Jump to content
Trifke

Raskol se zahuktava

Оцени ову тему

Recommended Posts

пре 4 часа, Жељко рече

Imate 15% Albnaca. Sve više od toga je propaganda na koju sami pristajete

Па добро обавештени кажу да шиптара има 12,3 одсто,не знам како је дошло до тога да имају статус као да их има 50 одсто.На последњим изборима за председника републике за шиптарског кандидата је гласало 11 одсто што ово потврђује.Кад сам био у војсци био је један торбеш који се декларисао као шиптар иако му је матерњи језик био македонски и ни речи није знао шиптарски.Затим био је шиптар који се декларисао као Србин и говорио да су шиптари примитивни да је зато Србин.Био је и турчин и црногорац.Остали су били македонци.Мислим на војнике из македоније.Ови илустративни примери говоре да су македонци још увек-флотантна етничка маса како је говорио Јован Цвијиће.Обично су они који се изјашњавају као македонци за Србе.Тако да је овај овде који тролује или шиптар или бугарин.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tako vam je to kad ispustite Makedoniju koja je uvek vise bila Srpska nego Kosovo. ( ako ne vise onda barem isto )  Pristanes na razlaz u AVNOJevskim granicam. 45te im das naciju i oni ti sada pametuju okolo o svemu i svacemu, pa i o crkvi...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Македонци имају основ за националну самосвојност иако су до друге половине прошлог века имали махом бугарску националну свест. 

А дијалог и договор са Албанцима је свима неопходан.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 4 минута, Панарет рече

Македонци имају основ за националну самосвојност иако су до друге половине прошлог века имали махом бугарску националну свест. 

А дијалог и договор са Албанцима је свима неопходан.

 

Махом бугарску? Неће бити...

Дијалог са Албанцима који одувек одбијају разговор и хватају се за јатаган? Лепо је то. И ја сам за дијалог. А како?

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 4 минута, Вилер Текс рече

Махом бугарску? Неће бити...

Дијалог са Албанцима који одувек одбијају разговор и хватају се за јатаган? Лепо је то. И ја сам за дијалог. А како?

Да, бугарску, у сва три дела Македоније (прочитај било који неутрални извор нпр. о Илинденском устанку и борби фракција и облика ВМРО) 

То је једнострана слика о Албанцима, али прочитај Димитрија Туцовића о нашем односу према Албанцима током балканских ратова... Затим како се односио Ранковић... Слика је јако сложена 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 7 минута, Панарет рече

Да, бугарску, у сва три дела Македоније (прочитај било који неутрални извор нпр. о Илинденском устанку и борби фракција и облика ВМРО) 

То је једнострана слика о Албанцима, али прочитај Димитрија Туцовића о нашем односу према Албанцима током балканских ратова... Затим како се односио Ранковић... Слика је јако сложена 

Дакле Срба у Македонији није ни било? По који залутао?

Можеш ли да отвориш посебну тему која ће се тиме бавити. Окачи изворе па да дискутујемо.

У ту сложену причу стави и Туцовићев интернационализам  па ће самим тим прича да се упрости.

Александар Ранковић?

Мислим да је твоја верзија историје врло весела. Мирише на једну причо о злим Србима и јадним малим Албанцима.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Znas kako ce da bude na kraju balade? Siptari ce da zakuvaju dole kod njih, Bugari ce kao i uvek junacki s ledja da se privale da profitiraju na tudjoj nesreci, Grci ce da se prave ludi i slepi, a ono sto ostane ce da moli nas za pomoc ( kao i obicno ).

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 1 сат, Вилер Текс рече

Дакле Срба у Македонији није ни било? По који залутао?

Можеш ли да отвориш посебну тему која ће се тиме бавити. Окачи изворе па да дискутујемо.

У ту сложену причу стави и Туцовићев интернационализам  па ће самим тим прича да се упрости.

Александар Ранковић?

Мислим да је твоја верзија историје врло весела. Мирише на једну причо о злим Србима и јадним малим Албанцима.

Да, све је било овако како сам рекао...

Настојаћу да одвојим времена да прикупим изворе доступне на нету па да покренемо дискусију на посебној теми...

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 1 сат, Вилер Текс рече

Дакле Срба у Македонији није ни било? По који залутао?

Можеш ли да отвориш посебну тему која ће се тиме бавити. Окачи изворе па да дискутујемо.

У ту сложену причу стави и Туцовићев интернационализам  па ће самим тим прича да се упрости.

Александар Ранковић?

Мислим да је твоја верзија историје врло весела. Мирише на једну причо о злим Србима и јадним малим Албанцима.

Ranković nije pao zbog ovog i onog него једноставно зато што је био Србин. Удба је била комунистичка и према свима иста. Или како сам ја закључио давно у разговору са Атанасијем Јевтићем док је био Ранковић удба је била комунистичка а после је постала усташка. Што она била мало оштрија према хрватима и шиптарима то је зато што су се они бавили тероризмом.Например српској или словеначкој емиграцији није падало на памет да активирају бомбе ни у Југославији а камо ли по својим републикама или националним територијама.Ранковића нико никад није оптужио да је прогањао шиптаре него они сами две године након његовог пада.Ранковић је пет година пре пада престао да има икакве везе са безбедобоним структурама и да би се он 1961 макнуо измишљено је место потпредседика републике.После 66 године на чело војне и државне безбедности долазе Мишковићи Хрвати и браћа близанци.Пре тога је шеф КОСа био генерал Јевтимије Јефто Шашић Србин из Славоније.Кад је пао Ранковиућ либерализовани су пасоши.Први који је добио пасош био је шиптар ложач у Америчкој амбасади у Београду.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 2 часа, Панарет рече

Македонци имају основ за националну самосвојност иако су до друге половине прошлог века имали махом бугарску националну свест. 

А дијалог и договор са Албанцима је свима неопходан.

 

Прву реченицу нећу да коментаришем јер је глупа подметачина.

Зашто је договор са Албанцима неопходан? Зато што је Велика Албанија НАТО пројекат који мора по сваку цену да се реализује на уштрб околних народа и њихових територија, или зато што Албанаца у Македонији има тек нешто више него у ресто Србије без Косова?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ево рецимо ја сам за дијалог са македонским Албанцима. Србија треба да се договори са македонским Албанцима и да нађе заједнички интерес. Јер реално Србија није у сукобу са македонским Албанцима, него са Албанцима на Косову. Дакле да видимо да ли би Албанци из МК били заинтересовани за неку сарадњу, да рецимо ми њима помогнемо да постигну већи степен самосталности у МК а заузврат да они помогну да Србија добије неки део територије који је свакако некад био део Србије и који је формирала управо Србија.

 

Ако има Албанаца из МК који ово читају нека ми се јаве у инбукс.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 30 минута, Августин рече

Ranković nije pao zbog ovog i onog него једноставно зато што је био Србин. Удба је била комунистичка и према свима иста. Или како сам ја закључио давно у разговору са Атанасијем Јевтићем док је био Ранковић удба је била комунистичка а после је постала усташка. Што она била мало оштрија према хрватима и шиптарима то је зато што су се они бавили тероризмом.Например српској или словеначкој емиграцији није падало на памет да активирају бомбе ни у Југославији а камо ли по својим републикама или националним територијама.Ранковића нико никад није оптужио да је прогањао шиптаре него они сами две године након његовог пада.Ранковић је пет година пре пада престао да има икакве везе са безбедобоним структурама и да би се он 1961 макнуо измишљено је место потпредседика републике.После 66 године на чело војне и државне безбедности долазе Мишковићи Хрвати и браћа близанци.Пре тога је шеф КОСа био генерал Јевтимије Јефто Шашић Србин из Славоније.Кад је пао Ранковиућ либерализовани су пасоши.Први који је добио пасош био је шиптар ложач у Америчкој амбасади у Београду.

Лека није био Србин него Југосовен,а сама прича око његовог пада почиње још 1941, преласком групе декларисаних уметника хомосексуалаца левичара из Загреба и Словеније у шуму ,беже пред нацистима,А са удбом је имао везе до самог краја своје власти

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да вратим тему у "нормалу".

 

Митр. Амвросије, оштар Бартов критичар, иде у пензију.

 

Критика:

301997.s.jpg
ORTHOCHRISTIAN.COM

While the Ecumenical Patriarch, according to Met. Ambrose, is supposed to symbolize unity in the Orthodox world and settle disputes and conflicts between Local Orthodox Churches and Church leaders, he seems to have...

 

Оставка:

kalabriton-ambrosios.jpg
WWW.ROMFEA.NEWS

Metropolitan Ambrose of Kalavryta and Aegialeia announced his resignation, which will be formally submitted to the Holy Synod tomorrow to

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сличан садржај

    • Guest
      Од Guest,
      Синод је донео одлуку примити Инокентија у канонско јединство Цркве у чину епископа Крупнишкога и одредио му, по молби митрополита Старозагорског Галактиона, да буде викарни епископ Старозагорског митрополита.
      Бивши лидер расколника Инокентије 02. децембра, о.г. Светоме Архијерејскоме Синоду Бугарске православне цркве подне покајно писмо у коме моли Синод да га прими у канонско јединство са мајком Црквом. Такође је Инокентије упутио и својеручно потписану декларацију у којој се одриче свих чинова и титула добијених после 1. октобра 1998 године, када је на Свеправославноме сабору у Софији примљен у канонско јединство с титулом крупнишки епископ, што он није тада прихватио.
      Извор: Епархија горњокарловачка
    • Guest
      Од Guest,
      У свом писму Инокентије моли опроштај, јер је схватио да је извршио нешто против Цркве, а потписао се као „епископ крупнишки Инокентије“, саопштио је Митрополит Кирило, подсјетивши да је на Свеправославном сабору 1998. године, на којем је био савладан раскол у Бугарској православној цркви и велики дио расколника вратио се под окриље канонске Цркве, Инокентију који је хиротонисан у епископа, одређено да буде Епископ крупнишки, али он је остао у алтернативном синоду.
      По мишљењу владике Кирила то указује на то да се Инокентије одриче чина „софијског митрополита“ који је добио од алтернативног синода.
      Након што је 26. новембра канонски Синод позвао на јединство Бугарске православне цркве, који су многи оцијенили као позив на очување јединства међу бугарским канонским јерарсима, Инокетније је саопштио своје намјере преко штампе.
      Митрополит Кирило је такође саопштио да је по његовим сазнањима више од 15 свештеника из Софијског округа спремно да се врати у крило канонске Цркве. Зимско засједање канонског Синода почеће 10. децембра и вјероватно ће тада бити ријешено питање покајања Инокентија и других свештеника, саопштио је Митрополит Кирило.
      Митрополит Инокетније је отишао у раскол као архимандрит, још на почетку појаве раскола 1992. године, кад је дио свештенства Бугарске православне цркве изразио неповјерење Патријарху бугарском Максиму зато што је он наводно 1971. године дошао на чело Бугарске патријаршије уз помоћ комунистичких власти, нарушивши црквени устав. 1996. године архимандрита Инокентија је хиротонисао расколнички патријарх Пимен у епископа и назначио га за софијског митрополита, а након Пименове смрти он је дошао на чело алтернативног синода.
      РАДИО СВЕТИГОРА
    • Од Walter,
      Интервју расколничког митрополита Пимена ''мпц''
      МИТРОПОПОЛИТ Г.ПИМЕН: Као што сте поменули, реч је вишедеценијском спору између две цркве, случај са Јованом није толико стар и као такав није разлог спора, тако да није реално очекивати ''размену''како би с едошло до решења. Желим да кажем да и поред велике прашине која се дигла поводом изјаве председника Николића, да он нема мандат да преговара у име СПЦ, већ само може да се заузме за продужетак дијалога, нити пак ми као Синод, коме је предлог био директно упућен, имамо власт да ослобађамо затворенике. Ми као Синод можемо само да се заложиме пред надлежним институцијама не за ослобађање него за помиловање односно смањење затворске казне. Да је предлог био иоле озбиљан, сматрам да је било других начина да се он саопшти онима којима је био упућен, а не овако посредно преко ТВ интервјуа, па сада морамо сви да будемо некакви стручњаци да би разумели шта смо то из предлога требали да схватимо.
      ПРЕС24: Да ли је за МПЦ прихватљиво мешање државе у црквене проблеме?
      МИТРОПОЛИТ Г. ПИМЕН: Сматрам да то питање мора бити решавано међу црквама као што је и чињено кроз историју, све у сагласности са Светим канонима Једне Свете Саборне и Апостолске Цркве.
      ПРЕС24: Десет година откада је СПЦ ја саздала паралелну цркву у Македонији, такорећи нема никаквих официјалних контактс двеју цркава. До када ће бити оваква ситуација у разговорима МПЦ-СПЦ?
      МИТРОПОЛИТ Г.ПИМЕН:Нити смо икада ескивирали преговоре нити смо их једностарно напуштали. СПЦ је једноставно опрала руке пред осталим православним Црквама показујући да су они учинили све, што је за нас било понижавајуће и неприхватљиво.. Годинама уназад показујемо како је ''пројекат- ПОА '' неуспешан и да је далеко од истинског решења, зато очекујемо да изнова заједно седнемо за преговарачки сто како би изнашли решење.
      ПРЕС 24: Постоји ли неофицијална комуникација?
      МИТРОПОЛИТ Г.ПИМЕН: Неки од наших старијих архијереја имају у клирун Српске цркве владиек са којима су студирали па су у повременом контакту, па то на нивоу преговарачких комисија рађа личнапријатељства, повремено с енеке информације проверацвају преко телефонских контаката, па тако слободно можемо да кажемо да неофицијални контакти постоје. Као потврда овога поменуо бих и неофицијалну посету овога лета митрополита Амфилохија нашем Архиепископу г.г. Стефану.
      А управо преко ових неофицијалних контаката се мери пулс двеју цркава око наставка дијалога.
      ПРЕС24: Једно време је постојала идеја за савез са непризнатих православних цркава, Украјне, Црне Горе, Естоније, Белорусије... Постоје ли међу архијерејима МПЦ заступници ове идеје?
      МИТРОПОЛИТ Г.ПИМЕН: Повремено се јављала та идеја у јавности за стварање противтеже вас поменутим црквама, било је и конкретних предлога од истих, али међу архијерејима никада нијеова идеја имала приврзанике пошто наши проблеми нису исте природе. Неки од њих немају ни канонски клир на пример. Ми верујемо да једино решење јесте у оквирима разговора са сестринским Црквама и да је наше место управо међу њима.
      ПРЕС24: Мала нада да у СПЦ не мисле сви исто јесте била и изјава вл. Лаврентија, који се отворено изјаснио да МПЦ треба да добије автокефални статус, но одмах је био и укорен од портпарола САС-СПЦ, г.Иринеја. Какве су Ваше процене, да ли постоји ли жеља у СПЦ да се црквено питање у Македонији затвори решењем које ће подразумевати автокефални статус?
      МИТРОПОЛИТ Г.ПИМЕН: Из онога што смо чули од епископа Лаврентија евидентно је да нису сви архијереји СПЦ идентичног става као Епископ бачки Иринеј, што охрабрује. Исто тако видели смо из реакције г. Иринеја, да он није бирао речи како би омаловажио свог неистомишљеника, што је тужно, поготову ако се зна да је овај великодостојник СПЦ и члан преговарачке комисије СПЦ. Па искрено, и поред добре воље дела Српских Епископа, не верујем у скоро решење и потврду автокефалности. То питање ће бити затворено, тек од стране будућих генерација које ће бити ослобођене национализма.
      ПРЕС24: Четири и по деценије траје црквени проблем. У њима је МПЦ изградила своју црквену структуру. Како Ви оцењујете развој црквата у овом периоду?
      МИТРОПОЛИТ Г.ПИМЕН: Повратак младих људи цркви ,духовнати препород, бројност свештеничких кандидата у време када друге цркве имају кризу кадрова, обнова монаштва, манастира, бројни преводи као и све бројнија ауторска литература, повећање броја високог клира, јесте развој на коме могу да позавиде многе православне цркве. Све је то плод нашег колективног покајања током ових четири и по деценија. Тако да развој цркве оцењујем веома позитивно.
      ПРЕС24: Колика је новчана снага Македонске православне цркве? Ово вас питам зато што перцепција јавност је да свештеници, а особено владике живе веома луксузно?
      МИТРОПОЛИТ Г. ПИМЕН: Откад је започео процес денационализације, МПЦ постаје све богатија преко враћања имовине или обештећења. Тај процес према мојим сазнањима је тек половично реализован и још увек је у току, тако да црква ће црква бири све богатија. Свакако да то не значи да само наша генерација је позвана да живи у благодетима денационализацие, већ да треба сви одговорно да се однесимо према имању и средствима како би се изнашао да исте и умножене предамо генерацијама које долазе.
      Сагласан сам са вашом констатацијом да у народу посоји перцепција о луксузном животу свештенства и да нас доживљавају као део богате и надмене класе, али на чему с етемељи таква перцепција? Треба ли богатство и луксуз да посматрамо само преко возног парка? Није ли данас аутомобил више потреба него луксуз? Треба ли да се генерализује да су сви свештеници богаташи када у руралним срединама имамо и свештеникекоји једва зарађују за живот?
      Не заслужује ли један црквени великодостојник примања и почасти као и сваки вршиоц јавних функција? Али у време економске кризе размљив јереволтот народа. Ипак, као што сам већ раније поменуо, наш задатак је да покушамо да разбијемо ову слику и то пре свега личним примером и сведочењем.
      Извор: http://press24.mk/st...jde-preku-tv-in
      Превод: Поуке.орг тим

Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Create New...