Jump to content
Trifke

Raskol se zahuktava

Оцени ову тему

Recommended Posts

пре 6 часа, Драшко рече

ova slika boli

 

Ne samo ta slika nego sve što se dešava i kod nas i u inostranstvu sa crkvom. Ovo je gore nego u vreme raskola sa Rimo-katolicima. Neka nam je Bog milostiv! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
RIA.RU

В Московском патриархате не видят особого смысла в...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лако се Бугари и Јелини могу договорити, да Бугарска призна расколнике у Украјини, а Фанар да аминује да "бугари буду "мајка црква" Македонцима...и сви на добитку (политичком). Да се неко играо најгорим хипотезама не би све ове саблазни могао да замисли.

Бугари само ставе Македонце под свој омофор и ето их црква. После Македонци након неког времена затража од њих аутокефелију и сви их признају, или аутономију и то је то. Ако неко каже да су храмове градили Срби, ма нема то везе, они кажу да је Краљ Милутин код њих, да је и Свети Сава био код њих па су нам дали његове мошти...данас све може. Стварност је оно што се неки договоре да је стварно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Што се тиче Македоније, ту је СПЦ све ионако већ изгубила (што се тиче храмова и верника). Тако да за то не могу да нас уцењују. Која је поента нашег помињања Вартоломеја на Литургијама ако наш патријарх не може да саслужи Литургију са Вартоломејем јер би он помињао Думенка. Једина канонска и праведна одлука јесте да се тај циркус прекине. Ако се патријарх Иринеј плаши шта ће рећи на Страшном суду, нека само цитира каноне и проћи ће глат.  

Једино што могу фанариоти да нам отму јесте Хиландар, али кога боли уво. Историју не могу украсти, остало би заувек записано да су јајаре, а то вреди више од Хиландара. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Само неколико епископа тада је тражило аутокефалију, а када су видели да то "Филарет" Денисенко ради због свог властољубља, повукли су се. Москва им је тада дала аутономију. Што је већина и прихватила.
Украјинска Црква под омофором митрополита Онуфрија има 12 500 парохија и преко 5000 монаха и монахиња. Уједињени расколници имају око 6000 "парохија" и само 200 "монаха" и "монахиња". Расколницима бројеве дају унијати и неонацисти, који се појављују на митинзима и догађајима, чисто да би што више напакостили Руској Православној Цркви. 
Верујући народ који практикује веру је обавезно у канонској Цркви. А разни пагани, нацисти, националисти, унијате и зле бабетине унуке нацистичких колабораната су формално у расколничкој групи и то све раде због русофобије.
Звучим аутистично јер пишем ово што скоро сви већ ионако знате. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@feeble To je trazeno pre rata i rusofobije u Ukrajini. Da je Crkva bila Ukrajinska, da je sasekla veze sa Rusijom pre drzave, pa posle drzava - pa na sta to lici? Ovako je Crkva veza ruskog i ukrajinskog (jednog) naroda.

Osim toga to je period kada TEK pocinje duhovna obnova naroda, pocetak duhovne obnove sa pocetkom rusofobije kuda bi odveo taj narod? Vodili bi ih fasite, drzavu, a Crkva bi bila sam Bog zna sta, kakvo leglo jeresi i kojecega. Ruska Crkva od pre 30 godina i sada nije itsa Crkva...time ni Kijevska Mitropolija. To je verovatno bilo u kontestu opsteg razbijanja Rusije, rasula, pljacki, beznadja...i onda par vladika, ajde da se odvojimo i uredimo nase dvoriste. Tamo su unijate, vise raskolnickih struja "pravoslavnih"...to bi bio opsti haos i pogibao naroda. Pravoslavci svojom brojnoscu plase fasiste i druge i to je neka ravnoteza koja odrzava Ukrajinu od gradjanskog rata vecih razmera.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 20 часа, Vladan :::. рече

А нарочито ме занима ко је овај чудан чича у оделу са десне стране патријарха.
 

fin covek

a i onaj "sin Dragan" za pevnicom

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 52 минута, feeble рече

Nesto me sad kopka ono sto je neko navodio da je Onufrije trazio autokefaliju jos davno. Sta se desilo sa tim, kako i zasto je odbijeno? Ako je to trazeno i ako vecina Ukrajinaca zeli, da je RPC pristala onda ne bismo imali ovih problema?

Епископат Украјинске Православне Цркве затражио је од Патријарха и Сабора аутокефалију правдајући је тиме што се формирала независна држава Украјина. А главни разлог је било то што се обновило унијатство и то веома агресивно. Отимање храмова (исто као и ово што се догађа за наших дана), прогони православних, бујање фашизма... на западу Украјине. Такође повампирили су се самосвјати (УАПЦ - Украјинска Аутономна православна црква). Епископат (Филаретов утицај) је сматрао да ће једна национална црква довести до прекида свега овога и да ће народ остати веран њој јер ће нестати главни аргумент расколника, унијата и римокатолика да је Црква подређена омраженој (од наведених) Руској Православној Цркви. Тадашњи Митрополит Кијевски и све Украјине Филарет је вршио притисак на остале Архијереје да прихвате овакво гледиште зарад очувања јединства (Образложење УПЦ о давању аутокефалије: дарование автокефалии Украинской Православной Церкви будет способствовать укреплению единства Православия на Украине, содействовать ликвидации возникшего автокефального раскола, противостоять униатской и католической экспансии, служить примирению и установлению согласия между враждующими ныне вероисповеданиями, сплочению всех национальностей, проживающих на Украине, и тем самым вносить вклад в укрепление единства всего украинского народа), Цркве. Од Патријарха и Сабора је тражио да кијевски митрополит (он сам) буде у достојанству Патријарха. Како је време пролазило архијереји су почели да схватају да су преварени од стране Филарета, и 22. Јануара у писму Московском Патријарху Алексију своје потписе су повукли Епископи Тернопољски и Кременцки Сергеј, Доњецки и Славјански Алипиј и Черновицки и Буковински Онуфрије. Већ сутрадан су од стране Филарета били смењени са својих катедри (занимљиво је да се ни један није бунио и скупљао потписе белосветских "теолога", нити писали пашквиле... или се рекламирали у кијевском Блицу, Данас-у и сличнима). На Сабору Архијереја априла месеца у Москви испоставило се да је епископат УПЦ-а аутокефалију тражио на Филаретов захтев... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 20 часа, Obozavalac рече

Антиохијци неће признати ову лажну Думенкову цркву све и да хоће. Прво, они се простиру као и наша СПЦ у више држава и могли би добити нпр.лажну Либанску цркву као и ми црногорску. Друго и рекао бих важније је то што је у Сирији Руска војска и њихове 2.базе. Руси су им сачували државу и Асада на власти. Ако би покушали тако нешто баћушке би им избомбародвале Патријаршију само тако.:pivo:

Daj Boze

Znam neke Antiohijce koji su mi dragi, nadam se da nece krenuti ovim putem kao ovi.... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пре сат времена, feeble рече

Nesto me sad kopka ono sto je neko navodio da je Onufrije trazio autokefaliju jos davno. Sta se desilo sa tim, kako i zasto je odbijeno? Ako je to trazeno i ako vecina Ukrajinaca zeli, da je RPC pristala onda ne bismo imali ovih problema?

Били би други проблеми. Нису у Украјини сви национално Украјинци. Да је тако ови на истоку земље не би ратовали.

Превише је компликована ситуација у Украјини, чак и нама на Балкану.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сличан садржај

    • Guest
      Од Guest,
      Синод је донео одлуку примити Инокентија у канонско јединство Цркве у чину епископа Крупнишкога и одредио му, по молби митрополита Старозагорског Галактиона, да буде викарни епископ Старозагорског митрополита.
      Бивши лидер расколника Инокентије 02. децембра, о.г. Светоме Архијерејскоме Синоду Бугарске православне цркве подне покајно писмо у коме моли Синод да га прими у канонско јединство са мајком Црквом. Такође је Инокентије упутио и својеручно потписану декларацију у којој се одриче свих чинова и титула добијених после 1. октобра 1998 године, када је на Свеправославноме сабору у Софији примљен у канонско јединство с титулом крупнишки епископ, што он није тада прихватио.
      Извор: Епархија горњокарловачка
    • Guest
      Од Guest,
      У свом писму Инокентије моли опроштај, јер је схватио да је извршио нешто против Цркве, а потписао се као „епископ крупнишки Инокентије“, саопштио је Митрополит Кирило, подсјетивши да је на Свеправославном сабору 1998. године, на којем је био савладан раскол у Бугарској православној цркви и велики дио расколника вратио се под окриље канонске Цркве, Инокентију који је хиротонисан у епископа, одређено да буде Епископ крупнишки, али он је остао у алтернативном синоду.
      По мишљењу владике Кирила то указује на то да се Инокентије одриче чина „софијског митрополита“ који је добио од алтернативног синода.
      Након што је 26. новембра канонски Синод позвао на јединство Бугарске православне цркве, који су многи оцијенили као позив на очување јединства међу бугарским канонским јерарсима, Инокетније је саопштио своје намјере преко штампе.
      Митрополит Кирило је такође саопштио да је по његовим сазнањима више од 15 свештеника из Софијског округа спремно да се врати у крило канонске Цркве. Зимско засједање канонског Синода почеће 10. децембра и вјероватно ће тада бити ријешено питање покајања Инокентија и других свештеника, саопштио је Митрополит Кирило.
      Митрополит Инокетније је отишао у раскол као архимандрит, још на почетку појаве раскола 1992. године, кад је дио свештенства Бугарске православне цркве изразио неповјерење Патријарху бугарском Максиму зато што је он наводно 1971. године дошао на чело Бугарске патријаршије уз помоћ комунистичких власти, нарушивши црквени устав. 1996. године архимандрита Инокентија је хиротонисао расколнички патријарх Пимен у епископа и назначио га за софијског митрополита, а након Пименове смрти он је дошао на чело алтернативног синода.
      РАДИО СВЕТИГОРА
    • Од Walter,
      Интервју расколничког митрополита Пимена ''мпц''
      МИТРОПОПОЛИТ Г.ПИМЕН: Као што сте поменули, реч је вишедеценијском спору између две цркве, случај са Јованом није толико стар и као такав није разлог спора, тако да није реално очекивати ''размену''како би с едошло до решења. Желим да кажем да и поред велике прашине која се дигла поводом изјаве председника Николића, да он нема мандат да преговара у име СПЦ, већ само може да се заузме за продужетак дијалога, нити пак ми као Синод, коме је предлог био директно упућен, имамо власт да ослобађамо затворенике. Ми као Синод можемо само да се заложиме пред надлежним институцијама не за ослобађање него за помиловање односно смањење затворске казне. Да је предлог био иоле озбиљан, сматрам да је било других начина да се он саопшти онима којима је био упућен, а не овако посредно преко ТВ интервјуа, па сада морамо сви да будемо некакви стручњаци да би разумели шта смо то из предлога требали да схватимо.
      ПРЕС24: Да ли је за МПЦ прихватљиво мешање државе у црквене проблеме?
      МИТРОПОЛИТ Г. ПИМЕН: Сматрам да то питање мора бити решавано међу црквама као што је и чињено кроз историју, све у сагласности са Светим канонима Једне Свете Саборне и Апостолске Цркве.
      ПРЕС24: Десет година откада је СПЦ ја саздала паралелну цркву у Македонији, такорећи нема никаквих официјалних контактс двеју цркава. До када ће бити оваква ситуација у разговорима МПЦ-СПЦ?
      МИТРОПОЛИТ Г.ПИМЕН:Нити смо икада ескивирали преговоре нити смо их једностарно напуштали. СПЦ је једноставно опрала руке пред осталим православним Црквама показујући да су они учинили све, што је за нас било понижавајуће и неприхватљиво.. Годинама уназад показујемо како је ''пројекат- ПОА '' неуспешан и да је далеко од истинског решења, зато очекујемо да изнова заједно седнемо за преговарачки сто како би изнашли решење.
      ПРЕС 24: Постоји ли неофицијална комуникација?
      МИТРОПОЛИТ Г.ПИМЕН: Неки од наших старијих архијереја имају у клирун Српске цркве владиек са којима су студирали па су у повременом контакту, па то на нивоу преговарачких комисија рађа личнапријатељства, повремено с енеке информације проверацвају преко телефонских контаката, па тако слободно можемо да кажемо да неофицијални контакти постоје. Као потврда овога поменуо бих и неофицијалну посету овога лета митрополита Амфилохија нашем Архиепископу г.г. Стефану.
      А управо преко ових неофицијалних контаката се мери пулс двеју цркава око наставка дијалога.
      ПРЕС24: Једно време је постојала идеја за савез са непризнатих православних цркава, Украјне, Црне Горе, Естоније, Белорусије... Постоје ли међу архијерејима МПЦ заступници ове идеје?
      МИТРОПОЛИТ Г.ПИМЕН: Повремено се јављала та идеја у јавности за стварање противтеже вас поменутим црквама, било је и конкретних предлога од истих, али међу архијерејима никада нијеова идеја имала приврзанике пошто наши проблеми нису исте природе. Неки од њих немају ни канонски клир на пример. Ми верујемо да једино решење јесте у оквирима разговора са сестринским Црквама и да је наше место управо међу њима.
      ПРЕС24: Мала нада да у СПЦ не мисле сви исто јесте била и изјава вл. Лаврентија, који се отворено изјаснио да МПЦ треба да добије автокефални статус, но одмах је био и укорен од портпарола САС-СПЦ, г.Иринеја. Какве су Ваше процене, да ли постоји ли жеља у СПЦ да се црквено питање у Македонији затвори решењем које ће подразумевати автокефални статус?
      МИТРОПОЛИТ Г.ПИМЕН: Из онога што смо чули од епископа Лаврентија евидентно је да нису сви архијереји СПЦ идентичног става као Епископ бачки Иринеј, што охрабрује. Исто тако видели смо из реакције г. Иринеја, да он није бирао речи како би омаловажио свог неистомишљеника, што је тужно, поготову ако се зна да је овај великодостојник СПЦ и члан преговарачке комисије СПЦ. Па искрено, и поред добре воље дела Српских Епископа, не верујем у скоро решење и потврду автокефалности. То питање ће бити затворено, тек од стране будућих генерација које ће бити ослобођене национализма.
      ПРЕС24: Четири и по деценије траје црквени проблем. У њима је МПЦ изградила своју црквену структуру. Како Ви оцењујете развој црквата у овом периоду?
      МИТРОПОЛИТ Г.ПИМЕН: Повратак младих људи цркви ,духовнати препород, бројност свештеничких кандидата у време када друге цркве имају кризу кадрова, обнова монаштва, манастира, бројни преводи као и све бројнија ауторска литература, повећање броја високог клира, јесте развој на коме могу да позавиде многе православне цркве. Све је то плод нашег колективног покајања током ових четири и по деценија. Тако да развој цркве оцењујем веома позитивно.
      ПРЕС24: Колика је новчана снага Македонске православне цркве? Ово вас питам зато што перцепција јавност је да свештеници, а особено владике живе веома луксузно?
      МИТРОПОЛИТ Г. ПИМЕН: Откад је започео процес денационализације, МПЦ постаје све богатија преко враћања имовине или обештећења. Тај процес према мојим сазнањима је тек половично реализован и још увек је у току, тако да црква ће црква бири све богатија. Свакако да то не значи да само наша генерација је позвана да живи у благодетима денационализацие, већ да треба сви одговорно да се однесимо према имању и средствима како би се изнашао да исте и умножене предамо генерацијама које долазе.
      Сагласан сам са вашом констатацијом да у народу посоји перцепција о луксузном животу свештенства и да нас доживљавају као део богате и надмене класе, али на чему с етемељи таква перцепција? Треба ли богатство и луксуз да посматрамо само преко возног парка? Није ли данас аутомобил више потреба него луксуз? Треба ли да се генерализује да су сви свештеници богаташи када у руралним срединама имамо и свештеникекоји једва зарађују за живот?
      Не заслужује ли један црквени великодостојник примања и почасти као и сваки вршиоц јавних функција? Али у време економске кризе размљив јереволтот народа. Ипак, као што сам већ раније поменуо, наш задатак је да покушамо да разбијемо ову слику и то пре свега личним примером и сведочењем.
      Извор: http://press24.mk/st...jde-preku-tv-in
      Превод: Поуке.орг тим

Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Create New...