Jump to content
grigorije22

Neurobiologija i moderna psihologija negiraju postojanje besmrtne duse

Recommended Posts

пре 18 часа, Рапсоди рече

Јача активност у фронталном режњу је последица појачане духовности, односно појачана духовност узрокоје  јачу активност у фронталном режњу. 

Стварно вас не схватам, бркате узроке и последице. 

A to što se još kod dece pokazuju značajne razlike na planu frontalnog režnja?

I na nivou embriona pa čak i na nivou zigota je moguće predviteti, grubo gledano, kakva će situacija biti sa frontalnim režnjem.

пре 18 часа, Рапсоди рече

На задату тему можемо одговорити  и користећи 2 глагола.....имати и бити. Бит(и) узрокује имати или немати, а не имати или немати  да узрокује бит(и) :smeh1:

Pa hajde, šta je imati a šta biti kod tebe? Šta je supstancija a šta akcindencija? :)

Rapsodi ima inteligenciju, volju, pamćenje, glas i stas.

Ako Raspodi izgubi glas da li ostaje Rapsodi?

Ostaje biti Rapsodi i dalje uprkos tome što nema glas.

Ako izgubi pamćenje?

Ako Rapsodi dobije Alchajemra (ne daj Bože) i zaboravi ko su joj roditelji, braća i sestre pa kaže ja nemam roditelje, braću i sestre, da li ćemo reći da se njena bit izmenila?

Šta je Rapsodi zaboravila tokom života? Kako može znati.. kad je zaboravila? :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 3 часа, Tumaralo. рече

A to što se još kod dece pokazuju značajne razlike na planu frontalnog režnja?

I na nivou embriona pa čak i na nivou zigota je moguće predviteti, grubo gledano, kakva će situacija biti sa frontalnim režnjem.

И шта ти то говори ?

пре 3 часа, Tumaralo. рече

Pa hajde, šta je imati a šta biti kod tebe? Šta je supstancija a šta akcindencija? :)

Бити је, бити  за вечност која почиње још овде на земљи. Код мене је знак једнакости између бити и имати :D Ако имаш (тежиш )суштини имаш Божију благодат.....:D А акциденција је рецимо када правим гибаницу, сасвим ми је свеједно да ли сам ставила  јогурт Границе или Имлек. Не мења се ништа у суштине пите :D.

пре 3 часа, Tumaralo. рече

Ako izgubi pamćenje?

Ako Rapsodi dobije Alchajemra (ne daj Bože) i zaboravi ko su joj roditelji, braća i sestre pa kaže ja nemam roditelje, braću i sestre, da li ćemo reći da se njena bit izmenila?

Šta je Rapsodi zaboravila tokom života? Kako može znati.. kad je zaboravila? :D

Ако се Рапсоди огреши о Божије законе , свашта може да јој се деси.....опет си побркао  узрок и последицу.  :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 8.5.2019. at 13:49, Bokisd рече

Svako zivi svoj mozak, .... brate Tumaralo, da li osecas koliko ovo deluje sablasno i obeshrabrujuce za coveka i uopste nasu civilizaciju,.... stvarno ti kazem. :945729:

Naša civilizacija upravo ide u propast pred našim očima. I jedan od razloga je upravo prijem ovakvih naučnih oktrića u svoje biće, bili ljudi svesni toga ili ne. To traje od 18. veka a ne od juče. Ali neophodno je sa druge strane da postoji duhovno nejak čovek, kome je um zatomljen pa još ako mu je uz to razum bistar, odlazi u duhovnu propast! Ljudi sa živim duhovnim okom su oduvek bili u minornoj manjini. I ništa u oblasti materijalističke nauke ne može da ih razvali (može da ih pokoleba). S druge strane, velika većina duhovno zakržljalih a bistrih i onih koji su manje bistri odlaze stranputicom.

Zato je znanje oduvek bila elitistička kategorija. Nije svakome bilo dopušteno da stekne uvid u nauku o svetu već je morao proći inicijaciju pod nadzorom i uz vođstvo svešteničke kaste. U suprotnom bi izvukao pogrešne zaključke a takva je većina ljudi, zato ih vidimo kao masu koja se survava u provaliju kao stado bez pastira.

Zato je katolička crkva vodila rat protiv intelektualizma i nosioca materijalističke nauke. Ti njihovi visoki sveštenici nisu bili retardi, sve im je bilo jasno, samo su kontali da će posledice biti pogubne ako se demokratizuje sticanje znanja. Demokratizacija generalno uništava šta god dotakne.

Pa pogledaj samo na ovim prostorima. Šta se desilo kada je Jugoslavija uvela opšte obavezno osnovno obrazovanje negde 1920tih? Kada je svako selo u državi uključujući i zabiti na Kosovu i na brdima Crne Gore moralo slati decu u školu? Generaciju kasnije desila se komunistička revolucija!!! Slavio se materijalizam i u ime materijalizma ubijali su sve što doživljavaju kao pretnju progresu!! Tako je bilo od Evrope do Kine, ma svuda u svetu (islamske zemlje ostale su pošteđene upravo zbog neprikosnovenosti svešteničke kaste).
Staljin je kao mladi bogoslov pročitao ne "Kapital" već Darvinovo "Poreklo vrsta" i batalio je Bibliju i postao je revolucionar budući masovni ubica. A njegov primer je simbol čitave generacije!!

U šta danas dete (posebno ako je inteligentan) može da veruje kada izađe iz škole? Da je homo sapiens iz carstva Animalia kojim upravljaju nagoni za reprodukciju i hranu. Život kao fight or flight. Kako se to odražava na moralno biće?!?

Ukratko: Nije poželjno proučavati prirodu ako se u isto vreme nema istančana duhovna intuicija. Ne dovodi do dobrih rezultata globalno gledano. Dovodi do toga da se čovek posmatra kao ekonomska životinja. Ko ne razume Kanta i Platona, ne bi trebalo da se upušta u niže oblasti.
Pravoslavna i hindu mistika takođe "ima šta ponudi", da duhovno pripremi čoveka pred udar materijalizma, potencijalno i bolje i dublje nego filozofija ali gubi se na bistrini, maglovita je stvar u pitanju. Podložna raznim interpretacijama, mahom pogrešnim. Zato se zahteva bespogovorni autoritet sveštenika/Crkve u tumačenju iste.

Ne radi se o negiranju (neuro)nauke već o prevazilaženju iste. Svatanje da je čitav materijalni svet pa i mozak, samo simvol duhovne realnosti. Samo ikona dubljih, metafizičkih, suština (platonskih ideja).

Treba potvrditi materijalističku nauku i u isto vreme je prevazići.

On 8.5.2019. at 13:49, Bokisd рече

Da li trebamo onda da opravdamo kriminalce, zbog toga sto zive taj neki svoj mozak. Tumaralo, ne moraju oni da budu extra ordinarni hriscani i monasi da bi imali,....nizi nivo testosterona, jacu aktivnost u fronatlnom reznju u odnosu na prosecnog coveka, vise sive mase, .... da bi mogli sa svojim mozdanim i duhovnim aktivnostima da prevazidju same sebe i taj neki svoj 'mozak' i da ne budu kriminalci.

Naravno da ne treba puštati kriminalce koji su opasni po okolinu.

Da li bi pustio medveda iz kaveza jer si razumeo da je on samo medved i da čini samo ono što mu je u prirodi?

Konkretne konfiguracije, frontalni režanj, testosteron itd variraju. Rekao sam samo kakvo je stanje en general na uzorku grupe monaha i grupe osuđenika. Postoji još mnogo faktora koji utiču a za koje ne znamo.

Ovo dole što govoriš o borbi i podvigu to stoji. Ne negiram to... ne vidim kako je to u suprotnosti sa bilo čime što ja pričam.

Spolja ono što izgleda kao borba sa strastima može se posmatrati iznutra kao "borba" delova mozga, pri tome (!) tu je i misetriozni uticaj ideja. Kako svet vrednosti utičke na svet stvarnosti. Kako značenje i smisao koji percipiramo utiče na naše biće i preobražava ga? To je misterija. "Odatle" nam pristiže i ljubav i milost Božja.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 20 часа, Рапсоди рече

И шта ти то говори ?

Da nisu stekli radom već im je urođeno a rad je izraz njihove prirode.

Kao što soko nije stekao radom moć letenja već mu je to u prirodi pa samo demonstrira.

пре 20 часа, Рапсоди рече

Код мене је знак једнакости између бити и имати 

To znači da tvoja bit nema identitet već se menja sa tvojim imanjem.

Koja će verzija tebe da vaskrsne kad dođe taj trenutak? 

Koji "imovinski status" nosiš u večnost?:D

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 5 часа, Tumaralo. рече

To znači da tvoja bit nema identitet već se menja sa tvojim imanjem.

Не, то значи да моја бит има суштински идентитет само ако је под Божијом благодаћу , ако није , о каквом ми то индетитету говоримо....? 

 

пре 5 часа, Tumaralo. рече

Da nisu stekli radom već im je urođeno a rad je izraz njihove prirode.

Kao što soko nije stekao radom moć letenja već mu je to u prirodi pa samo demonstrira.

 А ко им је то уродио.....односно усадио у природу.....:D

пре 5 часа, Tumaralo. рече

Koji "imovinski status" nosiš u večnost?:D

Душу покајану и прочишћену....:D

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 10.5.2019. at 12:17, Tumaralo. рече

Naša civilizacija upravo ide u propast pred našim očima. I jedan od razloga je upravo prijem ovakvih naučnih oktrića u svoje biće, bili ljudi svesni toga ili ne. To traje od 18. veka a ne od juče. Ali neophodno je sa druge strane da postoji duhovno nejak čovek, kome je um zatomljen pa još ako mu je uz to razum bistar, odlazi u duhovnu propast! Ljudi sa živim duhovnim okom su oduvek bili u minornoj manjini. I ništa u oblasti materijalističke nauke ne može da ih razvali (može da ih pokoleba). S druge strane, velika većina duhovno zakržljalih a bistrih i onih koji su manje bistri odlaze stranputicom.

Zato je znanje oduvek bila elitistička kategorija. Nije svakome bilo dopušteno da stekne uvid u nauku o svetu već je morao proći inicijaciju pod nadzorom i uz vođstvo svešteničke kaste. U suprotnom bi izvukao pogrešne zaključke a takva je većina ljudi, zato ih vidimo kao masu koja se survava u provaliju kao stado bez pastira.

Zato je katolička crkva vodila rat protiv intelektualizma i nosioca materijalističke nauke. Ti njihovi visoki sveštenici nisu bili retardi, sve im je bilo jasno, samo su kontali da će posledice biti pogubne ako se demokratizuje sticanje znanja. Demokratizacija generalno uništava šta god dotakne.

Pa pogledaj samo na ovim prostorima. Šta se desilo kada je Jugoslavija uvela opšte obavezno osnovno obrazovanje negde 1920tih? Kada je svako selo u državi uključujući i zabiti na Kosovu i na brdima Crne Gore moralo slati decu u školu? Generaciju kasnije desila se komunistička revolucija!!! Slavio se materijalizam i u ime materijalizma ubijali su sve što doživljavaju kao pretnju progresu!! Tako je bilo od Evrope do Kine, ma svuda u svetu (islamske zemlje ostale su pošteđene upravo zbog neprikosnovenosti svešteničke kaste).
Staljin je kao mladi bogoslov pročitao ne "Kapital" već Darvinovo "Poreklo vrsta" i batalio je Bibliju i postao je revolucionar budući masovni ubica. A njegov primer je simbol čitave generacije!!

U šta danas dete (posebno ako je inteligentan) može da veruje kada izađe iz škole? Da je homo sapiens iz carstva Animalia kojim upravljaju nagoni za reprodukciju i hranu. Život kao fight or flight. Kako se to odražava na moralno biće?!?

Ukratko: Nije poželjno proučavati prirodu ako se u isto vreme nema istančana duhovna intuicija. Ne dovodi do dobrih rezultata globalno gledano. Dovodi do toga da se čovek posmatra kao ekonomska životinja. Ko ne razume Kanta i Platona, ne bi trebalo da se upušta u niže oblasti.
Pravoslavna i hindu mistika takođe "ima šta ponudi", da duhovno pripremi čoveka pred udar materijalizma, potencijalno i bolje i dublje nego filozofija ali gubi se na bistrini, maglovita je stvar u pitanju. Podložna raznim interpretacijama, mahom pogrešnim. Zato se zahteva bespogovorni autoritet sveštenika/Crkve u tumačenju iste.

Ne radi se o negiranju (neuro)nauke već o prevazilaženju iste. Svatanje da je čitav materijalni svet pa i mozak, samo simvol duhovne realnosti. Samo ikona dubljih, metafizičkih, suština (platonskih ideja).

Treba potvrditi materijalističku nauku i u isto vreme je prevazići.

Bas si se potrudio da analiziras stvar, u principu se slazem sa mnogim stvarima, ne bih da ulazim u detalje.

On 10.5.2019. at 12:17, Tumaralo. рече

Zato je znanje oduvek bila elitistička kategorija.

Samo bih dodao, da u veri, znanje i otkrivenje je dato' svima, nema segredacije,.... taj elitizam je bio kroz gnosticizam koji je 'sutnut' iz crkve.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 10.5.2019. at 12:17, Tumaralo. рече

Staljin je kao mladi bogoslov pročitao ne "Kapital" već Darvinovo "Poreklo vrsta" i batalio je Bibliju i postao je revolucionar

budući masovni ubica.

Тај податак сам и сам нашао. Зато треба пазити и не бити искључив по питању Теорије еволуције, јер се, дакле, дешава да ученик заједно са Теоријом креационизма или Интелигентног дизајна, одбаци  Еванђеље и Христа Спаситеља. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 10.5.2019. at 17:58, Рапсоди рече

Не, то значи да моја бит има суштински идентитет само ако је под Божијом благодаћу , ако није , о каквом ми то индетитету говоримо....? 

Ali šta je suštinska sadržina tog identiteta ("ono što je istovetno")?

Zavisi od Božje blagodati, svakako, ali to važi i za moj identitet i za svačiji.

Kako se, onda, naši identiteti razlikuju?

Kada samo nailazimo na promenu i nestalnost?

Dakle mora da bude 1. postojan (to se dešava putem Božje blagodati) i mora da bude 2. različit od drugih. Kako to?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bog znade šta smo mi sve zaboravili na ovome svetu, u ovoj prirodi, u ovome telu :smeh1:

Ovde ne mislim sad obavezno na jednu pred-egzistenciju nego i na mogućnosti, na poznanja koje teoretski imamo ali koje ne koristimo, navodno koristimo samo 10 % naših mogućnosti.

2008-e mosao sam da ponovim ispit. Na dva pismena dobio sam peticu (u Srbiji jedinica), sad ujedno ispit za oba pismena. Uzmem knjigu, jednom pročitam, pomislim: Zar je moguće da ovo nisam mogao nikako da razumem i da zapamtim? Izađem na ispit, usmeni, počnem ja bla bla, na to će profesor: Gospodine, kako ste mogli da napišete dve petice? Dadne mi jedinicu (petica u Srbiji), ja: zar nije trojka ako ne i četvorka pošto sam imao dve petice? - ne, jedinica, to je njegova briga. Percepcija, shvatanje, poznanje!

A 2014 prolazim na crveno iako jasno vidim semafor. Bio sam umoran, nisam spavao. I jasno vidim crveno svetlo na semaforu. Ali da moram da stanem mozak mi nije više obradio. Tek kako sam prošao, meni dune: Ali, pa imam crveno!

No nešto postoji, ovo znam. Samo šta postoji, to ne znam - ovde mogu samo da verujem da je ovako ili onako. Na primer kada mi je deda umirao, majka mi je sanjala da umire. Pola godine nismo imali nikakav kontakt sa rodbinom, imali smo novi broj telefona, nismo dali zbog svađe itd. Nisu mogli da nas kontaktuju. I te noći majka sanja da deda umire. Probudila se, sva drhti koliko je intenzivno sanjala. Ja velim da ne brine, da je samo sanjala.. Majka uzme telefon, nazove, kad deda već dva dana leži na smrtnoj postelji. Taj dan je onda umro. A u ponoć ono što mnogi govore da im se desilo kada im je neko blisko umro, vetrić od nikud (ili stvari se pomeraju a nigde ni vazduh a kamoli vetar) i grozna hladnoća. Duša? Telepatija?

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 7 часа, Tumaralo. рече

Ali šta je suštinska sadržina tog identiteta ("ono što je istovetno")?

Zavisi od Božje blagodati, svakako, ali to važi i za moj identitet i za svačiji.

Kako se, onda, naši identiteti razlikuju?

Kada samo nailazimo na promenu i nestalnost?

Dakle mora da bude 1. postojan (to se dešava putem Božje blagodati) i mora da bude 2. različit od drugih. Kako to?

Баш зато што нисмо пуки роботи, имамо личност. Божија љубав нас обједињује и даје нам тај небески идентитет односно пра индетитет, односно  Божији код или назови то како хоћеш. А различите смо личности, управо зато што нисмо роботи и што ништа није унапред детерминисано  (да не мешамо Божије  свевиђење.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jefrem Sirin kompatibilan sa neurofiziologijom.

Да душа не може да функционише без тела Јефрем нас убеђује упечатљивим примерима који су у то доба, али и данас, били импресивни: душа без тела не види, слепа је; као што телу треба душа да би живело, тако је и души тело нужно да би чула и видела (de parad. 8, 4). Ако је тело немо, онда је и душа нема; ако је тело у бунилу, онда и душа бунца (de parad. 8, 5). Душе нема без тела, и без њега нити говори, нити мисли, закључује Јефрем у овом параграфу. Она се пројављује само кроз тело (de parad. 8, 6).

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 17 часа, Рапсоди рече

А различите смо личности, управо зато што нисмо роботи и што ништа није унапред детерминисано 

Ne sledi.

Mogu i roboti da se razlikuju jedan od drugog (kao što se i razlikuju).

Odakle dolazi razlika?

I kako to da imamo fiksirani identitet? (budući da u stvarnosti vidimo samo promenu)

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 4 часа, Tumaralo. рече

Ne sledi.

Mogu i roboti da se razlikuju jedan od drugog (kao što se i razlikuju).

Odakle dolazi razlika?

I kako to da imamo fiksirani identitet? (budući da u stvarnosti vidimo samo promenu)

Роботи се разликују  по форми (боја, висина, функције, мат,вредност) јер немају суштину. Њихове разлике долазе од човека програмера . 

Ми насупрот роботима нисмо програмирани од Бога.Доживели смо пад , али смо задржали слободну вољу да одлучујемо . Из слободе одлучивања  следе и разлике. По суштини смо  (бар неко моје размишљање)до страшног суда  у могућности  да  будемо уз  Божију суштину и то је оно што нас одређује (Близина Бога, Божија благодат)без Ње (БОжије близине ) мења нам се и суштина  у есхатону. Овде на  земљи  увек имамо могућност  (БОжији код увек присутан)без обзира на промене (удаљења) од Бога, да му се вратимо. И не знам у чему је проблем са променама, промене могу да буду и део узрастања, усавршавања, рада на себи и не видим зашто би оне  мењале суштину ?    

Share this post


Link to post
Share on other sites

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сличан садржај

    • Од JESSY,
      Nakon što je konačno završena rekonstrukcija Trga republike, zbog koje su Beograđani doživljavali svakodnevne gužve i kašnjenja, odlučio sam da odem i pogledam kako sada izgleda centralni gradski trg.
      Prvi utisak mi je bio da se nalazim na ogromnom prostoru na kome „nešto nedostaje“. Kada sam malo bolje razmislio shvatio sam da „mnogo toga nedostaje“ odnosno da izuzev spomenika knezu Mihailu Obrenoviću na Trgu republike više nema ništa od nekadašnjih prepoznatljivih sadržaja. Nestala je fontana „Pod brezom“, na kojoj su postojale klupe, omiljeno mesto za odmor prolaznika i ljudi koji su čekali gradski prevoz na obližnjoj stanici. Uklonjen je i „MIlenijumski sat“, uobičajeno mesto za okupljanje omladine za izlazak u grad vikendom kao i velike betonske žardinjere oivičene klupama koje su služile kao odmorište umornim prolaznicima. Bez tih sadržaja Trg republike je besmisleno, brutalno i nepotrebno pretvoren u ogromnu površinu na kojoj nema gotovo ničega.
      Oni koji su osmislili ovakav izgled centralnog gradskog trga tvrde da je to zato što „trg i treba da bude veliki i širok“ i onda se navode primeri trgova iz Moskve, Londona, Brisela, Praga i tako dalje. Problem je u tome što navedene trgove okružuju znatno veće graževine ili spomenici nego što je slučaj sa Trgom republike pa se u njihovom slučaju gubi osećaj praznine koji je sada i te kako prisutan na centralnom beogradskom trgu. Takođe, kompletnom promenom izgleda Trga republike oni koji su ga kreirali ličili su ga sadržaja koji su bili deo ne samo njegove već i istorije i prepoznatljivosti celog Beograda. Sviđalo se to čelnicima grada ili ne, fontana, žardinjere pa čak i „Milenijumski sat“ su bili nešto po čemu su i trg i grad bili prepoznatljivi.
      Međutim, problem je u tome što to čelnike Beograda i vlast u Srbiji ne zanima uopšte. Oni ne vrše rekonstrukciju centralnih gradskih ulica već kompletno menjaju dosadašnji izgled grada. To je bio slučaj sa Cvetnim trgom (na kome ima svega sem cveća), zatim Trgom Slavija ( koji „krasi“ nezgrapna fontana kojoj se građani smeju), to je sada slučaj sa Trgom republike a ista sudbina čeka i Trg Nikole Pašića. Dugo sam se pitao otkud aktuelnim vlastima taj poriv da kada je reč o izgledu grada sve menjaju iz korena. I konačno sam shvatio. Pored toga što smatraju da je sve urađeno pre njih „nebitno i nedovoljno dobro“ oni tumače da će ruženjem starog i građenjem novog (koje neopravdano smatraju i „lepšim“) „uči u istoriju“ kao „neimari Beograda i ljudi koji su ostavili neizbrisiv trag kada je reč o njegovom izgledu“.
      Gradski čelnici ne samo da nemaju ukusa, ne osećaju dušu grada, ne razumeju šta Beograđane čini srećnim već su zbog svoje megalomanije i da imaju čime da se pohvale u predizbornoj kampanji zagorčali život sugrađanima kontraporduktivnim radovima na više lokacija u gradu. Ova vlast će zaista biti zapamćena u istoriji ali ne po onome što očekuje već po tome kako ne treba raditi ako voliš svoj grad.
          
      https://www.danas.rs/kolumna/gojko-vlaovic/trg-bez-duse/
       
    • Од Flojd,
      Nadjoh zanimljiv tekst, mozda ce biti mnogima od koristi:
      Ljubavni opsesivci smatraju da previše vole i imaju neverovatan „talenat“ da ih zainteresuje emocionalno nedostupni partner bez kapaciteta za bliskost, a nemir u stomaku pripisuju
      zaljubljenosti umesto znaku upozorenja. Integrisana osoba sa kapacitetom za bliskost im je nezanimljiva, previše mirna jer nema fatalnosti i dramatike. Nalaze partnera sa greškom jer žele da su potrebnin, esvesno očekujući da kao takvi neće biti ostavljeni. Nakon početnog trijumfa što su osvojili partnera, pokušavaju da ga menjaju (pokušavajući da mu suzbiju loše navike) i spašavaju (u bajkama opisan fenomen magičnog poljupca sa terapijskim efektom promene: lepotica i zver, princeza ljubi žabu). Pogrešno veruju da će snagom ljubavi promeniti partnera, čime nesvesno pokušavaju da poprave loše obrasce iz detinjstva (pored emocionalno nedostupnog roditelja razvijena je težnja da se za ljubav opsesivno bore i to na pogrešnom mestu, od osobe koja to ne može da pruži, a za to krive sebe). Kako u tome ne uspevaju (čak i ako se partner promeni postaje im kao takav nezanimljiv, pa uleću u drugu disfunkcionalnu vezu), iznova potvrđuju lošu sliku o sebi kao nekom ko ne zaslužuje ljubav, čime pojačavaju doživljaj inferiornosti. Preporučuje se psihoterapija u cilju podizanja samosvesti, preispitivanja disfunkcionalnih obrazaca i jačanja zdravih kapaciteta.
      Kada ljudi osećaju prihvaćenost lakše se zaljube i zavole, ali ako očekuju da će intenzitet razmene osećanja biti uvek isti, ako su „gladni ljubavi“ pre svega zbog nezadovoljenih potreba u detinjstvu, normalne svakodnevne oscilacije u vezi doživljavaju kao potencijalno ugrožavajuće, kao početak kraja, što vodi osećanju zanemarenosti i napuštenosti. Ko ne veruje u sopstvene potencijale sklon je ljubomori, zavisti, u svakome vidi opasnost po vezu, pa preovlađuje ljubavna opsesivnost.
      U savremenom svetu je često Facebook špijuniranje i u skladu sa tim tzv. opsesivno-kompulzivni fejsbuk poremećaj koji karakteriše stalno proveravanje profila partnera (sadašnjeg ili bivšeg), skupljanje „dokaza“ za neverstvo, okupiranost istim. Oni smatraju da ih samo određena osoba može usrećiti (dok se ne pojavi novi izvor fiksacije) i ne mogu prihvatiti da objekat požude bude srećan sa nekim drugim, dok oni pate. Kod integrisanih, normalnih osoba prekid veze prouzrokuje tugu, povlačenje, žalost za značajnim drugim, prihvatanje realnosti da bivši partner ima izbor, da je za vezu potrebno dvoje, dok kod neintegrisanih koje odlikuje tzv. cepanje (ili nekoga vole ili mrze, ništa između) dolazi do narcističkog besa, osvete i potrebe za dramatizacijom.
      Opsednutost nije zaljubljenost, mada se često izjednačava. Osoba gladna ljubavi opsesivce na početku tumači pogrešno, npr. na posesivnost i ljubomoru gleda kao na izraze ljubavi. Koriste se racionalizacije „toliko me voli da ne može bez mene“, preko mnogih oblika posesivnog ponašanja se prelazi i tone u destruktivnu vezu. Ljubomora je strah od gubitka ljubavi, predstavlja izraz nesigurnosti i i/ili projekciju sopstvenih nedozvoljenih težnji, a posesivnost se javlja kod osoba difuznih granica, koji drugog doživljavaju kao sopstveno vlasništvo. Na početku obično ne pokazuju pravo lice već socijalnu masku, iza zainteresovanosti za detalje, upoznavanja i brzog zbližavanja sa svima, sačekivanja, pokušaja menjanja najčešće se krije pokušaj kontrole. Ne tragaju za istinom, već traže dokaze nevere koje najčešće nema, ali to im nije bitno jer „znaju“ pravu istinu.
      Opsednutost nije ljubav. Kad neko voli, želi toj osobi dobro ali ne nametanjem stavova, menjanjem njenog izgleda, osobina i ponašanja. Teško mu je kad voljena osoba pati, pomaže maksimalno, raduje se kad je srećna, pruža užitak. Ljubavni opsesivci žele da menjaju nečiji izgled (boju kose, frizuru, način oblačenja, šminku, čak predlažu plastične operacije), porodicu, profesiju, prijatelje, hobije, veroispovest, način ishrane i sl., sve što predstavlja stub identiteta, doživljaja sebe, pod izgovorom „bolje od tebe znam šta je za tebe dobro“.
      Mnogi se opsesivno vežu za prvu vezu ili simpatiju i pored raskida, neopravdano veličaju njen značaj kao čiste, jedine prave, pa se emocionalno zatvaraju za naredne veze. Ne uviđaju da je njihovo ponašanje u toj vezi najverovatnije bilo ispravno jer je bilo iskreno, samo sa pogrešnom osobom. Tako se stvara začarani krug kojim se potvrđuje teza da je prva veza nešto posebno („samo jednom se ljubi“), a u stvari se izgubila nada da će opet voleti, pa se menja ponašanje. Mnogi se prerano vežu, što je u redu ako rade na vezi i zajedno psihološki rastu, što u životu nije toliko često. Kada se radi na sopstvenim potencijalima, ljubav u zrelijem dobu je često adekvatnija, sklonija kompromisima. Prava ljubav ne zna za godine, važno je na vezi raditi, napredovati zajedno.
      Da bi ljubavna veza funkcionisala adekvatno, potrebno je da oba partnera budu integrisana, tj.u dobroj komunikaciji sa samim sobom. Zato je upoznavanje sebe kroz psihoterapiju najbolji put koji vodi ljubavi. Uviđanjem sopstvenih mana i vrlina stiče se tolerancija, prihvatanjem sebe proširuju se kapaciteti za ljubav. Za razliku od opsednutosti u kojoj je dominantan doživljaj opterećenja i gušenja, ljubav ne guši, čak i kada se povremeno pojavljuju loši trenuci, najveći deo vremena je osoba srećna i ispunjena, pa ljubav predstavlja podsticaj za proširenje sopstvenih potencijala.
      Jedna od meta ljubavnog opsesivca može biti i integrisana osoba koja je u skladnoj vezi i koja jasno stavlja do znanja da ne želi da budu zajedno, a čija se uobičajna ljubaznost u početku pogrešno tumači. Ona se već dokazala kao neko ko ume da formira zdravu vezu i predstavlja ideal koji želi ljubavni opsesivac ali za to nema kapaciteta, pa teži da to ostvari zamenom sa partnerom integrisane osobe. Što ih integrisana osoba više odbija ne želeći da daje lažnu nadu, to se oni više prilepljuju i progone, jer njihova potreba nije da formiraju vezu punu bliskosti sa nekim ko je dostupan već da projektuju želje na nekoga sa kime ne mogu biti. Time se njihova misija puna patnje ispunjava jer veruju da prava ljubav mora da boli, da što je više prepreka i veća bol, veća je očekivana nagrada u vidu večite ljubavi. Pravi način komunikacije sa ovakvim osobama je diskretno prikazivanje sebe u socijalno manje poželjnom svetlu upravo u preuveličanim osobinama, a prekid komunikacije je najbolje izvesti tako da ljubavni opsesivci misle da su oni prekinuli komunikaciju.
      Ljubavni opsesivci kao izvor fiksacije najčešće biraju ili osobu socijalnu uspešnu baš po aspektu koji im lično manjka (fizička privlačnost, obrazovanje, društveni uticaj, situiranost), pokušavajući da preko nje kompenzuju sopstveni nedostatak ili submisivnu osobu koja ponavlja patološki obrazac dominacija-podređenost iz sopstvene primarne porodice (sa istorijom alkoholozma, zanemarivanja, fizičkih i/ili psihičkih zlostavljanja).
      Zaljubljeni misli stalno na voljenu osobu sa osećanjem ispunjenosti i prijatnosti, dok ljubavni opsesivci osećaju težinu, višak napetosti; zaljubljani ponekad čeka voljenu osobu posle posla da bi što više vremena proveli zajedno, dok opsesivci uhode da vidi sa kime izlazi; zaljubljeni često šalje mailove i sms-ove, dok opsesivci špijuniraju poruke, mailove i facebook profile, prisluškuju pozive; zaljubljeni povremeno zove, shvata da osoba ima i druge aktivnosti sem zajedničkog viđanja; dok ljubavni opsesivci zovu svaki čas uz povremeno isleđivanje zašto je npr. zauzet telefon; zaljubljenom je teško kada je ljubav neuzvraćena, ali to prihvata kao pravo na izbor, dok ljubavni opsesivci to doživljavaju kao veliku narcističku povredu, često iskaljuju bes („kako se usuđuje da raskine samnom“), smišljaju i sprovode osvetu.
      napisala: Jasna Bulajić-Stepanović psiholog-psihoterapeut, psiholog Mense Srbije, jasnab@mensa.r
      Ovo je deo teksta, procitajte ceo tekst na ovom linku: https://www.pharmamedica.rs/iz-ugla-psihologa/opsesivna-ljubav/  
    • Од JESSY,
      S vremena na vrijeme se plasira prijedlog da se predmet psihologijauvede u osnovnoškolski kurikulum. Međutim, to uvijek ostane samo na prijedlogu.
      Skoro sve aktivnosti današnjeg društva su bazirane na polju psihologije, počevši od jednostavnih prodajnih vještina i marketinških tehnika do masovne hipnoze i utjecaja propagande na ljude. Ponekad nam se može učiniti kako demokratski sistem prepoznaje vrijednost psihološkoga znanja u smislu bolje organizacije i upravljanja vlastitim životom, kao i u cilju postizanja prosperiteta društva. Ali to je samo privid.
      Učimo djecu misterijama hemije, a samo dvoje od mogućih 500 učenika će iskoristiti to znanje u toku života. Nešto veći broj učenika će u toku života koristiti zakone fizike naučene u školi. Znanja koja učenici stiču iz biologije su možda i jedina najbliža predmetu psihologije, ali se i ta znanja svode na organsku bazu bez uvođenja psihičke komponente.
      Predmet psihologija ne postoji u osnovnim školama. Ne samo da ne postoji u osnovnim školama, već nije prisutan u većini srednjih škola. Predmet psihologije koji sadrži sve važne faktore koji utiču na svjesnu i nesvjesnu komponentu našeg uma biva zanemaren. Pritom su učenici, u cilju boljeg razumjevanja samih sebe i međuljudskih odnosa, prinuđeni da informacije iz područja psihologije traže u magazinima zabavnog karaktera koji imaju samo djelimičan ili čak nikakav naučni kredibilitet.
      Pored boljeg razumjevanja vlastitih psihičkih procesa, psihologija kao predmet u školi bi učenike podučavala nekim važnim životnim aspektima kojima ćemo se detaljnije baviti u nastavku.
    • Од Branko D Tomic,
      Da bas tako upoznavanje srodne duse preko interneta, sta mislite o tome dal je moguce?
      Ja koliko vidim internet je pun prevara od strane svih koji se predstavljaju kao da su od zlata i najvece dobrice
      a u stvari su prevara i cinizam. Hajde malo da pojasnimo sustinu srodne duse i upoznavanja....
       
      P.S Nemam nista protiv kada bih nasao srodnu dusu po pitanju dobrote na internetu. Ako bi bilo sudjeno, voleo bih da upoznam jednu svoju a da je pravoslavna, slobodno moze da mi se javi u privatnoj poruci....
    • Од Rtanj,
      Šta mislte o tzv savremenoj psihologiji: Moć podsvesti, Najveći trgovac na svetu, Moć pozitivnog mišljenja, Sve se dešava s razlogom, Put kojim se ređe ide... U kojoj meri mogu pomoći ljudima da savladaju svoje strahove, probleme i nedoumice? Ako nemate pozitivno mišljenje o toj literaturi, molim vas predložite onu koja po vama može pomoći ljudima u postizanju duhovnog mira. Sveto Pismo se podrazumeva. Post i Molitva takođe.

Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Create New...