Jump to content

Оцени ову тему

Recommended Posts

пре 2 минута, Juanito рече

Да ли је онда могуће да постоји основана тужба против многих атеиста због разних изразито увредљивих ствари које непрестано пишу и говоре о верницима?

Moguća je... i obrnuto...

 

пре 2 минута, Juanito рече

Ако не, у чему је разлика? Наравно, уместо примера атеиста и верника можеш да узмеш милијарду других примера у којима људи једног опредељења вазда вређају људе другог опредељења. Сви то радимо без изузетка. Зашто би закон само вређања одређених опредељења дефинисао као дискриминације, а других не? Због урођености односно неурођености тих опредељења или нечег другог?

Prilično je širok spisak ličnih svojstava povodom kojih je zabranjena diskriminacija kod nas... od kojih mnoga i nisu lična svojstva (npr. verska i politička ubeđenja)...

 

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 50 минута, obi-wan рече

@Avocado 

Sve u svemu - kriticko misljenje nije dozvoljeno u odnosu na neke. A to nece da moze.
On nije nikog onim tekstovima nigde uvredio ili povredio, nego je izneo jedno sveobuhvatno razmisljanje o datim problemima.

A kad neko `oce da ospori pravo na misljenje, to je itekako isto (i gore) kao verbalni delikt u vreme komunista.

Jok, kritičko mišljenje, kao i izražavanje tog mišljenja je dozvoljeno, sve dok se istim ne povređuju tuđa prava i slobode definisane različitim propisima... što postoji u ama baš svim zemljama, komunističkim i nekomunističkim...

Kao što već rekoh, ja se ne slažem sa svim zaključcima Poverenice... a takođe ne mislim ni da je Zakon o zabrani diskriminacije sjajan... ali je priča o slobodi izražavanja u situaciji kada te neko tereti za diskriminaciju puko bacanje prašine u oči... isto kao da kad te neko tereti da si zgazio nekog kolima trućaš o slobodi kretanja... kad te neko tereti za to, onda je jedina normalna odbrana da nisi nikog diskriminisao/zgazio, a ne trućanje da ti neko ugrožava slobodu izražavanja/kretanja...

Dakle, ne bih uopšte da se upuštam u to da li on jeste ili nije nekog diskriminisao... samo sam komentarisao priču o "slobodi izražavanja" i "verbalnom deliktu"...

 

Цитат

I ne pricasmo li onomad o Sarliju? Ti ljudi su na svoj nacin kritikovali muslimane; ja onda rekoh da su preterali u vulgarnosti, vecina vas rece da nije ni blizu toga. A vidi, ovo sto je Dimitrijevic pisao ne samo da je nesravnjeno kulturnije (prosto ne moze ni da se uporedi na bilo koji nacin, kamoli nesto vise), nego je potpuno u sustini bezazleno, jer se obraca pre svega populaciji kao celini.

Charlie je svakako preterao sa vulgarnošću... samo vulgarnost ne mora da ima bilo kakve veze sa diskriminacijom...

 

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 4 минута, Avocado рече

Charlie je svakako preterao sa vulgarnošću... samo vulgarnost ne mora da ima bilo kakve veze sa diskriminacijom... 

Ja se slazem s tim sto kazes, ali mnogi muslimani ne misle tako u onom slucaju Sarlija.
Sasvim slicno kao sto ovde lobi ne misli da je ovo sto veli Vlada potpuno bezazleno, iako ocigledno jeste.

Pick your side.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 1 сат, ana čarnojević рече

@Avocado 

kako se to resava, gde se postavlja granica izmedju prava na slobodu izrazavanja i prava na slobodu od diskriminacije? nevezano sad za LGBT. da li je to uopste reseno?

Pa rešeno je u Zakonu o zabrani diskriminacije.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

@Avocado Avokado, ja sam zbunjena. Dakle mi svi ovde mozemo da se mesjusobno tuzakamo zbog diskriminacije, posto je forum jel neko javno glasilo? 

Ja sam mislila da diskriminacija postoji ukoliko je ucinjeno neko delo, tipa nece da zaposli zene, pedere i tsl. Dakle covek ne sme ni da pise nista o tome? 

Nisam imala zivaca da citam Dimitrijevicev tekst meni je ono bljutavo, al to sto se ne slazem sa njegovim misljenjem ne vidim kako je to diskriminacija. Ok, mogu da razumem da bude kvalifikovano kao govor mrznje to mi pije vodu. 

Naravoucenije svaki javni tekst, moze da bude diskriminacija.. A privatno mozemo da mislimo kako mislimo. 

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Једино што је мени занимљиво у целој причи: где је тачно граница до које се изношење (негативних) ставова и критика на нечији рачун не сматра кршењем права и дискриминацијом тог неког? И да ли у пракси уопште постоји механизам који то регулише, тј. да ли је реално да се дође у ситуацију где се било каква критика аутоматски може сматрати за дискриминацију и кршење права?

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 2 часа, Juanito рече

Да ли је онда могуће да постоји основана тужба против многих атеиста због разних изразито увредљивих ствари које непрестано пишу и говоре о верницима? Ако не, у чему је разлика? Наравно, уместо примера атеиста и верника можеш да узмеш милијарду других примера у којима људи једног опредељења вазда вређају људе другог опредељења. Сви то радимо без изузетка. Зашто би закон само вређања одређених опредељења дефинисао као дискриминације, а других не? Због урођености односно неурођености тих опредељења или нечег другог?

U realnom odnosu društvene moći kojom raspolažu društveni akteri, interesne grupe, pojedinci itd.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 24 минута, ana čarnojević рече

okej pogledala. to bi bilo ovo 

znaci tu ne postoji problem odredjivanja granice do koje ide sloboda izrazavanja a od koje nesto postaje diskriminacija?

kad se sretnu dve slobode ili dva prava...to je sve reseno, znamo sta je sta... ili zavisi od necije percepcije...?

Kad se sretnu dve slobode ili dva prava tu skoro uvek zavisi od nečijeg tumačenja...

 

пре 24 минута, ana čarnojević рече

Govor mržnje

Član 11

Zabranjeno je izražavanje ideja, informacija i mišljenja kojima se podstiče diskriminacija, mržnja ili nasilje protiv lica ili grupe lica zbog njihovog ličnog svojstva, u javnim glasilima i drugim publikacijama, na skupovima i mestima dostupnim javnosti, ispisivanjem i prikazivanjem poruka ili simbola i na drugi način.

 

U ovom slučaju su smatrali da je prekršen član 12.

Uznemiravanje i ponižavajuće postupanje

Član 12

Zabranjeno je uznemiravanje i ponižavajuće postupanje koje ima za cilj ili predstavlja povredu dostojanstva lica ili grupe lica na osnovu njihovog ličnog svojstva, a naročito ako se time stvara strah ili neprijateljsko, ponižavajuće i uvredljivo okruženje.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 6 минута, ana čarnojević рече

znaci da je do percepcije.

al generalno, ovi VD tekstovi su grozni.

tebra samo ti nemoj da branis porodicu molim te.

 

Naravno.

Forma (zakonske odredbe i drugi propisi) je u principu ista svuda u Evropi. Široko je definisana.

Ono što u konkretnom slučaju ispuni tu formu, ono što je suština, zavisi od od realnih, političko-društvenih faktora. Ideologija vladajuće klase, interesne grupe, pojedinci, društvena moć kojom raspolažu i tako.

Npr. u SAD-u je sud doneo odluku kojom je hrišćanin poslastičar osuđen (na naknadu štete valjda zaboravih) jer nije hteo da napravi tortu mušteriji homoseksualcu za homoseksualno venčanje. S druge strane, niko nije procesuirao poslastičara koji je napravio tortu za zastavom Islamske Države.

walmart-isis-WEB.jpg.358bd3eab2bd234192372434700cf8e3.jpg

Zapad je trenutno u čudnom fazonu, islam + LGBTQ + radikalni feminizam.

Svemu tome, u osnovi jeste: duh samoporicanja.

 

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Piss_Christ_by_Serrano_Andres_(1987).jpg.46ea758d96227382e19de95e2f3732ea.jpg

Ovo je čuveno moderno umetničko delo "Piss Christ".

Raspeće stavljeno u posudu sa mokraćom.

Bilo je veliki hit 1987 kada se pojavilo i godinama posle, pa i do danas.

Prodato je za 15 000$ back in the day.

Danas verovatno vredi i više.

--

Zamislimo kada bi neki moderni umetnik, iskoristio svoju, Ustavom zagarantovanu, slobodu umetničkog izražavanja, i u likovnoj galeriji u Njujorku izložio... recimo, Kuran u tegli sa mokraćom?

Sankcija ne bi bila samo pravna...

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 39 минута, Јелена011 рече

@Avocado Avokado, ja sam zbunjena. Dakle mi svi ovde mozemo da se mesjusobno tuzakamo zbog diskriminacije, posto je forum jel neko javno glasilo? 

Ja sam mislila da diskriminacija postoji ukoliko je ucinjeno neko delo, tipa nece da zaposli zene, pedere i tsl. Dakle covek ne sme ni da pise nista o tome?

Ubacili su tu i govor mržnje... ne smeš da hejtuješ žene, pedere i sl. ;)

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 2 часа, obi-wan рече

Ja se slazem s tim sto kazes, ali mnogi muslimani ne misle tako u onom slucaju Sarlija.

Šta god mislili, postoji razlika između vulgarnosti i diskriminacije/govora mržnje (iako nekad mogu oba da idu zajedno u kombinaciji)... takođe, ni jedno ni drugo ne opravdava napad na te novine.

 

пре 2 часа, obi-wan рече

Sasvim slicno kao sto ovde lobi ne misli da je ovo sto veli Vlada potpuno bezazleno, iako ocigledno jeste.

Ne znam šta ti uopšte znači "bezazleno" u kontekstu ove priče...

 

пре 2 часа, obi-wan рече

Pick your side.

Koje strane imam kao izbor?

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 21 минута, Avocado рече

Ubacili su tu i govor mržnje... ne smeš da hejtuješ žene, pedere i sl. ;)

Bezveze. 

Sa mesto da hejtujemo Dimitrijevica zbog iznetih stavova moramo da ga branimo:ani_biggrin:

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Чланови који сада читају   0 чланова

    Нема регистрованих чланова који гледају ову страницу

  • Сличан садржај

    • Од Поуке.орг - инфо,
      Владику Јоаникија познајем скоро четири деценије, сигурно најдуже од свих наших свештенослужитеља, и на томе сам веома благодаран Богу. Стога осећам потребу, не само да му изразим подршку и састрадалну братску љубав, него, уједно, да актуелним властима у Црној Гори добронамерно и пријатељски укажем да постоје и други излази из слепе улице у коју су довели сами себе усвајањем неправедног закона. Мада, толиком храсту и духовном горостасу, какав је наш честити Владика, тешко да ишта може наудити, нити га савити, а камоли поломити. Терор над Црквом, по угледу на Енвер Хоџу, није и не може бити решење за Црну Гору.     Позивам званичнике Црне Горе да својим поступцима не продубљују и онако сложену ситуацију, него да уче од оних које су притворили. Владика и његови утамничени свештеници су молитвом и јавним апелом упућеним својим верницима, спремним на сваку жртву, али и послушност своме Владики и својој Српској Православној Цркви, да сачувају мир и присебност, показали христолику саможртвену одговорност за добро народа и очување мира у држави.   Својим поступцима владика Јоаникије је показао да не прави разлику међу људима, већ да са истом љубављу брине, како о својој пастви, тако и о животима својих прогонитеља и њихових ближњих.   Сада је сва одговорност пребачена искључиво на црногорску политичку врхушку. Не треба им никакава посебна мудрост. Угледајте се, часни главари, на брижног и љубављу испуњеног вашег и нашег духовног пастира, владику Јоаникија.   Свима нама нека Свети Василије Острошки, кога јуче прослависмо, али и ожалостисмо, подари мира, расуђивања, добре воље и страха Божијег, да учинимо све што је потребно како нас се потомци не би постидели.     Митрополит загребачко-љубљански Порфирије     Извор: Митрополија загребачко-љубљанска
    • Од obi-wan,
      Уважени представницима свих нивоа власти у Републици Србији, Републици Српској, Црној Гори и Федерацији Босне и Херцеговине,
      Драге даме и уважена господо,
      Обраћам Вам се овим јавним апелом као човјек који је бар један дио живота и не мало душе посветио црквама и манастирима који се налазе на територији заједнице која вам је у политичком процесу повјерена на управљање. Као онај ко се родио или сродио са православним људима на територијама које имате обавезу и част да надзирете и доносите одговарајуће одлуке.
      У претходном периоду се намјерно нисам јавно оглашавао, иако су бројни медији то од мене тражили готово свакодневно схватајући озбиљност ситуације као и држаћи се начела да је и добра, па и лоша управа у оваквим ситуацијама боља од расула и самовоље. То не бих чинио ни сада када не бисмо дошли до једне границе унутар које, из перспективе мене лично али и многобројних православних Хришћана углавном српске народности не постоји реална опасност да изнесене мјере опреза и пажње прерасту у потпуно обесмишљавање живота као таквог. У питању су најављене мјере увођења полицијског часа и мјере потпуне забране кретаља за вријеме Васкрса и дана непосредно прије и у току празновања тог Празника Суштине Хришћанске вјере.
      Нећу вас напомињати да смо сви у овом нашем друштву - укључујући и православне Хришћане - подносили тешко мјере које су неопходне. Заједничка је то мука, свачија. И брига и забринутост и немогућност да сахраните и оплачете драге у присуству вољених и немогућност да их се опет сјетите. Много шта. Заједно смо све то прошли и пролазимо и пролазићемо и даље. Свачија је то жртва. Сви смо се помало повукли да бисмо покушали да не видимо код нас претужне и потсне сцене из Италије, Шпаније, Сједињених Америчких Држава. Али морам да скренем пажњу да постоји једна граница када ће мјере укинути живот сам. Оно што чини његов смисао.
      Знам да питање о смислу живота данас не стоји нити у једном уставу. Да "одвојеност Цркве од државе" значи да се држава и не брине да нама да неки смисао. Али, видите: држава бар не смије да нам брани да у оквиру наших уставних права - која су права загарантована уставом сваке модерне државе - ми тражимо и налазимо Смисао. Ја сада немам намјеру да држим час вјеронауке. Па, ипак, морам да вам напоменем: празник Христовог Васкрсења за нас Хришћане није тек један празник. Није "нерадни дан". Није прилика за роштиљање. Није прилика да причамо о свему и свачему осим о Христу. Христово Васкрсење за нас јесте Све. Да, буквално СВЕ. Када ујутро, рано, у 5 часова, свештеник први пут ускликне "Христос воскресе!" и ми му одговоримо "Ваистину воскресе!" - наш живот добија смисао, наше трагедије утјеху, наши неопојани преци опијело, наша нерођена дјеца прву молитву, наша земља благослов. Ви, наравно, не морате у то да вјерујете. Али вас молим да имате разумијевања да ни ми којима то јесте смисао живота не можемо а да га не живимо.
      Постоји у ДеЕгзиперијевом Малом Принцу она епизода о краљу. Молим вас, као сестре и браћу - прочитајте је! Не може власт заповиједати оно што човјек не може да испуни. Питајте мало - можда први пут са искреном знатижељом - оне из ваших структура, Вама нижеподређене, из ваших парија начелнике општина, и људе који нису изгубили додир са стварношћу шта мисле о најавама. Има још људи, дивних, који ће вам рећи да ћете и њих натјерати да крше неиспуњиве законе. Прочитајте Дјела Апостолска, а ако не њих - бар Антигону. "зар мислиш да закони твоји људски могу укинути божанске - та ти си смртан створ"... Постоји једна граница преко које се не може. Умираћемо у тишини - треба тако, живјећемо на дистанци - треба тако, али да не будемо на Васркрс на Литургији свих Литургија, да не будемо на Литургији самој, мајци свих Литургија - ко то може тражити од нас?
      Зато и немојте. Ако морате радити што морате радити, имајте разума бар да јутро од 5 часова до 9 у недјељу не буде полицијски час. Ево, као и досада, трудићемо се да у свему будемо добар пријатељ вашим напорима. Али у то доба нико не роштиља, нико не окупља родбину. У то доба само Хришћани славе побједу Живота над Смрћу. И да не вјерујете (ваше право, свакако), пустите Нас.
      Нешто мора бити битно и у овом стању. Све се може електронски. Али литургија не може. Она може да се гледа у немогућности, али сви знамо да она тражи и присуство вјерног народа. И сами знате да не може све електронски. Сваки дан гледамо како се састајете у кризним штабовима, на конференцијама за штампу. Неки од тих сусрета са мелем за душу, неки потпуно непродуктивни и панични. Али ако је вама неопходно да нам кажете пред камерама и да се крећете, да сес састајете и гледате лицем к лицу - и нама је то неопходно.Не тражимо слободу да правимо сабрања (вашаре, тефериче, панађуре). Има тога и било је ту неукуса и претјериваа и мимо овога. Не тражимо литије. Тражимо Смисао. Литургију.
      Желим вам од Бога здравље и за све вас се Богу молим. Послушајте. Не стављајте пред човјека оно што он не може носити. Јер проблем овог свијета као и проблем овог вијека није Црква и Литургија већ неодговорност као таква.
      Богочовјек вам страдали и Васкрсли био на помоћи
      Свештеник Дарко Ристов Ђого
      Фоча
      ...
      https://www.facebook.com/10157396620708333
    • Од Поуке.орг - инфо,
      Његово Преосвештенство Епископ тимочки г. Иларион упутио је свештенству, монаштву и верном народу Богом чуване Епархије тимочке распис поводом новонастале ситуације услед вируса корона. За посетиоце нашег портала са званичне интернет странице Епархије тимочке доносимо текст расписа у целости: 
      У циљу спречавања ширења корона вируса а у складу са препорукама Светог Архијерејског Синода и Владе Републике Србије дајемо следеће смернице које су обавезујуће:
      *сваког дана у 12 часова у свим храмовима на територији Епархије тимочке звонити 3 минута;
       
      *у градским црквама направити распоред тако да најмањи број свештеника обавља богослужење
      апеловати на верни народ да не долази у храм уколико се не причешћује већ да у својим домовима умножи молитве;

      *упутити верне, а нарочито браћу и сестре који су старији од 60 година, да се придржавају прописаних и препоручених мера заштите датих од здравствених и надлежних служби;

      *Свету Литургију, кад се очекује већи број верника од законом прописаног броја људи у затвореном простору, служити, ако је могуће, на отвореном и у више цркава где за то има услова;
      *цркве, парохијске домове и продавнице што чешће проветравати и дезинфиковати;
       
      *након отпуста сваког богослужења придодати молитву:
       
      Опет и опет преклонивши колена* Господу се помолимо.
      Господе, Боже наш, који си богат милосрђем и мудрим промислом управљаш нашим животом, услиши нашу молитву, прими наше покајање за наше грехе, заустави нову заразну болест, као што си једном престао да кажњаваш народ у време цара Давида.
      Ти који си Лекар душа и тела наших, подари опоравак болеснима, подижући их хитро са одра патње како би могли да прослављају Тебе, нашег Милостивог Спаситеља, а заштити здраве од било које болести.
      Благослови, Господе, ојачај и заштити својом благодаћу све оне који се човекољубљем и жртвовањем старају о болеснима у њиховим домовима или у болницама.
      Уклони све болести и патње међу људима и научи нас да ценимо живот и здравље као Твоје дарове.
      Дај нам, Боже, свој мир и испуни наша срца чврстом вером у Твоју заштиту, надом у Твоју подршку и љубављу према Теби и према ближњему.
      Јер си Ти Бог који милује и спасава нас, и Теби славу узносимо: Оцу и Сину и Духу Светому, сада и увек и у векове векова.

      * Након св. Литургије без „преклонивши колена“.
       
      *Што се тиче свих осталих чинодејстава, поступати по благоразумију уз договор са парохијанима.
       
      С благословом,
      +ЕПИСКОП ТИМОЧКИ ИЛАРИОН
    • Од Zoran Đurović,
      Чтец Ведран Гагић: Апел Северномакедонаца патријарху Вартоломеју
       
      Поводом најновијег мешања Цариграда у унутрашње питање Српске Православне Цркве у Северној Македонији није лоше подсетити се на изјаву патријарха Цариграда у интервјуу за Политику од 21.02.2019.
      "...Васељенска патријаршија не намерава да измени Устав СПЦ, нити њене границе, уколико то не прати споразум и сарадња. Никада Васељенска патријаршија није прекорачила границе других цркава, сем једино уколико постоји односни захтев и већа црквена потреба..."

      Превод:
      1. Цариградска патријаршија сматра да МОЖЕ да мења чак и Устав и границе аутокефалних Цркава. Сматра да може да преправља већ додељене Томосе о аутокефалији, и да преиначује стогодишње одлуке. Уосталом, то су посведочили својим деловањем у Украјини. Сада само потврђују да то није једниствени случај него да је у питњау modus operandi садашњег патријарха Цариграда.
      2. Даље, ова изјава потврђује да цариградска патријаршија никада не прекорачује границе других цркава ОСИМ онда када цариградски патријарх одлучи да треба да их прекорачи.
      3. Судећи по најнонивијим збивањима, и изјавама Цариграда о питању Цркве у Северној Македонији, "односни захтев" из Северне Македоније је очигледно већ стигао, и "већа црквена потреба" ће највероватније ускоро бити медијиски проглашена ubi et orbi. (види тачке 1-3 испод)
      Уколико СПЦ пристане на уплитање Цариграда у наше унутрашње питање, направићемо силну грешку. На тај начин би се делимично легитимисали сви скорашњи упитни потези Цариграда и њихове све јасније космо-екслисиолшке претензије. Положај страдалне канонске Цркве у Украјини би се отежао, забио би се нож у леђа свима онима који одолевају притисцима да се црквена питања решавају по (гео)политичком диктату, и који настоје да деескалирају и зацеле садашњи раскол који је настао неканонским деловањем. И сами себи бисмо пуцали, не у ногу, него у стомак, јер би се притисци на нашу Цркву само појачали.
      Уколико СПЦ не пристане на уплитање Цариграда, уколико им културно одговоримо како смо разочарани њиховом одлуком да се мешају у наше унутрашње питање, без претходних консултација са нама, без нашег позива, и без нашег пристанка да они посредују у решавању овог проблема, и обавестимо их да настављамо у настојањима за проналазак решења са јерархијом у Северној Македонији по мандату Сабора наше Цркве, бићемо изложени медијском линчу. Односно врх Цркве, Патријарх и Синод, на првом месту биће изложен наставку медијског линча који траје још од прошлог СА Сабора након јасно израженог јединственог става наше јерархије по питању Украјине. Поред већ постојећих спинова на цео низ тема, кренуће медијски спин на тему Северне Македоније у три главна правца:
      1. Спиноваће се о томе како ми заоштравамо ситуацију са Цариградом, а Цариград само жели да помогне.
      2. Како смо неспособни да решимо македонски раскол и како нам ипак треба "Мајка" да нам реши проблем.
      3. Како смо немарни према спасењу милиона верника у Северној Македонији.
      Међутим, боље је бити нападнут правде ради, него бити похваљен неправде ради.

      View full Странице
    • Од Zoran Đurović,
      Чтец Ведран Гагић: Апел Северномакедонаца патријарху Вартоломеју
       
      Поводом најновијег мешања Цариграда у унутрашње питање Српске Православне Цркве у Северној Македонији није лоше подсетити се на изјаву патријарха Цариграда у интервјуу за Политику од 21.02.2019.
      "...Васељенска патријаршија не намерава да измени Устав СПЦ, нити њене границе, уколико то не прати споразум и сарадња. Никада Васељенска патријаршија није прекорачила границе других цркава, сем једино уколико постоји односни захтев и већа црквена потреба..."

      Превод:
      1. Цариградска патријаршија сматра да МОЖЕ да мења чак и Устав и границе аутокефалних Цркава. Сматра да може да преправља већ додељене Томосе о аутокефалији, и да преиначује стогодишње одлуке. Уосталом, то су посведочили својим деловањем у Украјини. Сада само потврђују да то није једниствени случај него да је у питњау modus operandi садашњег патријарха Цариграда.
      2. Даље, ова изјава потврђује да цариградска патријаршија никада не прекорачује границе других цркава ОСИМ онда када цариградски патријарх одлучи да треба да их прекорачи.
      3. Судећи по најнонивијим збивањима, и изјавама Цариграда о питању Цркве у Северној Македонији, "односни захтев" из Северне Македоније је очигледно већ стигао, и "већа црквена потреба" ће највероватније ускоро бити медијиски проглашена ubi et orbi. (види тачке 1-3 испод)
      Уколико СПЦ пристане на уплитање Цариграда у наше унутрашње питање, направићемо силну грешку. На тај начин би се делимично легитимисали сви скорашњи упитни потези Цариграда и њихове све јасније космо-екслисиолшке претензије. Положај страдалне канонске Цркве у Украјини би се отежао, забио би се нож у леђа свима онима који одолевају притисцима да се црквена питања решавају по (гео)политичком диктату, и који настоје да деескалирају и зацеле садашњи раскол који је настао неканонским деловањем. И сами себи бисмо пуцали, не у ногу, него у стомак, јер би се притисци на нашу Цркву само појачали.
      Уколико СПЦ не пристане на уплитање Цариграда, уколико им културно одговоримо како смо разочарани њиховом одлуком да се мешају у наше унутрашње питање, без претходних консултација са нама, без нашег позива, и без нашег пристанка да они посредују у решавању овог проблема, и обавестимо их да настављамо у настојањима за проналазак решења са јерархијом у Северној Македонији по мандату Сабора наше Цркве, бићемо изложени медијском линчу. Односно врх Цркве, Патријарх и Синод, на првом месту биће изложен наставку медијског линча који траје још од прошлог СА Сабора након јасно израженог јединственог става наше јерархије по питању Украјине. Поред већ постојећих спинова на цео низ тема, кренуће медијски спин на тему Северне Македоније у три главна правца:
      1. Спиноваће се о томе како ми заоштравамо ситуацију са Цариградом, а Цариград само жели да помогне.
      2. Како смо неспособни да решимо македонски раскол и како нам ипак треба "Мајка" да нам реши проблем.
      3. Како смо немарни према спасењу милиона верника у Северној Македонији.
      Међутим, боље је бити нападнут правде ради, него бити похваљен неправде ради.

Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Креирај ново...