став 1. тачка 13. Закона о високом образовању ('Службени гласник РС', бр. 76/05, 100/07 – аутентично тумачење, 97/08, 44/10, 93/12, 89/13, 99/14, 45/15 и 68/15 – аутентично тумачење), а на основу предлога Конференције универзитета Србије од 15. јуна 2015. године,
      Национални савет за високо образовање Републике Србије, на седници одржаној 26. новембра 2015. године, утврдио је
      МИНИМАЛНЕ УСЛОВЕ
      за избор у звања наставника на универзитету
      'Службени гласник РС', бр. 101 од 8. децембра 2015, 102 од 20. децембра 2016, 119 од 29. децембра 2017.
      I. ОПШТЕ ОДРЕДБЕ
      Члан 1.
      Овим актом се дефинишу јединствени минимални услови за избор у звања наставника на универзитетима у Републици Србији.
      Члан 2.
      Звања наставника на универзитету су: доцент, ванредни професор и редовни професор“.
      Према томе, имамо аутентично тумачење – не тумачење Зорана Ђуровића или Синода – да су звања наставника на универзитету: доцент, ванредни професор и редовни професор. Секретар Војводић је иначе познат по бриљантности свога ума, па када сам га питао – јер је Максим написао да Ђуровић није дао податке о основној школи – како је могуће да сам завршио ПБФ а да немам ОШ?, он је одговорио: Е, ја ти то не знам! Тако је и сада отишао по правно мишљење на БУ, а могао је сам да га нађе. Но, овим лажима је требало да се дезавуише Синод и Патријарх и да се добије на времену, а да се и студенти збуне. И то све чине на крајње подао начин. 
      Исте природе је и Мишљење Одбора за статутарна питања Универзитета у Београду: „Поступајући по обраћању председника Академијског одбора за високо образовање Српске академије наука и уметности и председника Савета Универзитета у Београду, Одбор за статутарна питања данас је једногласно усвојио Мишљење, у којем је истакнуто да је утицај СА Синода СПЦ, као тела које није у оквиру Универзитета у Београду, на статус запослених на ПБФ у супротности са Законом о високом образовању и Статутом Универзитета.
      Истовремено, закључено је да ће о усаглашености извесних одредаба Статута ПБФ са Статутом Универзитета у Београду бити заузет званичан став на наредној седници Одбора“ (овде).
      Мишљење је ирелевантно, јер се питамо како да су се тек сада сетили да Синод даје радне дозволе запосленима на ПБФ? То је од поновног уласка ПБФ на БУ било регулисано. Реч је, према томе, само о покушају једне групе узурпатора да се отме ПБФ од СПЦ, а у томе учествују, нажалост, и неке владике, који једно потписују на Сабору СПЦ, а друго раде иза леђа. Показали су образ и част. За ове споља нас не чуди ништа, јер знамо на шта они раде. Сасвим је јасно да је ово исценирана интересно-политичка игра.

Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Create New...