Jump to content
Quora StumbleUpon Banana Lime Leaf vKontakte Sky Blueberry Slack Watermelon Chocolate Steam Black Facebook Tumblr
Quora StumbleUpon Banana Lime Leaf vKontakte Sky Blueberry Slack Watermelon Chocolate Steam Black Facebook Tumblr

Придружите се нашој ВИБЕР ГРУПИ на ЛИНКУ

Поуке.орг инфо

СПУТЊИК: СПЦ донела одлуку: Обновити дијалог са македонском црквом

Оцени ову тему

Recommended Posts

Иначе, ја аутокефалну МПЦ, не могу да замислим без ПОА. МПЦ и ПОА мора да се обедину, да не будемо као Цркву у Украјину.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 3 минута, Orthophill рече

Иначе, ја аутокефалну МПЦ, не могу да замислим без ПОА. МПЦ и ПОА мора да се обедину, да не будемо као Цркву у Украјину.

Па лепо би било.

Мада ако вам Барт буде давао своју алокефалију онда ће бити Украјина.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 9 минута, Ведран* рече

Па лепо би било.

Мада ако вам Барт буде давао своју алокефалију онда ће бити Украјина. 

Не може бити Украјина, јер број верника који припадају ПОА се своди на статистичку грешку. ПОА нема вернике ни за једну парохију, мада имају 4 архијереје, 4-5 јереје и 3 ѓаконе.

Морате да схватите, да пројекат ПОА је неуспешан.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 1 минут, Orthophill рече

Не може бити Украјина, јер број верника који припадају ПОА се своди на статистичку грешку. ПОА нема вернике ни за једну парохију, мада имају 4 архијереје, 4-5 јереје и 3 ѓаконе.

Па не може у томе смислу, по величини, али може у смислу да СПЦ неће признати ту алокефалију, и да ћете онда и даље имати ПОА и ту нову Вартоломеју потчињену цркву која никад неће бити "македонска". А затим је неће признати ни МП, а можда (вероватно) ни други. Нарочито не након Украјине. Тако да ћете опет бити у расколу, али расколу друге врсте, и у "вечној" потчињености Фанару.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 1 минут, Ведран* рече

Па не може у томе смислу, по величини, али може у смислу да СПЦ неће признати ту алокефалију, и да ћете онда и даље имати ПОА и ту нову Вартоломеју потчињену цркву која никад неће бити "македонска". А затим је неће признати ни МП, а можда (вероватно) ни други. Нарочито не након Украјине. Тако да ћете опет бити у расколу, али расколу друге врсте, и у "вечној" потчињености Фанару. 

Не заборављај да МПЦ није без пријатеља. Особено: Бугарска, Румунска и Албанска Православна Црква. Чак и са Русе смо имали добри односи.
У неколико наврата Бугарска и Румунска Црква су нам слали миро. У Румунији, чак су служили наши свештеници. На ниво на свештеници често се деси да саслужујемо и са Албанску Цркву. Митрополит Јован Корчански је добар и толерантан човек.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да се подсетимо, како су комунисти формирали "македонску цркву".

https://www.scribd.com/document/220886568/Makedonsko-crkveno-pitanje-Djoko-Slijepcevic

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 2 часа, Orthophill рече

Не заборављај да МПЦ није без пријатеља. Особено: Бугарска, Румунска и Албанска Православна Црква. Чак и са Русе смо имали добри односи.
У неколико наврата Бугарска и Румунска Црква су нам слали миро. У Румунији, чак су служили наши свештеници. На ниво на свештеници често се деси да саслужујемо и са Албанску Цркву. Митрополит Јован Корчански је добар и толерантан човек.

Брате, немој да сметнеш са ума да у Србима имате најискреније пријатеље. То што појединци на обе стране уносе забуну и немир, неће променити ништа у односима код обичних људи, којима је мука од високе политике. Чак и оне црквене. Србима са Космета је Скопље често бивало ближе него Београд, чак и када су ишли у Скопље да се лече. Да не говоримо о родбинским и другим везама. Код свих нормалних људи, без обзира да ли говоримо о Србима, Бугарима, Румунима, православним Албанцима, Русима..., постоји жеља да се македонски раскол превазиђе. Ми Срби у блиској будућности вам желимо (и нудимо) пуну независност (аутокефалију). Ви, са ваше стране, морате да покажете смирење и да ту независност не тражите од Бугара, Васељенске Патријаршије, јер је од њих нећете добити. Проћи ћете као ови јадни расколници у Украјини, где се више не зна ни ко пије, ни ко плаћа.

пре 2 часа, Orthophill рече

Не може бити Украјина, јер број верника који припадају ПОА се своди на статистичку грешку. ПОА нема вернике ни за једну парохију, мада имају 4 архијереје, 4-5 јереје и 3 ѓаконе.

Морате да схватите, да пројекат ПОА је неуспешан.

Бог није у сили, него у правди. Православна икумена препознаје Православну Охридску Архиепископију као једину канонску Цркву на територији (Северне) Македоније. Бојим се да ће вам кокетирање са Васељенском Патријаршијом донети ситуацију гору него у Украјини. Патријарх Вартоломеј даје мало, али за узврат узима много. Ако то до сада нисте успели да видите, касно ће вам бити када се једног дана будете пробудили са Томосом у руци и без свих епархија и парохија у дијаспори, где живи Македонаца колико и у самој Македонији. Приде, са вашим поглаваром Стефаном коме ће глава бити Вартоломеј и ини после њега, а он ће им бити потрчко. Нешто попут Думенка и Денисенка на квадрат.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 31 минута, Дејан-Марковић рече

Да се подсетимо, како су комунисти формирали "македонску цркву".

https://www.scribd.com/document/220886568/Makedonsko-crkveno-pitanje-Djoko-Slijepcevic

 

Настала је као што је настала, али уз Божју помош и молитве светог Климента Охридског опстала!

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 2 минута, Талични Том рече

1) Брате, немој да сметнеш са ума да у Србима имате најискреније пријатеље.

2) Ми Срби у блиској будућности вам желимо (и нудимо) пуну независност (аутокефалију).

1) Одавно не верујем у ову тврдњу. Пријатељи те не изопштавају од јединство са Христом!

2) Ово да причаш твојим уницима и праунуцима! Да сте хтели, прво и основно обновили бисте преговоре у 2015. Али неќете! Одговара вам ову статус кво ситуацију. Рекао је патријарх Иринеј: „Када нам нешто отму, ми имамо право да га то нешто повратимо, али када ми нешто дамо, онда смо га изгубили заувек!“ СПЦ, је изгубила територије Северне Македоније још у 1941, када српски митрополит је напустио своју епархију само за да не помиње бугарског цара.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 3 минута, Orthophill рече

1) Одавно не верујем у ову тврдњу. Пријатељи те не изопштавају од јединство са Христом!

У реду. Настави да верујеш да ћете од Васељенског Патријарха да добијете пуну аутокефалију.

пре 4 минута, Orthophill рече

) Ово да причаш твојим уницима и праунуцима! Да сте хтели, прво и основно обновили бисте преговоре у 2015. Али неќете! Одговара вам ову статус кво ситуацију. Рекао је патријарх Иринеј: „Када нам нешто отму, ми имамо право да га то нешто повратимо, али када ми нешто дамо, онда смо га изгубили заувек!“ СПЦ, је изгубила територије Северне Македоније још у 1941, када српски митрополит је напустио своју епархију само за да не помиње бугарског цара.

Да сте хтели могли сте 2003. године да прихватите оно што вам је нуђено на преговорима у Нишу. Прво аутономија у оквиру СПЦ, па потом аутокефалија. 2003. година је старија од 2015. То, некако, ви севеномакедонци увек превиђате. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 1 минут, Талични Том рече

У реду. Настави да верујеш да ћете од Васељенског Патријарха да добијете пуну аутокефалију.

Да сте хтели могли сте 2003. године да прихватите оно што вам је нуђено на преговорима у Нишу. Прво аутономија у оквиру СПЦ, па потом аутокефалија. 2003. година је старија од 2015. То, некако, ви севеномакедонци увек превиђате.  

Ево, опет вреѓаш. И како да ти верујем да ви Срби сте наши пријатељи? Нико нас не зове северномакедонци сем ви! Толико од вашу љубав.

Синод МПЦ, је одбио постигнут уговор. Као што и Сабор СПЦ, одбио уговор да сву дијаспору буде под Васеленску Патријаршију. Толико. 2002 је био Нишки споразум.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 19 минута, Orthophill рече

СПЦ, је изгубила територије Северне Македоније још у 1941, када српски митрополит је напустио своју епархију само за да не помиње бугарског цара.

Сам себе називаш северномакедонцем. Зато те и ја зовем тако. Све моје пријатеље у Македонији називам Македонцима. И за мене ће Македонија да буде увек Македонија, никад Северна. Толико од мене.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 3 часа, Orthophill рече

Не може бити Украјина, јер број верника који припадају ПОА се своди на статистичку грешку. ПОА нема вернике ни за једну парохију, мада имају 4 архијереје, 4-5 јереје и 3 ѓаконе.

Морате да схватите, да пројекат ПОА је неуспешан.

Mopaћеш, пре свега ти, да схватиш да бројке са Истином немају никакве везе. Ако не због нечега другог, онда због себе самог и кога другог, ако не Христа и његових еванђелских речи о ''Стаду малом''..

Додуше и ''Украјна'' ти показује то исто. А ''пројекат ПОА'' како ти то волиш да кажеш, је, пријатељу мој и брате, ЗАЈЕДНИЧКИ ПРОЈЕКАТ МП и СП-Ц.. Само се МПЦ повукла у одсудном моменту, под ненормалним притиском Државе и њених служби, (иако су потписници недељама бранили Нишки договор, пре свих Петар ..који је то чинио пуних 20 дана, па Наум који је истрајао мање од 10 чак и Тимотеј који је први попустио одмах, истини за вољу после три дана). Да је то управо овако како кажем, и сами Архијереји МПЦ то потврђују усвајањем имена ПОА-МПЦ, додуше касније..али ипак усвајају то име.

И н крају, не вреди се ни уједињавати ако се не забораве грешке са обе стране. Међутим, нечије подвиге, е то не би смео да се заборави нико - и то опет важи за обе старне. Наравно да ту пре свега мислим на Архиепископа Јована и његову , како ти кажеш, малу али (ја додајем), састрадалну и веома Црквено-свесну екипу, на којој би му позавидели  и Пастири са неупоредиво бројнијом паством.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
Управо сада, о.Небојша рече

Али то је званично име ваше земље. Као кад Шиптару не смијеш рећи да је Шиптар, а сам се тако зове.

Име земље је Северна Македонија, али не постоји северномакедонски, северномакедонец итд. Придјев се не користи.

Ја сам Македонац - по етносу, по државјанству: Македонац/граѓанин Републике Северне Македоније.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сличан садржај

    • Од Milan Nikolic,
      Ђукановић: СПЦ чувар Велике Србије
      В. К. | 19. јун 2019. Председник Црне Горе се поново обрушио на цркву и митрополита црногороско-приморског Амфилохија
      Председник Црне Горе Мило Ђукановић је саопштио да је улога митрополита Амфилохија онаква каква може бити човека на високом нивоу у Српској православној цркви, „која је мање верска, а више политичка организација''. Он је гостујући на Н1 телевизији рекао да „СПЦ чува инфраструктуру Велике Србије и то кроз четири епархије у Црној Гори, од који су три прекограничне“.
      - Амфилохијево поступање је у складу са мисијом СПЦ и уврењем да је Црна Гора стицајем несрећних околности постала независна држава и да ће ту грешку црква исправити. Митрополит Амфилохије је неко ко има рејтинг унутар СПЦ и у православном свету уопште. По мени било је и светлих тренутака у његовом политичком деловању – када је подржао отклон од Милошевићеве политике и када је био суздржан уочи референдума, казао је Ђукановић.
       
      http://www.novosti.rs/вести/планета.480.html:801617-Ђукановић-СПЦ-чувар-Велике-Србије
    • Од Милан Ракић,
      Вјерујем да је овога пута држава спремна и способна да црногорско црквено питање коначно ријеши на праведан начин. То је потврдио и предсједник Мило Ђукановић недавном изјавом да ће обновити аутокефалност Црногорске цркве и омогућити стварну вјерску равноправност. Нема разлога за сумњу, јер је то суштинско питање од чијега разрјешења зависи да ли ће земља бити суверена или београдска колонија. Немам утисак да је било ко од високих адреса наклоњен “колонијалноме рјешењу”, каже у разговору за Викенд новине митрополит Црногорске православне цркве Михаило.

      Митрополит ЦПЦ сматра да ће Српска православна црква покушати да великом преваром о угроженим српским светињама узнемире вјернике и распире међунационалну и међувјерску нетрпељивост, те да за такву политику распиривања сваковрсне мржње имају благослов шефа цетињске филијале Београдске патријаршије, Амфилохија. "Још од времена референдума о државној независности 2006. године Београдска патријаршија бодри великосрпску јавност ријечима:”Државе су пролазне, а црква је вјечна”, храбрећи их тако да устрају у борби за слом уставнога поретка. Да би обезбиједила ту врсту “вјечности” на црногорскоме простору, она је незаконито преписану црквену имовину с државе на њу огласила историјским власништвом и српским светињама. Подржана од званичнога Београда и Бањалуке, позива још и међународну јавност да стане у заштиту њених незаконитих и противуставних дјела, које ће санкционисати нови закон о слободи вјероисповијести. На темељу њега она ће изгубити ексклузивни статус који ужива у земљи, а Црногорска црква ће повратити домицилни са свим правним, духовним и материјалним консеквенцама, што и изазива бијес великосрпске јавности у земљи и ван ње", каже Михаило.
      Сматра како ће покушати да великом преваром о “угроженим српским светињама” које најављују да ће бранити “голим животима” око себе окупе масу и подстакну је да свој бијес усмјери против уставнога поретка и свих мислећих људи у земљи.
      "Довољно да се јавност узнемири и распири међунационална и међувјерска нетрпељивост у грађанству. Својим изјавама упереним против мањинских народа, усред Скупштине, ових дана такву политику демонстрирају политичари из великосрпске опозиције, који за такву политику распиривања сваковрсне мржње имају благослов шефа цетињске филијале Београдске патријаршије, Амфилохија", каже митрополит Михаило.
      Београдска патријаршија у Црној Гори незаконито је, додаје, стекла, односно, уписала у власништво, 12 квадратних километара црквене имовине, и већину од 60 манастира и од око 600 цркава.
      "Њима располаже, тумачи и користи се као властитим законитим власништвом.
      У томе има и потпору доброга дијела државне администације. А те цркве и манастири, у ствари су депозити црногорске традиције и културе, и самим тим су у темељима црногорскога идентитета. Зато је и важно, чак је овога тренутка најважније да се то питање власништва сакралне баштине што прије ријеши, и спријечи његова злоупотреба против црногорских националних и државних интереса", додаје митрополит ЦПЦ.
      Додаје какпо је окосница црногорске државе Црногорци и без њих она нема смисла, али ни без Црногорске православне цркве, која чини њену кичму.
      Не очекује да ће бити проблема приликом доказивања државнога власништва црквене имовине.
      "У катастарским документима црквена имовина је документована као државна. Јасно се ишчитава да је недавни упис дијела црквенога земљишта, цркава и манастира неоснован; нема доказа о посједовању те имовине прије 1996. године. Све остало је пропаганда којом се обичан свијет увјерава у супротно, с циљем да се око цетињске филијале Београдске патријаршије окупи маса и њоме изврши притисак на власти да из Закона о слободи вјероисповијести уклоне члан 62, који темељи правни основ за поновно узакоњење црквене имовине на црногорску државу", додоаје он.
      Митрополит ЦПЦ сматра како су вишегодишњим одлагањем усвајања Закона о слободи вјероисповијести и повраћаја незаконито преписане црквене имовине с државе на Српску цркву у државно власништво избјегавани грађански сукоби с могућим трагичним посљедицама.
      "То се бјелодано ишчитава из недавних јавних позива високих клиника Београдске патријаршије, на челу с Иринејем, који позива светосавско стадо да животима брани незаконито стечену црквену имовину. Али за разлику од свих претходних година, овога пута пред њима се испријечила самостална независна држава која је пред чланством у ЕУ, која је чланица НАТО-а, чиме је под високом заштитом европских сила, Америке и Алијансе, али која је и сама спремна да се заштити свим државним инструментима којима суверено влада.
      Вјерујем да је овога пута држава спремна и способна да црногорско црквено питање коначно ријеши на праведан начин. То је потврдио и предсједник Мило Ђукановић недавном изјавом да ће обновити аутокефалност Црногорске цркве и омогућити стварну вјерску равноправност. Нема разлога за сумњу, јер је то суштинско питање од чијега разрјешења зависи да ли ће земља бити суверена или београдска колонија. Немам утисак да је било ко од високих адреса наклоњен “колонијалноме рјешењу”, каже у разговору за Викенд новине митрополит Црногорске православне цркве Михаило.

    • Од Логос,
      "Подижући прогон православља на норму државне политике, покушајима насилног одузимања црквене имовине, црногорски режим пред очима читавог свијета демонстрира своју изопаченост, злобу и духовну незрелост"
       
      У вези са усвајањем Закона о слободи вјероисповијести и правном положају вјерских заједница, са циљем одузимања већине црквених добара, 15. јуна у Саборном храму Христовог васкрсења одржава се Тројичиндански сабор, за заштиту вјере и божијих светиња. На крају литургије вјерницима, црногорским властима, међународној заједници и широј јавности упутиће се позив за одбрану вјере и светиња, у духу мира, љубави и узајамног поштовања. С тим у вези, члан Одбора за међународне послове Думе, Сергеј Железњак, изразио је солидарност и упутио подршку православним вјерницима у Црној Гори.
      „Ми у Русији дубоко жалимо због повреда вјерских и националних осјећања братског једновјерног народа Црне Горе. Изражавамо солидарност и подршку нашој црногорској браћи и сестрама, Српској православној цркви и митрополиту црногорско-приморском Амфилохију у одбрани православних светиња, борби за вјеру и очување традиције“, рекао је Железњак за РИА Новости.
      Такође, истакао је да се закон који је у мају усвојила Влада Црне Горе доживљава не само у црногорском друштву, већ и у Русији и у многим земљама свијета као антихршћански, антицрногорски и аморалан.
      „Подижући прогон православља на норму државне политике, покушајима насилног одузимања црквене имовине, црногорски режим пред очима читавог свијета демонстрира своју изопаченост, злобу и духовну незрелост. Криминалној групи Ђукановића и маргиналним идеолозима лажног црногорског идентитета Митрополија црногорско-приморска и опозиција једине су препреке за успостављање тоталитарне полицијске диктатуре и спровођење политички монтираних репресија над непослушним, уз помоћ подмићених правосудних органа“, оцијенио је.
      Осим тога, Железњак је истакао да Црну Гору и Русију спајају дубоке историјске и духовне везе.
       
      „Црногорски митрополит Св. Петар Цетињски је канонизован од стране Руске Православне Цркве, а вјерници га поштују и у Русији. Владика Василије Петровић Његош је сахрањен у манастиру Александра Невског у Санкт Петербургу. Митрополија црногорско-приморска брижно чува духовност, нацију и црногорски идентитет, у чијој основи се налази српска православна традиција, обогаћена културно-историјским насљеђем Црне Горе. Прогон који се сада спроводи уједно представља и безумно насиље над историјским памћењем и скрнављење насљеђа братских односа Русије и Црне Горе“, закључио је.
       
      Извор: ria.ru
       
    • Од Родољуб Лазић,
      http://www.eparhija-prizren.com/sr/vesti/episkop-teodosije-pozvao-svestenstvo-monastvo-i-verni-narod-eparhije-na-post-i-molitvu-u-znak-
       
×
×
  • Create New...