Jump to content
Zoran Đurović

Зоран Ђуровић: Контроверзна писма митрополиту Амфилохију

Оцени ову тему

Recommended Posts

пре 16 минута, Zoran Đurović рече

Да ли је Вартоломеј канонски или неканонски интервенисао у Украјини?

И да...одговорих на ово (моје мишљење, мада заиста немам појма о канонима нити у то улазим, бавим се другим занимљивим стварима које ме више радују). Него и ово:

Видиш ли докле лохијевци иду? 

Сада су пустили Психуљу са ланца, али ћу сигнализирати админима. 

Што се уплашисте толико једног обичног мишљења да мора и Админ да се зове у помоћ?☺️

  •  

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 4 минута, Kajzer Soze рече

Знам за ово. Нажалост, не значи ништа ако се претпостави њихова сарадња која је и потврђена. Лохи је дувао у пиштаљку против Милошевића, а после га је славио као свеца. 

Да си ово постави да Ава говори, онда би то имало тежине. Јер Ава је доследан. Код мене нема трте-мрте. Данас ово, сутра оно. Ја зато нисам за политичара. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 3 минута, Zoran Đurović рече

Па какву сада тежину има његово мишљење о ЦГ?

Ма ту се сви слажемо. Али има тежину због ових лакрдијаша и мафијаша у Цг, јер њима је најбитније било шта ће да каже Вартоломеј.И ето им Вартоломеј , како год и одакле год је потекло писмо, има његов потпис и његову подршку.А нас и нашу Цркву да оставе на миру па да се ми у оквиру ње договарамо и расправљамо ако треба али да останемо заједно.Зато и реагујем на вашу тему, иначе немам времена за пискарање пуно , нити за друштвене мреже.А вама желим све најбоље и напредак у сваком раду у славу Божију.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 19 минута, Kajzer Soze рече

Ако и сам признајеш да те Митрополит цени зашто онда не престанеш да пишеш, зашто не позовеш оца Обрена са којим си се чуо пре пар дана и лепо се испричаш са Митрополитом? Питај га у очи јели се састао са Дон Милом на броду код Будве, имају ли тајни договор да створе нову црногорску цркву, ко му је нудио да буде патријарх итд. Ја верујем да би ти Владика све поштено рекао а ти би онда нама овде пренео цео ток разговора и шта ти је све рекао. Онда би нам свима лакнуло и бавили би смо се неким душекориснијим црквеним темама.

Имаш број и позови.

Да разбијем и ову патку. Ја имам и Лохијев мобилни. Зашто га не зовем? Зато што ми ништа не би рекао. 

Најо је хистерисао на мене и питао што нисам звао Стрика, а ја му одговорих да он ни њему не би рекао како стоје ствари. Стрико је стари кадар. Ко то не разуме, тај је изгубљен унапред. Неке владике ми рекоше како их је Лохи у очи слагао, а ја сам им се смејао наивности. 

Мило је јуче потврдио да се састао са Лохијем.

Сада, колпо ди грација: Ја сам Обрену писао пошто ме је звао, али сам га у писму и питао да ли им је био Евстратије, а он ми никад није одговорио. Он је одани поданик Лохијев. Имали су директиву да ћуте. Тако да то што ти причаш су само п...ња. Ево скриншота, да човек никад није узео да одговори. 

44sQTTR.jpg

Дакле, мојнете ме тога да би Лохи или неко од његових нешто "поштено" рекао. 

Јако вас добро познајем. Код мене не можете да прођете. И брука вам је јавна. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 22 минута, Kajzer Soze рече

Послушај снимак добро. Где се помиње јахта, украински расколници, писмо вартоломеја... Само популизам ја чујем где Митрополит назива Мила издајником јер је одустао од идеје Велике Црне Горе. Нема нигде Срба да их помиње Амфилохије. Што је парадокс и само потпомаже политику Мила Ђ. Јер да се разумемо, то није Хрватска па да више нема срба да протестују, чак се и у Вуковар поново дозволила ћирилица!

Митрополит критикује Дукљане, а Митрополија СПЦ горе у данашњу ЦГ. се пре преноса на Цетиње звала Дукљанско-зетска митрополија:smeh1:! Шта има митрополит против Дукље??? Па ми имамо истраживачке кампове за античку Дарданију, Илирији, Ромелију... У Србији смо подељени на округе који су називима везани за историјске називе типа Рашка која је постојала уз Дукљу и Зету. Можда неко обнови и Дарданију у називу.. То није проблем никакав, нит утиче на питање права било ког народа да живи негде. Ако је Косоварима пала у воду од све-европске школе, теорија да потичу од Дардана-Илирског плема или Илира уопште, зашто би Милу та фора прошла на начин да се одвоји од Србије или СПЦ?

Каже онај тужилац катнић и управу је делимично кад каже да су његови преци били хришћани пре више од 1000 година. Јер су сами апостоли правили Цркве на Балкану, што значи да ми од њих вучемо корене, не од Св.Саве иако је то питање аутокефалије које се покренуло скоро било, без превише објашњења

Измењено од Аристарх

Share this post


Link to post
Share on other sites

Амифилохије је највећи проблем СПЦ и камен око врата. Свако нормалан би се повукао кад би видео да је он део проблема. Али он не, устрајава јер има план. Он прича једну причу код куће, другу у БГ, али у последње време интернет га убија, па не стиже да све покрије. Он је два пута изгубио белу пану, и сад смо сви жртве његове амбиције да је стави себи на главу. Пану жели не да би био архиепископ, он то већ јесте, него да би владао Црном Гором. Њему Црква не значи ништа, он већ влада са њом. Може да смени од вероучитеља у Сурчину, до попа у Паризу, и чистачице у богословији у Нишу, ако се заинати. Њему треба већа власт. Наравно како је у Београду избачен, фрустрација временом расте.

Њему се све заборавља, али кад се коначно одвоји и кад будемо гледали догађаје уназад, видећемо да ништа није било случајно. Сви ти тајни сусрети са Милом, са Вартоломејем, непрестано прављење скандала и проблема (Чеда, Јованка Броз, сахране Влади, Ђинђићу, Караџићевој мајци итд)  Сад и ова крстионица, па манастир Рукумија. Непрестано подривање ЦГ државе, клетве, НАТО драма итд. Која би држава на свету пристала да се зида бесправно? 

Он је такав какав је, скандал мајстор и конфилктан, али ствар је у томе што се рачуни за скандале не фактуришу њему него СПЦ. Лако је туђим к... млатити трње. У Црној Гори СПЦ је непријатељ, она је хегемон, а не он. Сад чујемо и видимо да је Амфилохије Мили чак и симпатичан, имали су лепих момената разумевање око рефререндума, па ево сад га и зове у ЦПЦ.  А патријарх Иринеј и СПЦ су демони и непријатељи. Па треба ли икоме више доказа? Гледајте чињенице, а не емоције. Има обновљене Цркве и монаштво, то му нико не спори. Проблем је његово понашање који није случајно.

 Због свега овога СПЦ треба да Црној Гори у отвореном дијалогу понуди смену Амфилохија и постављање неког умереног и некофликтног, у циљу смиривања ситуације. СПЦ се мора показати много кооперативнија и рационалнија. Ако Црногорци нису у стању да трпе епископа који није Црногорац, онда им ни не треба Црква. Треба им епископ који неће се мешати у политику, проповедати апокалипсу, него бавити администрацијом.

Треба Монтенигере довести пред зид и питати хоћете ли ви нормалну и функционалну Цркву, која не подрива државу, или Амфилохија? Ја одговор знам, али би било потребно свима да се јавно каже.

Поврх свега цела прича је дубоко проблематична из црквене перспективе јер Црна Гора није црквено спремна за аутокефалију. Тамо нема ни Богословског факулетета, нема кадра, ван политике и драме нема црквености и нормалне духовности. Ако сад добије аутокефалију за 10 година биће празне цркве јер више неће бити борбе и ината. Кад Амфилохије умре, биће распад, и одлазак тих силних монаха и монахиња који су ту због њега.

Наш Паријарх треба да каже да Држава Црна Гора треба да разуме да је секуларна, и да сама поштује своје устав, а то значи да су Црква и Држава одвојене. Да се Председник не може мешати у аутокафелију и црквена питања. Хоће ли исто тако тражити да се Барска Надбискупија одвоји од Папе?

Жао ми је што се Партријарх не оглашава, мислим да зна црњу и гору истину него ми.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pre 2 dana je bila prica od strane jednog gdina - rekao mitropolit ( parafraziracu ) - Pustite o.Zorana nek laje, to je ludak itd...da bi danas culi od jednog grugog gdina da Avva treba da pozove tel, da ce mu ovaj sve istinu reci, ipak je Avva njegovo cedo, voli ga...

Msm, prosto da covek ne poveruje...

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 21 минута, מתושלח рече

Њему Црква не значи ништа, он већ влада са њом. Може да смени од вероучитеља у Сурчину, до попа у Паризу, и чистачице у богословији у Нишу, ако се заинати.

Ali zato popu u Rimu ne moze pera odbiti :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 17 минута, מתושלח рече

Поврх свега цела прича је дубоко проблематична из црквене перспективе јер Црна Гора није црквено спремна за аутокефалију. Тамо нема ни Богословског факулетета, нема кадра, ван политике и драме нема црквености и нормалне духовности. Ако сад добије аутокефалију за 10 година биће празне цркве јер више неће бити борбе и ината. Кад Амфилохије умре, биће распад, и одлазак тих силних монаха и монахиња који су ту због њега.

Наш Паријарх треба да каже да Држава Црна Гора треба да разуме да је секуларна, и да сама поштује своје устав, а то значи да су Црква и Држава одвојене. Да се Председник не може мешати у аутокафелију и црквена питања. Хоће ли исто тако тражити да се Барска Надбискупија одвоји од Папе?

Жао ми је што се Партријарх не оглашава, мислим да зна црњу и гору истину него ми.

Матушал, све је јасно, али тамо не могу да сагледају ситуацију јер су хипнотисани Лохијем. Ја бих поставио сада Јанићија уместо лохија, а после 2-3 године неког новог. Тако би се ишло у неку нормалну транзицију. Јанићије је национално свесан човек, не би издао српство. Но, како је изашао испод Лохијевог шињела, за неку годину би требао нов ветар. Наравно да бих га оставио да буде владика и даље. 

Богословски кадар је Лохи намерно уништио и окружио се неписменим људима да би имао апсолутну власт. Ја поред њега не бих могао да саставим 24 сата. Рајко Радусиновић се био одушевио како "један поп може слободно да разговара са митрополитом", али је то тренутно одушевљење, јер је реалност нешто друго. Ја не дам на се. Зато Лохи сада куса чорбу коју је кувао. Хтео је неспособне, ево му их. Убеђен сам да ове моје болне коментаре му и не штампају, иако штампају многе, јер су и сами рекли. 

Мислиле су неке седе главе да могу да прођу поред папског дотура, али се испоставило да су се зезнули. Била је сјајна једна од Гавре Марковића живописца: Ми их критикујемо али не излазимо из Цркве! Лохијеви тролови покушавају да прикажу да ја имам нешто лично против њега. Немам ништа, него имам заклетву из 1990 да ћу се борити против глупости и зла у СПЦ до крви. Имају посла са фанатиком, и ту никаква класична средства не помажу. Гоним их до престола Божијег. И то сада њима није јасно, јер свако треба да има цену. Ава има цену, а то је људскост. Зато им нема бежања, сваког ћу нахватати. 

Види колика је паника у тим редовима па на сваку моју тему се јављају добронамерни и необавештени ликови који су саблажњени глупостима које сипам?    

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 21 минута, The Godfather рече

Pre 2 dana je bila prica od strane jednog gdina - rekao mitropolit ( parafraziracu ) - Pustite o.Zorana nek laje, to je ludak itd...da bi danas culi od jednog grugog gdina da Avva treba da pozove tel, da ce mu ovaj sve istinu reci, ipak je Avva njegovo cedo, voli ga...

Msm, prosto da covek ne poveruje...

Ко би поверовао овим лицемерима, тај се зајебао у старту. Обрена сам контактирао, јуначки је ћутао. Лохи има мој тел., јер ме је и звао, али сада није, јер је у грдној невољи, схватио је да сам га провалио. Онда је звао друге владике да би ме спречио да пишем. Све знам, јер смо ми мала црква. Није узео тел па да ме пита: о. Зоране, шта си то умислио и сл. Не, покушао је да све заврши иза сцене, да ме тамо закоље у мраку. И није му успело. Онда је Џома покушавао да ми прети како ће Барт да ме рашчини. И то им је пропало. Максим и та екипа су ме већ пријављивали Фанару, али сам ја непријатна зверка. Наиме, сви знају да би имали грдних проблема ако ударе на мене због вербалног деликта. Да имам неки секси преступ, финансијски или црквени, одмах би ме скинули. Овако их избезумљује што сам чист и не могу да ми ништа нађу. Грдна невоља... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 17 минута, Zoran Đurović рече

Мислиле су неке седе главе да могу да прођу поред папског дотура, али се испоставило да су се зезнули. Била је сјајна једна од Гавре Марковића живописца: Ми их критикујемо али не излазимо из Цркве! Лохијеви тролови покушавају да прикажу да ја имам нешто лично против њега. Немам ништа, него имам заклетву из 1990 да ћу се борити против глупости и зла у СПЦ до крви. Имају посла са фанатиком, и ту никаква класична средства не помажу. Гоним их до престола Божијег. И то сада њима није јасно, јер свако треба да има цену. Ава има цену, а то је људскост. Зато им нема бежања, сваког ћу нахватати. 

Види колика је паника у тим редовима па на сваку моју тему се јављају добронамерни и необавештени ликови који су саблажњени глупостима које сипам?    

Као што сам ја предвидео на теми о Лекићу и мисионарењу у Чиле. Индијанци ће доћи у овамо код нас. а два крштења (чак из игре) су могућа као једно Светотајинско крштење пред Црквом Православном... Ево доказ, не могу наћи тему на поуке сада, али сам нашао слику на гоогле од јуче је12:smeha:, слика са фигуром малог индијанца (можда и неки Бог из чилеа дошао нер да га окаде), заокружен у левом ћошку црвеном бојом:

1983405806_Screenshot(9).thumb.png.1bd1f254beda3ca5ba13f17dd7ea73e8.png

Измењено од Аристарх

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 31 минута, feeble рече

Ali zato popu u Rimu ne moze pera odbiti :)

Замисли како ова чињеница делује деструктивно на психу идолопоклоника свемоћног Лохија?:))12:smeha::))

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 3 часа, Zoran Đurović рече

Драг си ми човек, али мора да разумеш и своје лимите и то да ти треба да учиш од мене, јер сам ја доктор у овим стварима. Буди ми добар!  

.

Ti si samo dokaz da zao covek ne moze biti dobar ni u sojoj struci.

.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Све би било безопасно да Зокијеви противници не узимају у уста Бачког, а ту и тамо попљују и Русију. То упозорава.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 7 часа, Аристарх рече

То је сукоб у најави што влада ЦГ ради

Нема сукоба без две стране. А мало ми је чудно да у подгоричком храму на зиду насликаше Мила ка' ктитора а нама представљају да су као на ратној нози. :coolio:

Шта велите о томе? ?

пре 7 часа, Аристарх рече

Јесте, али ја мсм. да ће временом Роми и друге етничке групе да добију своју Цркву. До тада ће бити део СПЦ... У том смислу не треба да познаје нације, али замисли да Ромска Црква обухвати 80% Срба у своје. То је баш оно што владајућа класа у ЦГ, хоће да уради, притом да их убеди да нису Срби него власиconfused1.

То је и проблем националних цркава не може да се добије аутокефална национанална црква већ може по територији. Нема Ромске државе - нема ни цркве! 

Па нису сви Власи Срби. Оквирно, 1/3 су Румуни, 1/3 Срби а 1/3 заиста номадски народ. Погледајте шта наука каже о Власима. Нису проблем Власи, проблем су Румуни. Не може национална црква Влаха а не може ни постојање румунске јурисдикције на нашој територији.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сличан садржај

    • Од Zoran Đurović,
      Зоран Ђуровић: Куросава међ' српским владикама
       
      Акира Куросава је пре дуплих изештаја са саборâ наше помесне Цркве направио ремек-дело Рашомон,  где сваки од протагониста прича своју причу и свака од њих се разликује. Свако прича причу онако како је сам доживео тај исти догађај, желећи тиме да оног другог увери у истину коју говори. На званични извештај са мајског Сабора СПЦ текуће године, појави се и друго приопћење, које је први потписао митрополит црногорско-приморски Амфилохије. Сада смо добили и два извештаја са седнице Епископског Савета СПЦ у Северној, Средњој и Јужној Америци, одржане у Чикагу, 7. децембра 2019. Привешћу оба извештаја. Први је мој превод текста који су писали епископи Лонгин и Максим (за њих је званични језик енглески, па се не труде да нам дају текст на српском; оригинал овде), а други је епископа Митрофана (овде).
       
      1) САОПШТЕЊЕ ЦЕНТРАЛНОГ ЦРКВЕНОГ САВЕТА СРПСКЕ ПРАВОСЛАВНЕ ЦРКВЕ У СЕВЕРНОЈ, СРЕДЊОЈ И ЈУЖНОЈ АМЕРИЦИ
       
      Централни Савет Српске Православне Цркве у Северној, Централној и Јужној Америци, који представља свих пет српских православних епархија на овим територијама, састао се у катедрали Светог Васкрсења у Чикагу 6-7, децембра 2019. Наш састанак је почео Светом Литургијом коју је предводио Његово Преосвештенство Епископ Кирило Буенос Аирески и Јужне и Централне Америке. Тиме смо поново потврдили наше јединство у Христу и са пуноћом Српске Православне Цркве.
      Савет је размотрио и одлучио о многим питањима важним за живот и функционисање наше Свете Цркве.
      Савет је био извештен од наших епископа да је Свети Архијерејски Синод Српске Православне Цркве одредио да се укину одређене одлуке Црквеног Сабора одржаног у јулу, а које се тичу територијалног ограничења садашњег устројства, и да се Црквени Сабор који би укључивао свих пет епархија сазове почетком следеће године. Наши епископи су известили Савет да ће Епископски Савет извршити све директиве Синода. Централни Савет је примио ове информације и чека сазивање Сабора од стране Епископског Савета за 29. фебруар.
      Одлучујући о буџету Централне Цркве за наредну годину, Савет је поновио своју финансијску и моралну подршку раду Теолошке школе Свети Сава, смештене у манастиру Нова Грачаница. Од наших епископа се тражило да именују Веће Поверења које ће сарађивати са нашим епископима, дајући препоруке за побољшање и развој школе.
      Црквени спољни правни савет САД-а одржао је презентацију у вези савета који су дали 2017., који се тиче корпоративне структуре за епархију и преименовања и понудио је низ опција и препорука за осигурање поштовања свих законских захтева. Оне су узете у брижљиво разматрање.
      Централни Савет је са великом забринутошћу констатовао постојање концентрисаних напада на наше епископе, и преко њих на нашу Свету Цркву, који су вођени на интернету и путем друштвених медија. Знамо да су напади, који приписују нечасне мотиве и проблематичне правне методе нашим епископима, у ствари лажни и сасвим неутемељени. Савет даје наново пуну подршку и поверење нашим епископима и целокупном Епископском Савету, и тражи од наших верника да те нападе одбаце као лажи, као што то они и јесу.
      Чикаго, 7. децембра 2019
       
      За време овог светог Божићног Поста молимо се за Његову Светост, нашег Патријарха Иринеја, за јерархију, свештенство, монаштво и све вернике Српске Православне Цркве, као и за снагу и благодат од Новорођеног Спаситеља да наставе светим путем Св. Саве.

       
      2) ЕПИСКОПСКИ САВЕТ СРПСКЕ ПРАВОСЛАВНЕ ЦРКВЕ У СЕВЕРНОЈ, СРЕДЊОЈ И ЈУЖНОЈ АМЕРИЦИ
       
      6. децембра/23. новембра 2019. године
      У Чикагу
       
      Свој богоданој Црквеној пуноћи Српског православног Народа у Северној, Средњој и Јужној Америци
      По благодати и дару Светога и Животворнога Духа, чувајући благообразност и свештени поредак (1Кор 14,40) Цркве Христове, а на основу одлуке Светог Архијерејског Синода Српске Православне Цркве (Бр. 995 и 1009/зап. 638 од 25. септембра 2019. године), и у духу налога Епископског савета (Еп.сав. Бр. 11 од 5. децембра 2019. године), Епископи чланови Епископског савета за Северну, Средњу и Јужну Америку имају част да саопште да усвајају одлуку Светог Архијерејског Синода која гласи: „Ставити ван снаге све одлуке Црквеног сабора Српске Православне Цркве у Северној и Јужној Америци…. које се тичу устројства српских православних епархија на том подручју“ (Бр. 995 и 1009/зап. 638 од 25. септембра 2019. године).
      Сложивши се са овом одлуком Светог Архијерејског Синода, Епископски савет Српске Православне Цркве у Северној, Средњој и Јужној Америци, саопштава да је нашој Светосавској Цркви јединство важније од свега другог те сазива ванредни Црквени сабор за 29. фебруар 2020. године у Клирвотеру, Флорида, који ће извршити одлуку Светог Архијерејског Синода.
      Тако је оно што је зависило од богољубивих епископа учињено, а преостало се односи на вас да пројавите сложну и сагласну љубав према Господу, чиме ће се пројавити и ваша искрена љубав према нашој Светосавској Цркви.
      Епископски Савет Српске Православне Цркве у Северној, Средњој и Јужној Америци
       
      ОСВРТ НА РАЗЛИЧИТЕ ИЗВЕШТАЈЕ
       
      Ваља најпре приметити да је Митрофанов извештај ранији (6. дец.), док је Лонгин-Максим каснији (7. дец.). Испада да Л-М коригују Митрофанов извештај, односно да је Митр. независан. Митр. је лојалан Синоду, док у Л-М имамо муљање. Л-М вели: „Савет је био извештен од наших епископа да је Свети Архијерејски Синод Српске Православне Цркве одредио да се укину одређене одлуке (certain decisions) Црквеног Сабора одржаног у јулу“. У Митр. се јасно понавља синодска одлука: „Ставити ван снаге све одлуке“.   
      Сасвим је јасно да је Л-М за америчку публику и да покушава да релативизује речено од Синода. Синод је тражио још 25. септ. да се сазове ванредни Сабор, док је Лонгин то одбио 19 нов. сазивајући само састанак Епископског Савета за Северну, Средњу и Јужну Америку, а за 6. и 7. децембар састанак Централног Црквеног Савета. Синод на то пролонгирање (није игра речи) понавља захтев за Сабором 25. нов. не пристајући на Лонгинове игре без граница.
      Иначе, Лонгин и Максим су сво време дезинформисали црквену јавност да није било никаквих промена, да за све имају покриће и сагласност Сабора и Синода СПЦ, а сада су спиновали преко несвесних борбаша за неверу да су имали ту сагласност, и објављено је несрећно срочено (да се благо изразим, јер смо имали и случај позивног писма Јустина Жичког које је Патријарх – верујући у здраву памет српског епископа – потписао, за позив на прославу рукоположења Светог Саве) писмо еп. Јована шумадијског (овде). Но ни из тог несрећног писма не произилази оно што се десило на терену, а то је да су променили име још пре две године. Зашто? С чијим допуштењем? Из ког разлога? Питао се неко: „Ко је крив што је Устав 'усвојен' без дозволе Сабора и Синода у Бг? Ко је крив што се у Уству не помиње Спц и Патријарх у Београду? Шта тачно значи Максимово саопштење да ће он да саслужује са свима са којима је до сада саслуживао, без обзира на став Сабора у Београду? Да ли то значи ако Спц прекине општење са турским патријархом Вартоломејем да се то не односи на Максима?“.
      Из Л-М не знамо ни да ли је Сабор на крају сазван! „Централни Савет је примио ове информације и чека сазивање Сабора од стране Епископског Савета за 29. фебруар (The Central Council received this information and awaits the calling of the Sabor by the Episcopal Council for February 29)“. Ово је врхунац апсурда, јер исти Савет од себе очекује да се посаветује сам са собом, а онда да донесе одлуку о седници о саветовању и тако у круг. Савет се већ био састао и могли су да донесу одлуку, а не да пишу ове бесмислице. Код Митр. је све јасно: „Епископски савет... саопштава да је нашој Светосавској Цркви јединство важније од свега другог те сазива ванредни Црквени сабор за 29. фебруар 2020. године у Клирвотеру, Флорида, који ће извршити одлуку Светог Архијерејског Синода“. Питање је да ли је то Митрофанова „истина“? Знамо да је било свађе између њега и Лонгина. Подсећам на дуплу игру Лонгина и Иринеја, јер Лонгин у свом акту вели: „На тим састанцима [о којима сада пишем] ће се приступити извршењу одлука Светог Архијерејског Синода“. Иринеј: „Седнице поменутих тела су сазване ради имплеметација одлукâ Светог Архијерејског Синода“.
      Зашто одлуке већ нису донешене, јер ни претходне нису донешене на Сабору? Неко вели, да би се Сабор поставио као ауторитет и да би се обнародовало шта су пучисти урадили. Наиме, и сами пучисти су своје потезе правдали потврдом сабора који су летос држали, али тада није било никаквог гласања о овим одлукама.
      Пучисти су гледали да на сваки начин не дође до Сабора, правдајући то великим трошковима, а у бази прилепљујући те трошкове Синоду и окрећући тако делегате против истог. Сабор су сазвали (ако јесу) за 29. феб., што је последњи дан пред истек рока који им је Синод дао, а то је 1. март. Не постоји никакав позитиван рационалан разлог за тај датум, него показује само како се спрдају са Синодом. Очекују да ће до тада врбовати још неке истомишљенике, а у ствари се надају пропасти Сабора, јер ће људи одбити да дођу. Наиме, тада је Long Weekend и људи ће ићи другде или бити у кругу породице, а почиње и пост. Даље, Сабор је сазван у Клирвотеру, Флорида, што је далеко од Чикага где је концентрација Срба и трошкови које чланови морају да сносе су огромни. Такође се састанак планира у цркви где је била промоција књиге Гејл Волшек, заступнице дарвинизма и геј права, а Максим је био организатор тога. Он јој је и публиковао књигу, а надам се да је Атанасије Јевтић добио потписан примерак.
      Никакву одговорност за датум и место немају Митрофан и Кирило. Они су мањина. Јако ружна епизода је била ругање Максимово на рачун Кирила коме су (његовој епархији) САД епархије дужне да дотирају одређену суму, што је још у Амфилохијево време било установљено. То је мисионарска епархија, али се зна да сит гладноме не верује, мада може да му се и не руга барем. Максиму је пак битно да иде наоколо и да се хвали како је још увек професор на ПБФ...
      Сасвим су гратис жалопојке Л-М, али и Добријевића (овде), како их неки злонамерници гоне по медијима и друштвеним мрежама, јер су они дужни да објасне и зашто их „гони зли“ Синод и зашто им је поништио све одлуке. Г. Давид је рекао владикама да „хоћете да нас завадите са Синодом и са СПЦ“. И то је тачно. Американци су мајстори у замени теза. Већ годинамо бивамо бомбардовани спиновима и лажима који су финансирани из ових кругова, а бачка епархија доби и спор против Блица (овде), мада то може да изгледа као Пирова победа, али је битна као зарез на стаблу дрвета.
      Највећи проблем овде је прегистрација коју је тројац извршио, тако да су власништва црквеношколских парохија и других тела постала епархијска, и регистрована су као The one person corporation, што значи да могу да пређу код кога им драго. Добар текст о томе написа Каргановић (овде).
      Патријарх Вартоломеј у мају долази у САД. Да ли ће српске владике из САД доћи на мајски Сабор у Београд?
       
      Зоран Ђуровић
      Рим, 10.12.2019

      View full Странице
    • Од Zoran Đurović,
      Зоран Ђуровић: Куросава међ' српским владикама
       
      Акира Куросава је пре дуплих изештаја са саборâ наше помесне Цркве направио ремек-дело Рашомон,  где сваки од протагониста прича своју причу и свака од њих се разликује. Свако прича причу онако како је сам доживео тај исти догађај, желећи тиме да оног другог увери у истину коју говори. На званични извештај са мајског Сабора СПЦ текуће године, појави се и друго приопћење, које је први потписао митрополит црногорско-приморски Амфилохије. Сада смо добили и два извештаја са седнице Епископског Савета СПЦ у Северној, Средњој и Јужној Америци, одржане у Чикагу, 7. децембра 2019. Привешћу оба извештаја. Први је мој превод текста који су писали епископи Лонгин и Максим (за њих је званични језик енглески, па се не труде да нам дају текст на српском; оригинал овде), а други је епископа Митрофана (овде).
       
      1) САОПШТЕЊЕ ЦЕНТРАЛНОГ ЦРКВЕНОГ САВЕТА СРПСКЕ ПРАВОСЛАВНЕ ЦРКВЕ У СЕВЕРНОЈ, СРЕДЊОЈ И ЈУЖНОЈ АМЕРИЦИ
       
      Централни Савет Српске Православне Цркве у Северној, Централној и Јужној Америци, који представља свих пет српских православних епархија на овим територијама, састао се у катедрали Светог Васкрсења у Чикагу 6-7, децембра 2019. Наш састанак је почео Светом Литургијом коју је предводио Његово Преосвештенство Епископ Кирило Буенос Аирески и Јужне и Централне Америке. Тиме смо поново потврдили наше јединство у Христу и са пуноћом Српске Православне Цркве.
      Савет је размотрио и одлучио о многим питањима важним за живот и функционисање наше Свете Цркве.
      Савет је био извештен од наших епископа да је Свети Архијерејски Синод Српске Православне Цркве одредио да се укину одређене одлуке Црквеног Сабора одржаног у јулу, а које се тичу територијалног ограничења садашњег устројства, и да се Црквени Сабор који би укључивао свих пет епархија сазове почетком следеће године. Наши епископи су известили Савет да ће Епископски Савет извршити све директиве Синода. Централни Савет је примио ове информације и чека сазивање Сабора од стране Епископског Савета за 29. фебруар.
      Одлучујући о буџету Централне Цркве за наредну годину, Савет је поновио своју финансијску и моралну подршку раду Теолошке школе Свети Сава, смештене у манастиру Нова Грачаница. Од наших епископа се тражило да именују Веће Поверења које ће сарађивати са нашим епископима, дајући препоруке за побољшање и развој школе.
      Црквени спољни правни савет САД-а одржао је презентацију у вези савета који су дали 2017., који се тиче корпоративне структуре за епархију и преименовања и понудио је низ опција и препорука за осигурање поштовања свих законских захтева. Оне су узете у брижљиво разматрање.
      Централни Савет је са великом забринутошћу констатовао постојање концентрисаних напада на наше епископе, и преко њих на нашу Свету Цркву, који су вођени на интернету и путем друштвених медија. Знамо да су напади, који приписују нечасне мотиве и проблематичне правне методе нашим епископима, у ствари лажни и сасвим неутемељени. Савет даје наново пуну подршку и поверење нашим епископима и целокупном Епископском Савету, и тражи од наших верника да те нападе одбаце као лажи, као што то они и јесу.
      Чикаго, 7. децембра 2019
       
      За време овог светог Божићног Поста молимо се за Његову Светост, нашег Патријарха Иринеја, за јерархију, свештенство, монаштво и све вернике Српске Православне Цркве, као и за снагу и благодат од Новорођеног Спаситеља да наставе светим путем Св. Саве.

       
      2) ЕПИСКОПСКИ САВЕТ СРПСКЕ ПРАВОСЛАВНЕ ЦРКВЕ У СЕВЕРНОЈ, СРЕДЊОЈ И ЈУЖНОЈ АМЕРИЦИ
       
      6. децембра/23. новембра 2019. године
      У Чикагу
       
      Свој богоданој Црквеној пуноћи Српског православног Народа у Северној, Средњој и Јужној Америци
      По благодати и дару Светога и Животворнога Духа, чувајући благообразност и свештени поредак (1Кор 14,40) Цркве Христове, а на основу одлуке Светог Архијерејског Синода Српске Православне Цркве (Бр. 995 и 1009/зап. 638 од 25. септембра 2019. године), и у духу налога Епископског савета (Еп.сав. Бр. 11 од 5. децембра 2019. године), Епископи чланови Епископског савета за Северну, Средњу и Јужну Америку имају част да саопште да усвајају одлуку Светог Архијерејског Синода која гласи: „Ставити ван снаге све одлуке Црквеног сабора Српске Православне Цркве у Северној и Јужној Америци…. које се тичу устројства српских православних епархија на том подручју“ (Бр. 995 и 1009/зап. 638 од 25. септембра 2019. године).
      Сложивши се са овом одлуком Светог Архијерејског Синода, Епископски савет Српске Православне Цркве у Северној, Средњој и Јужној Америци, саопштава да је нашој Светосавској Цркви јединство важније од свега другог те сазива ванредни Црквени сабор за 29. фебруар 2020. године у Клирвотеру, Флорида, који ће извршити одлуку Светог Архијерејског Синода.
      Тако је оно што је зависило од богољубивих епископа учињено, а преостало се односи на вас да пројавите сложну и сагласну љубав према Господу, чиме ће се пројавити и ваша искрена љубав према нашој Светосавској Цркви.
      Епископски Савет Српске Православне Цркве у Северној, Средњој и Јужној Америци
       
      ОСВРТ НА РАЗЛИЧИТЕ ИЗВЕШТАЈЕ
       
      Ваља најпре приметити да је Митрофанов извештај ранији (6. дец.), док је Лонгин-Максим каснији (7. дец.). Испада да Л-М коригују Митрофанов извештај, односно да је Митр. независан. Митр. је лојалан Синоду, док у Л-М имамо муљање. Л-М вели: „Савет је био извештен од наших епископа да је Свети Архијерејски Синод Српске Православне Цркве одредио да се укину одређене одлуке (certain decisions) Црквеног Сабора одржаног у јулу“. У Митр. се јасно понавља синодска одлука: „Ставити ван снаге све одлуке“.   
      Сасвим је јасно да је Л-М за америчку публику и да покушава да релативизује речено од Синода. Синод је тражио још 25. септ. да се сазове ванредни Сабор, док је Лонгин то одбио 19 нов. сазивајући само састанак Епископског Савета за Северну, Средњу и Јужну Америку, а за 6. и 7. децембар састанак Централног Црквеног Савета. Синод на то пролонгирање (није игра речи) понавља захтев за Сабором 25. нов. не пристајући на Лонгинове игре без граница.
      Иначе, Лонгин и Максим су сво време дезинформисали црквену јавност да није било никаквих промена, да за све имају покриће и сагласност Сабора и Синода СПЦ, а сада су спиновали преко несвесних борбаша за неверу да су имали ту сагласност, и објављено је несрећно срочено (да се благо изразим, јер смо имали и случај позивног писма Јустина Жичког које је Патријарх – верујући у здраву памет српског епископа – потписао, за позив на прославу рукоположења Светог Саве) писмо еп. Јована шумадијског (овде). Но ни из тог несрећног писма не произилази оно што се десило на терену, а то је да су променили име још пре две године. Зашто? С чијим допуштењем? Из ког разлога? Питао се неко: „Ко је крив што је Устав 'усвојен' без дозволе Сабора и Синода у Бг? Ко је крив што се у Уству не помиње Спц и Патријарх у Београду? Шта тачно значи Максимово саопштење да ће он да саслужује са свима са којима је до сада саслуживао, без обзира на став Сабора у Београду? Да ли то значи ако Спц прекине општење са турским патријархом Вартоломејем да се то не односи на Максима?“.
      Из Л-М не знамо ни да ли је Сабор на крају сазван! „Централни Савет је примио ове информације и чека сазивање Сабора од стране Епископског Савета за 29. фебруар (The Central Council received this information and awaits the calling of the Sabor by the Episcopal Council for February 29)“. Ово је врхунац апсурда, јер исти Савет од себе очекује да се посаветује сам са собом, а онда да донесе одлуку о седници о саветовању и тако у круг. Савет се већ био састао и могли су да донесу одлуку, а не да пишу ове бесмислице. Код Митр. је све јасно: „Епископски савет... саопштава да је нашој Светосавској Цркви јединство важније од свега другог те сазива ванредни Црквени сабор за 29. фебруар 2020. године у Клирвотеру, Флорида, који ће извршити одлуку Светог Архијерејског Синода“. Питање је да ли је то Митрофанова „истина“? Знамо да је било свађе између њега и Лонгина. Подсећам на дуплу игру Лонгина и Иринеја, јер Лонгин у свом акту вели: „На тим састанцима [о којима сада пишем] ће се приступити извршењу одлука Светог Архијерејског Синода“. Иринеј: „Седнице поменутих тела су сазване ради имплеметација одлукâ Светог Архијерејског Синода“.
      Зашто одлуке већ нису донешене, јер ни претходне нису донешене на Сабору? Неко вели, да би се Сабор поставио као ауторитет и да би се обнародовало шта су пучисти урадили. Наиме, и сами пучисти су своје потезе правдали потврдом сабора који су летос држали, али тада није било никаквог гласања о овим одлукама.
      Пучисти су гледали да на сваки начин не дође до Сабора, правдајући то великим трошковима, а у бази прилепљујући те трошкове Синоду и окрећући тако делегате против истог. Сабор су сазвали (ако јесу) за 29. феб., што је последњи дан пред истек рока који им је Синод дао, а то је 1. март. Не постоји никакав позитиван рационалан разлог за тај датум, него показује само како се спрдају са Синодом. Очекују да ће до тада врбовати још неке истомишљенике, а у ствари се надају пропасти Сабора, јер ће људи одбити да дођу. Наиме, тада је Long Weekend и људи ће ићи другде или бити у кругу породице, а почиње и пост. Даље, Сабор је сазван у Клирвотеру, Флорида, што је далеко од Чикага где је концентрација Срба и трошкови које чланови морају да сносе су огромни. Такође се састанак планира у цркви где је била промоција књиге Гејл Волшек, заступнице дарвинизма и геј права, а Максим је био организатор тога. Он јој је и публиковао књигу, а надам се да је Атанасије Јевтић добио потписан примерак.
      Никакву одговорност за датум и место немају Митрофан и Кирило. Они су мањина. Јако ружна епизода је била ругање Максимово на рачун Кирила коме су (његовој епархији) САД епархије дужне да дотирају одређену суму, што је још у Амфилохијево време било установљено. То је мисионарска епархија, али се зна да сит гладноме не верује, мада може да му се и не руга барем. Максиму је пак битно да иде наоколо и да се хвали како је још увек професор на ПБФ...
      Сасвим су гратис жалопојке Л-М, али и Добријевића (овде), како их неки злонамерници гоне по медијима и друштвеним мрежама, јер су они дужни да објасне и зашто их „гони зли“ Синод и зашто им је поништио све одлуке. Г. Давид је рекао владикама да „хоћете да нас завадите са Синодом и са СПЦ“. И то је тачно. Американци су мајстори у замени теза. Већ годинамо бивамо бомбардовани спиновима и лажима који су финансирани из ових кругова, а бачка епархија доби и спор против Блица (овде), мада то може да изгледа као Пирова победа, али је битна као зарез на стаблу дрвета.
      Највећи проблем овде је прегистрација коју је тројац извршио, тако да су власништва црквеношколских парохија и других тела постала епархијска, и регистрована су као The one person corporation, што значи да могу да пређу код кога им драго. Добар текст о томе написа Каргановић (овде).
      Патријарх Вартоломеј у мају долази у САД. Да ли ће српске владике из САД доћи на мајски Сабор у Београд?
       
      Зоран Ђуровић
      Рим, 10.12.2019
    • Од Логос,
      Речи поздрава и подршке митрополиту кијевском и Украјине Онуфрију испоручио је Свјатејши патријарх бугарски Неофит у сусрету са митрополитом житомирским и новоград-волинским Никодимом у Софији 9. децембра 2019. године.     „Свјатејши патријарх Неофит је казао да је сагледао реално стање Православља у Украјини и замолио је да се пренесу речи поздрава и подршке Блажењејшем митрополиту кијевском и све Украјине Онуфрију“, речено је у саопштењу.   У разговорима са бугарске стране учествовали су секретар Светог Синода те Цркве епископ мелнишки Герасим, секретар Софијске митрополије, епископ билоградчишки Поликарп и сарадници Патријаршије. Током разговора о стању Православља у свету митрополит Никодим је уручио патријарху Неофиту поклон Предстојатеља Украјинске Православне Цркве. Иначе, митрополит житомирски Никодим борави у Бугарској по благослову митрополита Онуфрија и на Никољдан 6. децембра (по н.ст.) прослављен је Никољдан, када је саслуживао митрополиту ловечком Гаврилу у храму Светог Николаја Мирликијског (у Подворју Руске Цркве у Софији), а 8. децембра митрополиту старозагорском Кипријану у храму Рођења Христовог у граду Шипки.     Извор: Инфо-служба СПЦ

Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Create New...