Jump to content

Оцени ову тему

Recommended Posts

On 5.6.2019. at 18:20, Tumaralo. рече

Npr. u SAD-u je sud doneo odluku kojom je hrišćanin poslastičar osuđen (na naknadu štete valjda zaboravih) jer nije hteo da napravi tortu mušteriji homoseksualcu za homoseksualno venčanje

Supreme court je bio na strani pekara( poslasticar) i glasao 7:2 u njegovu korist i protiv Colorado civil rights commision( gdje su ga oni tuzili) navodeci da je povrijedjeno Filipsovo pravo na slobodu izrazavanja koje je zasticeno prvim amadmanom. Problem ovog slucaja nisu samo homosexualci i njihova prava vec ako je opsteprihvaceno onda se moze primjeniti i stiteci ljude koji odbijaju da usluze ljude druge boje koze itd. Sa jedne strane imas zakone protiv diskriminacije sexualnih manjina ili protiv rasizma ali imas i prvi amandman koji stiti slobodu izrazavanja i u vezi toga djelovanja biznisa. Komisija je ovo navela kao usko i vezano za slucaj a ne opste pravilo. Ali ako hoces da se boris protiv rasizma moras ljude da ucis od malena zasto je rasizam zlo i nije put ka mirnom i tolerantnim drustvu. Postoje raznorazne radikalne feministicke grupe ali vjeruj mi daleko je to od nekakvog mejnstrima. Poznajem jednu kanadjanku koja je trans i radikalna feministkinja, medjutim ona je dobro naucno obrazovana i realno je protiv radikalnih islamista i njihovog zlocinackog djelovanja. Ona jeste i antikapitalisticki nastrojena ali je i antitotalitarna i antistate. To je ok jer ne mozes biti protiv kapitalizma a za vise drzave koja je daleko vece zlo. Realisticno je da popravljas i kapitalizam i ucinis ga eticnim i popravljas drzavu, odnosno institucije kroz nova pravila, tehnologiju itd. Nema kapitalizma bez drzave ali kao sto kaze Branko Milanovic koji je ljevicar uglavnom problem svih ljevicara koji zele smrt kapitalizma je prvo sto je on trenutno rasprostranjen u cijelom svijetu a drugo sto ne postoji prakticna alternativa privatnoj svojini a trece sto problemi koji oni pripisuju kapitalizmu u stvari nisu problem kapitalizma. Cooperative koje su u velikom porastu i pozdravljene od mnogih ljevicara kao alternativa tradicionalnim hijerarhijskim kompanijama( oni ih smatraju nepravednim) takodje nicu u kapitalizmu jer je on flexibilan sistem i adaptira se na raznorazne promjene. Takodje, problem mnogih alrajtovaca je sto preuvelicavaju sirenje feminizma i radikalnog islama. Na primer Stefan Molenyex koji je u pocetku bio fin anarhokapitalista i filozof, kasnije je poceo da lupeta o raznoraznim temama bez mnogo upucenosti. Uvijek se rasprave vode oko IQ, da li postoje bioloske razlike medju grupama ljudi koje se mogu nazvati rasama, populacijama( mada ni jedan termin nije precizan i treba ih izbaciti iz genetike), da li je Afrika siromasna zbog nizeg IQ njihovog stanovnistva ili zbog kolonijalizma,  da li postoje razlike izmedju muskog i zenskog mozga i ako postoje da li se mogu precizno predvidjeti pomocu novih metoda, zatim oko twin study, tacnije oko cijelog polja behavioral genetics, evolucione psihologije itd. 

https://amp.theguardian.com/commentisfree/2018/may/06/gake-cake-fight-why-bakers-had-right-to-refuse-order&ved

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 2 часа, Ronald рече

Supreme court je bio na strani pekara( poslasticar) i glasao 7:2 u njegovu korist i protiv Colorado civil rights commision( gdje su ga oni tuzili) navodeci da je povrijedjeno Filipsovo pravo na slobodu izrazavanja koje je zasticeno prvim amadmanom.

Nije. Većinsko* mišljenje Vrhovnog suda uopšte nije ulazilo u meritum stvari (da li je poslastičar u pravu) već je sud poništio odluku Colorado civil rights komisije zato što komisija (pojedini članovi) nije bila nepristrasna i fer, već izuzetno negativna prema poslastičaru i njegovim verovanjima. Praktično je odluka poništena jer poslastičar nije imao fer i pravičan postupak, a ne zato što je Vrhovni sud zaključio da je poslastičar u pravu.

To je uobičajno u Americi da sud tako štiti građane od države... sud će pustiti i ubicu na slobodu iako zna da je ovaj zaista ubio žrtvu ako je to saznao iz dokaza koje su policija i tužilaštvo nelegalno prikupili... (što je inače super jer iako u nekom takvom slučaju kriv bude oslobođen, to tera državu da ne zloupotrebljava svoja prava na štetu građana pa to ima efekta na hiljade drugih slučajeva u kojima okrivljeni nije kriv nego mu pakuju i generalno olakšava život građanima)

* Jedan od 7 sudija koji je glasao za je dao izdvojeno mišljenje po kojem poslastičar jeste u pravu i dvoje sudija koji su glasali protiv su dali izdvojeno mišljenje po kojem poslastičar nije u pravu.

 

Цитат

Komisija je ovo navela kao usko i vezano za slucaj a ne opste pravilo.

Sud je posebno istakao da je odluka uska iz prethodno navedenih razloga, jer nisu ni rešili pitanje da li svaki poslastičar ima pravo da odbije da napravi tortu za gej venčanje, već samo da u ovom konkretnom slučaju poslastičar nije imao fer i pravičan postupak.

 

Цитат

Ovo je slučaj iz Britanije koji je sličan ali bitno drugačiji. Poslastičar je tužen jer nije hteo da napravi tortu na kojoj piše "podržavam gej venčanja" i sud je stao na njegovu stranu jer postoji razlika između toga da odbiješ da napraviš (bilo kakvu) tortu za gej venčanje i toga da te neko primorava da napišeš slogan, tvrdnju i slično sa kojim se ne slažeš... i sud je (po mom mišljenju sasvim ispravno) zaključio da ovo drugo nije dozvoljeno.

 

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 19 часа, Avocado рече

Jel oduvek bio toliko namračen na seks ili je to došlo s godinama? (kao kiselo grožđe ;) )

 

Димитријевић? Одувек, екстремно фанатичан по  том питању. С друге стране, изузетно образован, елоквентан и занимљив. О књижевности кад прича, милина га слушати. Омиљени наставник ћацима, бар је био во времја оно кад  ходах гимназијом чачанском. Комплексна личност. 

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
On 5.6.2019. at 18:38, Avocado рече

Ubacili su tu i govor mržnje... ne smeš da hejtuješ žene, pedere i sl. ;)

Да ли постоји правни основ да те на пример ја тужим због овог термина као увредљивог и понижавајућег?:0212_rolleyes:

 

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
1 hour ago, Панарет рече

Да ли постоји правни основ да те на пример ја тужим због овог термина као увредљивог и понижавајућег?:0212_rolleyes:

Ne bih rekao... ako dobro čitam ove članove:

Govor mržnje

Član 11

Zabranjeno je izražavanje ideja, informacija i mišljenja kojima se podstiče diskriminacija, mržnja ili nasilje protiv lica ili grupe lica zbog njihovog ličnog svojstva, u javnim glasilima i drugim publikacijama, na skupovima i mestima dostupnim javnosti, ispisivanjem i prikazivanjem poruka ili simbola i na drugi način.

Uznemiravanje i ponižavajuće postupanje

Član 12

Zabranjeno je uznemiravanje i ponižavajuće postupanje koje ima za cilj ili predstavlja povredu dostojanstva lica ili grupe lica na osnovu njihovog ličnog svojstva, a naročito ako se time stvara strah ili neprijateljsko, ponižavajuće i uvredljivo okruženje.

naš zakon ne prepoznaje u ovom smislu uvredljive i ponižavajuće termine koji su problematični sami po sebi, bez obzira na kontekst...

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 7 часа, Avocado рече

Nije. Većinsko* mišljenje Vrhovnog suda uopšte nije ulazilo u meritum stvari (da li je poslastičar u pravu) već je sud poništio odluku Colorado civil rights komisije zato što komisija (pojedini članovi) nije bila nepristrasna i fer, već izuzetno negativna prema poslastičaru i njegovim verovanjima. Praktično je odluka poništena jer poslastičar nije imao fer i pravičan postupak, a ne zato što je Vrhovni sud zaključio da je poslastičar u pravu.

To je uobičajno u Americi da sud tako štiti građane od države... sud će pustiti i ubicu na slobodu iako zna da je ovaj zaista ubio žrtvu ako je to saznao iz dokaza koje su policija i tužilaštvo nelegalno prikupili... (što je inače super jer iako u nekom takvom slučaju kriv bude oslobođen, to tera državu da ne zloupotrebljava svoja prava na štetu građana pa to ima efekta na hiljade drugih slučajeva u kojima okrivljeni nije kriv nego mu pakuju i generalno olakšava život građanima)

* Jedan od 7 sudija koji je glasao za je dao izdvojeno mišljenje po kojem poslastičar jeste u pravu i dvoje sudija koji su glasali protiv su dali izdvojeno mišljenje po kojem poslastičar nije u pravu.

 

Sud je posebno istakao da je odluka uska iz prethodno navedenih razloga, jer nisu ni rešili pitanje da li svaki poslastičar ima pravo da odbije da napravi tortu za gej venčanje, već samo da u ovom konkretnom slučaju poslastičar nije imao fer i pravičan postupak.

 

Ovo je slučaj iz Britanije koji je sličan ali bitno drugačiji. Poslastičar je tužen jer nije hteo da napravi tortu na kojoj piše "podržavam gej venčanja" i sud je stao na njegovu stranu jer postoji razlika između toga da odbiješ da napraviš (bilo kakvu) tortu za gej venčanje i toga da te neko primorava da napišeš slogan, tvrdnju i slično sa kojim se ne slažeš... i sud je (po mom mišljenju sasvim ispravno) zaključio da ovo drugo nije dozvoljeno.

 

Ok, ja sam naveo pogresan link, mislio sam na ovaj:

https://www.google.co.uk/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://amp.theguardian.com/law/2018/jun/04/gay-cake-ruling-supreme-court-same-sex-wedding-colorado-baker-decision-latest&ved=2ahUKEwjip9aF89fiAhXMxcQBHYgkAiIQFjAAegQIAxAB&usg=AOvVaw1b_shiR1CsTR_0-inyRynM&ampcf=1

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 35 минута, Avocado рече

Ne bih rekao... ako dobro čitam ove članove:

Govor mržnje

Član 11

Zabranjeno je izražavanje ideja, informacija i mišljenja kojima se podstiče diskriminacija, mržnja ili nasilje protiv lica ili grupe lica zbog njihovog ličnog svojstva, u javnim glasilima i drugim publikacijama, na skupovima i mestima dostupnim javnosti, ispisivanjem i prikazivanjem poruka ili simbola i na drugi način.

Uznemiravanje i ponižavajuće postupanje

Član 12

Zabranjeno je uznemiravanje i ponižavajuće postupanje koje ima za cilj ili predstavlja povredu dostojanstva lica ili grupe lica na osnovu njihovog ličnog svojstva, a naročito ako se time stvara strah ili neprijateljsko, ponižavajuće i uvredljivo okruženje.

naš zakon ne prepoznaje u ovom smislu uvredljive i ponižavajuće termine koji su problematični sami po sebi, bez obzira na kontekst...

Хвала ти на одговору. 

 

Зашто си се ипак определио да подржиш В. Димитријевића?

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 5 минута, Панарет рече

Хвала ти на одговору. 

 

Зашто си се ипак определио да подржиш В. Димитријевића?

Nisam.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 5 минута, Панарет рече

Хвала ти на одговору. 

 

Зашто си се ипак определио да подржиш В. Димитријевића?

Haha, Genius se zeza??

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
On 6.6.2019. at 18:46, ana čarnojević рече

По Фузару, иза свега тога стоји канцер-капитализам апокалиптичног доба: „Либерални атомизам хиперсексуалног друштва лишен љубави, настоји да раствори породицу у номадском и дијаспорном плурализму неповезаних „ја“ и еротских конзумената: или, конвергентно, да је редефинише као пуку ефемерну и привремену, необавезну творевину, која уважава искључиво слободну и неограничену жељу појединаца без каквих примеса родног идентитета и са искључивом еротском тежњом и слободном разменом, без правила, односно живљењем ослобођеним од породичне везе и одговорности које њу прате.“

Ово је тако академски начин да се каже:"Људи превише желе да се кексају!!!".

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
1 hour ago, ana čarnojević рече

slobodna razmena erotske teznje u svrhu redefinisanja iste.  pa ti vidi.

a Dimitrijevic skapava u biblioteci. 1324_womens

Не знам зашто, али увијек имам ту подсвјесну предрасуду према овим тешким секс-моралистима да су заправо најживотињскије звјерке у постељи, па своју грижу савјести око тога лијече оваквим моралисањем.

Тако да... можда има неки фина библиотекарка. Шта ти ја знам :smeh1:

А ови што би да га туже ми дођу мање-више на исто. Имају неке своје бубице због којих би да смарају остале својим моралисањем. Ударио утук на утук.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 47 минута, Срндаћ рече

 

А ови што би да га туже ми дођу мање-више на исто. Имају неке своје бубице због којих би да смарају остале својим моралисањем. Ударио утук на утук.

Слажем се. Иначе, један од кључних ликова удружења "Да се зна" које је покренуло тужбу против В. Димитријевића је Стефан Шпаравало, својевремено један од чланова литургијског покрета "Духовна аристократија" оца Угрина Поповића.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 6 часа, Срндаћ рече

Не знам зашто, али увијек имам ту подсвјесну предрасуду према овим тешким секс-моралистима да су заправо најживотињскије звјерке у постељи

Slazem se polovicno, ali ne mislim da su on i slicni moralisti "zvjerke" u postelji vec moguce optereceni sexualnim fantazijima u koje spada i potencijalna zelja da se bude "zvjerka", sto bi se definisalo kao sexialni mazohizam sebe zbog ogranicenja i potencijalni sadizam u njihovoj masti posto kore sve ostale koji govore o sexu kao uzivanju.

 

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Чланови који сада читају   0 чланова

    Нема регистрованих чланова који гледају ову страницу

  • Сличан садржај

    • Од Поуке.орг - инфо,
      Владику Јоаникија познајем скоро четири деценије, сигурно најдуже од свих наших свештенослужитеља, и на томе сам веома благодаран Богу. Стога осећам потребу, не само да му изразим подршку и састрадалну братску љубав, него, уједно, да актуелним властима у Црној Гори добронамерно и пријатељски укажем да постоје и други излази из слепе улице у коју су довели сами себе усвајањем неправедног закона. Мада, толиком храсту и духовном горостасу, какав је наш честити Владика, тешко да ишта може наудити, нити га савити, а камоли поломити. Терор над Црквом, по угледу на Енвер Хоџу, није и не може бити решење за Црну Гору.     Позивам званичнике Црне Горе да својим поступцима не продубљују и онако сложену ситуацију, него да уче од оних које су притворили. Владика и његови утамничени свештеници су молитвом и јавним апелом упућеним својим верницима, спремним на сваку жртву, али и послушност своме Владики и својој Српској Православној Цркви, да сачувају мир и присебност, показали христолику саможртвену одговорност за добро народа и очување мира у држави.   Својим поступцима владика Јоаникије је показао да не прави разлику међу људима, већ да са истом љубављу брине, како о својој пастви, тако и о животима својих прогонитеља и њихових ближњих.   Сада је сва одговорност пребачена искључиво на црногорску политичку врхушку. Не треба им никакава посебна мудрост. Угледајте се, часни главари, на брижног и љубављу испуњеног вашег и нашег духовног пастира, владику Јоаникија.   Свима нама нека Свети Василије Острошки, кога јуче прослависмо, али и ожалостисмо, подари мира, расуђивања, добре воље и страха Божијег, да учинимо све што је потребно како нас се потомци не би постидели.     Митрополит загребачко-љубљански Порфирије     Извор: Митрополија загребачко-љубљанска
    • Од obi-wan,
      Уважени представницима свих нивоа власти у Републици Србији, Републици Српској, Црној Гори и Федерацији Босне и Херцеговине,
      Драге даме и уважена господо,
      Обраћам Вам се овим јавним апелом као човјек који је бар један дио живота и не мало душе посветио црквама и манастирима који се налазе на територији заједнице која вам је у политичком процесу повјерена на управљање. Као онај ко се родио или сродио са православним људима на територијама које имате обавезу и част да надзирете и доносите одговарајуће одлуке.
      У претходном периоду се намјерно нисам јавно оглашавао, иако су бројни медији то од мене тражили готово свакодневно схватајући озбиљност ситуације као и држаћи се начела да је и добра, па и лоша управа у оваквим ситуацијама боља од расула и самовоље. То не бих чинио ни сада када не бисмо дошли до једне границе унутар које, из перспективе мене лично али и многобројних православних Хришћана углавном српске народности не постоји реална опасност да изнесене мјере опреза и пажње прерасту у потпуно обесмишљавање живота као таквог. У питању су најављене мјере увођења полицијског часа и мјере потпуне забране кретаља за вријеме Васкрса и дана непосредно прије и у току празновања тог Празника Суштине Хришћанске вјере.
      Нећу вас напомињати да смо сви у овом нашем друштву - укључујући и православне Хришћане - подносили тешко мјере које су неопходне. Заједничка је то мука, свачија. И брига и забринутост и немогућност да сахраните и оплачете драге у присуству вољених и немогућност да их се опет сјетите. Много шта. Заједно смо све то прошли и пролазимо и пролазићемо и даље. Свачија је то жртва. Сви смо се помало повукли да бисмо покушали да не видимо код нас претужне и потсне сцене из Италије, Шпаније, Сједињених Америчких Држава. Али морам да скренем пажњу да постоји једна граница када ће мјере укинути живот сам. Оно што чини његов смисао.
      Знам да питање о смислу живота данас не стоји нити у једном уставу. Да "одвојеност Цркве од државе" значи да се држава и не брине да нама да неки смисао. Али, видите: држава бар не смије да нам брани да у оквиру наших уставних права - која су права загарантована уставом сваке модерне државе - ми тражимо и налазимо Смисао. Ја сада немам намјеру да држим час вјеронауке. Па, ипак, морам да вам напоменем: празник Христовог Васкрсења за нас Хришћане није тек један празник. Није "нерадни дан". Није прилика за роштиљање. Није прилика да причамо о свему и свачему осим о Христу. Христово Васкрсење за нас јесте Све. Да, буквално СВЕ. Када ујутро, рано, у 5 часова, свештеник први пут ускликне "Христос воскресе!" и ми му одговоримо "Ваистину воскресе!" - наш живот добија смисао, наше трагедије утјеху, наши неопојани преци опијело, наша нерођена дјеца прву молитву, наша земља благослов. Ви, наравно, не морате у то да вјерујете. Али вас молим да имате разумијевања да ни ми којима то јесте смисао живота не можемо а да га не живимо.
      Постоји у ДеЕгзиперијевом Малом Принцу она епизода о краљу. Молим вас, као сестре и браћу - прочитајте је! Не може власт заповиједати оно што човјек не може да испуни. Питајте мало - можда први пут са искреном знатижељом - оне из ваших структура, Вама нижеподређене, из ваших парија начелнике општина, и људе који нису изгубили додир са стварношћу шта мисле о најавама. Има још људи, дивних, који ће вам рећи да ћете и њих натјерати да крше неиспуњиве законе. Прочитајте Дјела Апостолска, а ако не њих - бар Антигону. "зар мислиш да закони твоји људски могу укинути божанске - та ти си смртан створ"... Постоји једна граница преко које се не може. Умираћемо у тишини - треба тако, живјећемо на дистанци - треба тако, али да не будемо на Васркрс на Литургији свих Литургија, да не будемо на Литургији самој, мајци свих Литургија - ко то може тражити од нас?
      Зато и немојте. Ако морате радити што морате радити, имајте разума бар да јутро од 5 часова до 9 у недјељу не буде полицијски час. Ево, као и досада, трудићемо се да у свему будемо добар пријатељ вашим напорима. Али у то доба нико не роштиља, нико не окупља родбину. У то доба само Хришћани славе побједу Живота над Смрћу. И да не вјерујете (ваше право, свакако), пустите Нас.
      Нешто мора бити битно и у овом стању. Све се може електронски. Али литургија не може. Она може да се гледа у немогућности, али сви знамо да она тражи и присуство вјерног народа. И сами знате да не може све електронски. Сваки дан гледамо како се састајете у кризним штабовима, на конференцијама за штампу. Неки од тих сусрета са мелем за душу, неки потпуно непродуктивни и панични. Али ако је вама неопходно да нам кажете пред камерама и да се крећете, да сес састајете и гледате лицем к лицу - и нама је то неопходно.Не тражимо слободу да правимо сабрања (вашаре, тефериче, панађуре). Има тога и било је ту неукуса и претјериваа и мимо овога. Не тражимо литије. Тражимо Смисао. Литургију.
      Желим вам од Бога здравље и за све вас се Богу молим. Послушајте. Не стављајте пред човјека оно што он не може носити. Јер проблем овог свијета као и проблем овог вијека није Црква и Литургија већ неодговорност као таква.
      Богочовјек вам страдали и Васкрсли био на помоћи
      Свештеник Дарко Ристов Ђого
      Фоча
      ...
      https://www.facebook.com/10157396620708333
    • Од Поуке.орг - инфо,
      Његово Преосвештенство Епископ тимочки г. Иларион упутио је свештенству, монаштву и верном народу Богом чуване Епархије тимочке распис поводом новонастале ситуације услед вируса корона. За посетиоце нашег портала са званичне интернет странице Епархије тимочке доносимо текст расписа у целости: 
      У циљу спречавања ширења корона вируса а у складу са препорукама Светог Архијерејског Синода и Владе Републике Србије дајемо следеће смернице које су обавезујуће:
      *сваког дана у 12 часова у свим храмовима на територији Епархије тимочке звонити 3 минута;
       
      *у градским црквама направити распоред тако да најмањи број свештеника обавља богослужење
      апеловати на верни народ да не долази у храм уколико се не причешћује већ да у својим домовима умножи молитве;

      *упутити верне, а нарочито браћу и сестре који су старији од 60 година, да се придржавају прописаних и препоручених мера заштите датих од здравствених и надлежних служби;

      *Свету Литургију, кад се очекује већи број верника од законом прописаног броја људи у затвореном простору, служити, ако је могуће, на отвореном и у више цркава где за то има услова;
      *цркве, парохијске домове и продавнице што чешће проветравати и дезинфиковати;
       
      *након отпуста сваког богослужења придодати молитву:
       
      Опет и опет преклонивши колена* Господу се помолимо.
      Господе, Боже наш, који си богат милосрђем и мудрим промислом управљаш нашим животом, услиши нашу молитву, прими наше покајање за наше грехе, заустави нову заразну болест, као што си једном престао да кажњаваш народ у време цара Давида.
      Ти који си Лекар душа и тела наших, подари опоравак болеснима, подижући их хитро са одра патње како би могли да прослављају Тебе, нашег Милостивог Спаситеља, а заштити здраве од било које болести.
      Благослови, Господе, ојачај и заштити својом благодаћу све оне који се човекољубљем и жртвовањем старају о болеснима у њиховим домовима или у болницама.
      Уклони све болести и патње међу људима и научи нас да ценимо живот и здравље као Твоје дарове.
      Дај нам, Боже, свој мир и испуни наша срца чврстом вером у Твоју заштиту, надом у Твоју подршку и љубављу према Теби и према ближњему.
      Јер си Ти Бог који милује и спасава нас, и Теби славу узносимо: Оцу и Сину и Духу Светому, сада и увек и у векове векова.

      * Након св. Литургије без „преклонивши колена“.
       
      *Што се тиче свих осталих чинодејстава, поступати по благоразумију уз договор са парохијанима.
       
      С благословом,
      +ЕПИСКОП ТИМОЧКИ ИЛАРИОН
    • Од Zoran Đurović,
      Чтец Ведран Гагић: Апел Северномакедонаца патријарху Вартоломеју
       
      Поводом најновијег мешања Цариграда у унутрашње питање Српске Православне Цркве у Северној Македонији није лоше подсетити се на изјаву патријарха Цариграда у интервјуу за Политику од 21.02.2019.
      "...Васељенска патријаршија не намерава да измени Устав СПЦ, нити њене границе, уколико то не прати споразум и сарадња. Никада Васељенска патријаршија није прекорачила границе других цркава, сем једино уколико постоји односни захтев и већа црквена потреба..."

      Превод:
      1. Цариградска патријаршија сматра да МОЖЕ да мења чак и Устав и границе аутокефалних Цркава. Сматра да може да преправља већ додељене Томосе о аутокефалији, и да преиначује стогодишње одлуке. Уосталом, то су посведочили својим деловањем у Украјини. Сада само потврђују да то није једниствени случај него да је у питњау modus operandi садашњег патријарха Цариграда.
      2. Даље, ова изјава потврђује да цариградска патријаршија никада не прекорачује границе других цркава ОСИМ онда када цариградски патријарх одлучи да треба да их прекорачи.
      3. Судећи по најнонивијим збивањима, и изјавама Цариграда о питању Цркве у Северној Македонији, "односни захтев" из Северне Македоније је очигледно већ стигао, и "већа црквена потреба" ће највероватније ускоро бити медијиски проглашена ubi et orbi. (види тачке 1-3 испод)
      Уколико СПЦ пристане на уплитање Цариграда у наше унутрашње питање, направићемо силну грешку. На тај начин би се делимично легитимисали сви скорашњи упитни потези Цариграда и њихове све јасније космо-екслисиолшке претензије. Положај страдалне канонске Цркве у Украјини би се отежао, забио би се нож у леђа свима онима који одолевају притисцима да се црквена питања решавају по (гео)политичком диктату, и који настоје да деескалирају и зацеле садашњи раскол који је настао неканонским деловањем. И сами себи бисмо пуцали, не у ногу, него у стомак, јер би се притисци на нашу Цркву само појачали.
      Уколико СПЦ не пристане на уплитање Цариграда, уколико им културно одговоримо како смо разочарани њиховом одлуком да се мешају у наше унутрашње питање, без претходних консултација са нама, без нашег позива, и без нашег пристанка да они посредују у решавању овог проблема, и обавестимо их да настављамо у настојањима за проналазак решења са јерархијом у Северној Македонији по мандату Сабора наше Цркве, бићемо изложени медијском линчу. Односно врх Цркве, Патријарх и Синод, на првом месту биће изложен наставку медијског линча који траје још од прошлог СА Сабора након јасно израженог јединственог става наше јерархије по питању Украјине. Поред већ постојећих спинова на цео низ тема, кренуће медијски спин на тему Северне Македоније у три главна правца:
      1. Спиноваће се о томе како ми заоштравамо ситуацију са Цариградом, а Цариград само жели да помогне.
      2. Како смо неспособни да решимо македонски раскол и како нам ипак треба "Мајка" да нам реши проблем.
      3. Како смо немарни према спасењу милиона верника у Северној Македонији.
      Међутим, боље је бити нападнут правде ради, него бити похваљен неправде ради.

      View full Странице
    • Од Zoran Đurović,
      Чтец Ведран Гагић: Апел Северномакедонаца патријарху Вартоломеју
       
      Поводом најновијег мешања Цариграда у унутрашње питање Српске Православне Цркве у Северној Македонији није лоше подсетити се на изјаву патријарха Цариграда у интервјуу за Политику од 21.02.2019.
      "...Васељенска патријаршија не намерава да измени Устав СПЦ, нити њене границе, уколико то не прати споразум и сарадња. Никада Васељенска патријаршија није прекорачила границе других цркава, сем једино уколико постоји односни захтев и већа црквена потреба..."

      Превод:
      1. Цариградска патријаршија сматра да МОЖЕ да мења чак и Устав и границе аутокефалних Цркава. Сматра да може да преправља већ додељене Томосе о аутокефалији, и да преиначује стогодишње одлуке. Уосталом, то су посведочили својим деловањем у Украјини. Сада само потврђују да то није једниствени случај него да је у питњау modus operandi садашњег патријарха Цариграда.
      2. Даље, ова изјава потврђује да цариградска патријаршија никада не прекорачује границе других цркава ОСИМ онда када цариградски патријарх одлучи да треба да их прекорачи.
      3. Судећи по најнонивијим збивањима, и изјавама Цариграда о питању Цркве у Северној Македонији, "односни захтев" из Северне Македоније је очигледно већ стигао, и "већа црквена потреба" ће највероватније ускоро бити медијиски проглашена ubi et orbi. (види тачке 1-3 испод)
      Уколико СПЦ пристане на уплитање Цариграда у наше унутрашње питање, направићемо силну грешку. На тај начин би се делимично легитимисали сви скорашњи упитни потези Цариграда и њихове све јасније космо-екслисиолшке претензије. Положај страдалне канонске Цркве у Украјини би се отежао, забио би се нож у леђа свима онима који одолевају притисцима да се црквена питања решавају по (гео)политичком диктату, и који настоје да деескалирају и зацеле садашњи раскол који је настао неканонским деловањем. И сами себи бисмо пуцали, не у ногу, него у стомак, јер би се притисци на нашу Цркву само појачали.
      Уколико СПЦ не пристане на уплитање Цариграда, уколико им културно одговоримо како смо разочарани њиховом одлуком да се мешају у наше унутрашње питање, без претходних консултација са нама, без нашег позива, и без нашег пристанка да они посредују у решавању овог проблема, и обавестимо их да настављамо у настојањима за проналазак решења са јерархијом у Северној Македонији по мандату Сабора наше Цркве, бићемо изложени медијском линчу. Односно врх Цркве, Патријарх и Синод, на првом месту биће изложен наставку медијског линча који траје још од прошлог СА Сабора након јасно израженог јединственог става наше јерархије по питању Украјине. Поред већ постојећих спинова на цео низ тема, кренуће медијски спин на тему Северне Македоније у три главна правца:
      1. Спиноваће се о томе како ми заоштравамо ситуацију са Цариградом, а Цариград само жели да помогне.
      2. Како смо неспособни да решимо македонски раскол и како нам ипак треба "Мајка" да нам реши проблем.
      3. Како смо немарни према спасењу милиона верника у Северној Македонији.
      Међутим, боље је бити нападнут правде ради, него бити похваљен неправде ради.

Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Креирај ново...