Jump to content
Quora StumbleUpon Banana Lime Leaf vKontakte Sky Blueberry Slack Watermelon Chocolate Steam Black Facebook Tumblr
Quora StumbleUpon Banana Lime Leaf vKontakte Sky Blueberry Slack Watermelon Chocolate Steam Black Facebook Tumblr

Придружите се нашој ВИБЕР ГРУПИ на ЛИНКУ

Trifke

Raskol se zahuktava

Оцени ову тему

Recommended Posts

Касно је сад за лепе речи и умиљкавања, од сутра сте готови, угасићу све вас русофиле и кирилопоклонике!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ја од Руса више волим Иларионе. 

Најпре заграничног, онда Алфејева, па онда тек Кририла. :D

Не мош ми ништа. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 3 минута, Брка Жарковачки рече

Касно је сад за лепе речи и умиљкавања, од сутра сте готови, угасићу све вас русофиле и кирилопоклонике!

нит се клањам кирилу нит носим скупе сатове ;) ништа...

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 5 минута, farisejski.bukvojed рече

Od fanariote moderatora ovog foruma dobio sam opomenu zbog spama. Ovo je jedina tema na kojoj objavljujem, a prijavio sam jedno 5-6 postova zbog trola.

па је ли аргументовао шта је конкретно било спам?

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 5 минута, Ведран* рече

То ти нешто на мој рачун? :scratch_head:

ма јок него она прича када су сликали кирила са неким екстра скупим сатом док нешто пише а после патријаршија у фотошопу избрисала сат са руке...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Брка Жарковачки рече

Касно је сад за лепе речи и умиљкавања, од сутра сте готови, угасићу све вас русофиле и кирилопоклонике!

То није успело још једном брки који је исто као и ти мислио да је леп и чија је војска једина имала такав крст као твој знак на тенковима и авионима.Тако да свака шала има граница.Епископ бачки г.Иринеј рекао је да су они направили највећи раскол.То није русофилија.А шта је лоше у русофилији..Не мислим ја ништа лоше о Теби.Ти си само један мали просечни аутофил,а таква је већина.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Брка Жарковачки рече

Касно је сад за лепе речи и умиљкавања, од сутра сте готови, угасићу све вас русофиле и кирилопоклонике!

sto' ti je brko sto si se razestio,... ne vodimo bitku za staljingrad.... :smeh1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 10 минута, Bokisd рече

sto' ti je brko sto si se razestio,... ne vodimo bitku za staljingrad.... :smeh1:

АМИН Брате па брка је пуко код Стаљинграда а овај никако да то схвати.Е свака част како си се сетио.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Skrecem paznju na dva (nepotpisana) clanka sa sajta orthodoxsynaxis.org

 

Prvi govori o "zamci" u tomosu, odnosno o tumacenju Istanbula da su sve autokefalije osim autokefalija iz vremena Vaseljenskih Sabora, drugorazredne autokefalije, koje su potcinjene Istanbulu.

“After reading the Ukrainian translation of the tomos (the Greek original isn’t available yet), some observers have already come to the conclusion that this autocephaly is curtailed in comparison to the autocephalies of the other local churches. This conclusion, however, is rather hasty.

The degree of Ukrainian autocephaly provided by the tomos is the same as the degree of autocephaly of the other newly-established (νεοπαγή) churches. According to the Ecumenical Patriarchate’s interpretation, this degree [of autocephaly] is by definition less than that of the ancient (πρεσβυγενή) churches. In particular, the newly-established churches have communion with the other local churches through the Ecumenical Patriarchate, whom they recognize as their head.

Constantinople essentially took advantage of the Ukrainian tomos to canonically secure this interpretation of ALL new autocephalies which, by the way, includes that of Moscow. Another question is that not all new autocephalies agree to accept this interpretation. The newly-established Orthodox Church of Ukraine, however, agrees to accept it. And this is its sole difference from the other local Orthodox churches. […]”

 

Drugi pobija ovakvo tumacenje fanariota na primeru Gruzijskog tomosa.

In recent months, various representatives of the Ecumenical Patriarchate have spoken about how Constantinople has granted all 19th and 20th century autocephalies, including among them the Church of Georgia. In the case of that church, however, things are much more complicated, as Georgia’s autocephaly was originally granted at a very early point by Antioch, a fact recognized in the medieval canonical literature. While the autocephaly of the Georgian Church was suppressed by the Russian Orthodox Church in 1811– an action that could hardly be considered legitimate– it was reasserted in 1917 and recognized by Moscow in 1943. Recognition from Constantinople was a more difficult process, as the Georgian Church’s history poses obvious problems for the Ecumenical Patriarchate’s claims to have the exclusive right to grant autocephaly.

As Catholicos-Patriarch Ilia explained in a speech in 2010 (part I and part II), the process of obtaining Constantinople’s recognition of Georgia’s autocephaly began with Georgia’s participation at the pan-Orthodox conference on Rhodes in 1963, where Georgia’s representatives were frustrated by being treated by Constantinople as an autonomous church under Russia. When, as the Soviet Union was coming to an end, Patriarch Demetrios of Constantinople agreed to talks with Georgia regarding autocephaly, the issue of whether Constantinople was granting it or merely recognizing an existing reality became a sticking point until Constantinople suddenly relented and accepted Georgia’s position.

As can be seen from the two tomoi, translated below, the final text is very careful to state that Constantinople is only granting its “recognition” and “official approbation” of Georgia’s autocephaly and patriarchal status that exist ab antiquo. It is nevertheless noteworthy that this recognition is made conditional on approval by an ecumenical council, while it recognizes the Georgian Church’s custom of consecrating its own chrism and only “recommends” that important canonical questions be brought to Constantinople.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 8 часа, Vladan :::. рече

ма јок него она прича када су сликали кирила са неким екстра скупим сатом док нешто пише а после патријаршија у фотошопу избрисала сат са руке...

Ролекс је. Има ролекс, то није тајна. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 8 часа, farisejski.bukvojed рече

Zaboravih smrdljivi...

Теби ће главу одсећи. 

А кад свугде њушиш, неће бити чудо. 

Узми с Брком чил пил и провозај се на томосу, и све ће бити ок. :tongue:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сличан садржај

    • Guest
      Од Guest,
      Синод је донео одлуку примити Инокентија у канонско јединство Цркве у чину епископа Крупнишкога и одредио му, по молби митрополита Старозагорског Галактиона, да буде викарни епископ Старозагорског митрополита.
      Бивши лидер расколника Инокентије 02. децембра, о.г. Светоме Архијерејскоме Синоду Бугарске православне цркве подне покајно писмо у коме моли Синод да га прими у канонско јединство са мајком Црквом. Такође је Инокентије упутио и својеручно потписану декларацију у којој се одриче свих чинова и титула добијених после 1. октобра 1998 године, када је на Свеправославноме сабору у Софији примљен у канонско јединство с титулом крупнишки епископ, што он није тада прихватио.
      Извор: Епархија горњокарловачка
    • Guest
      Од Guest,
      У свом писму Инокентије моли опроштај, јер је схватио да је извршио нешто против Цркве, а потписао се као „епископ крупнишки Инокентије“, саопштио је Митрополит Кирило, подсјетивши да је на Свеправославном сабору 1998. године, на којем је био савладан раскол у Бугарској православној цркви и велики дио расколника вратио се под окриље канонске Цркве, Инокентију који је хиротонисан у епископа, одређено да буде Епископ крупнишки, али он је остао у алтернативном синоду.
      По мишљењу владике Кирила то указује на то да се Инокентије одриче чина „софијског митрополита“ који је добио од алтернативног синода.
      Након што је 26. новембра канонски Синод позвао на јединство Бугарске православне цркве, који су многи оцијенили као позив на очување јединства међу бугарским канонским јерарсима, Инокетније је саопштио своје намјере преко штампе.
      Митрополит Кирило је такође саопштио да је по његовим сазнањима више од 15 свештеника из Софијског округа спремно да се врати у крило канонске Цркве. Зимско засједање канонског Синода почеће 10. децембра и вјероватно ће тада бити ријешено питање покајања Инокентија и других свештеника, саопштио је Митрополит Кирило.
      Митрополит Инокетније је отишао у раскол као архимандрит, још на почетку појаве раскола 1992. године, кад је дио свештенства Бугарске православне цркве изразио неповјерење Патријарху бугарском Максиму зато што је он наводно 1971. године дошао на чело Бугарске патријаршије уз помоћ комунистичких власти, нарушивши црквени устав. 1996. године архимандрита Инокентија је хиротонисао расколнички патријарх Пимен у епископа и назначио га за софијског митрополита, а након Пименове смрти он је дошао на чело алтернативног синода.
      РАДИО СВЕТИГОРА
    • Од Walter,
      Интервју расколничког митрополита Пимена ''мпц''
      МИТРОПОПОЛИТ Г.ПИМЕН: Као што сте поменули, реч је вишедеценијском спору између две цркве, случај са Јованом није толико стар и као такав није разлог спора, тако да није реално очекивати ''размену''како би с едошло до решења. Желим да кажем да и поред велике прашине која се дигла поводом изјаве председника Николића, да он нема мандат да преговара у име СПЦ, већ само може да се заузме за продужетак дијалога, нити пак ми као Синод, коме је предлог био директно упућен, имамо власт да ослобађамо затворенике. Ми као Синод можемо само да се заложиме пред надлежним институцијама не за ослобађање него за помиловање односно смањење затворске казне. Да је предлог био иоле озбиљан, сматрам да је било других начина да се он саопшти онима којима је био упућен, а не овако посредно преко ТВ интервјуа, па сада морамо сви да будемо некакви стручњаци да би разумели шта смо то из предлога требали да схватимо.
      ПРЕС24: Да ли је за МПЦ прихватљиво мешање државе у црквене проблеме?
      МИТРОПОЛИТ Г. ПИМЕН: Сматрам да то питање мора бити решавано међу црквама као што је и чињено кроз историју, све у сагласности са Светим канонима Једне Свете Саборне и Апостолске Цркве.
      ПРЕС24: Десет година откада је СПЦ ја саздала паралелну цркву у Македонији, такорећи нема никаквих официјалних контактс двеју цркава. До када ће бити оваква ситуација у разговорима МПЦ-СПЦ?
      МИТРОПОЛИТ Г.ПИМЕН:Нити смо икада ескивирали преговоре нити смо их једностарно напуштали. СПЦ је једноставно опрала руке пред осталим православним Црквама показујући да су они учинили све, што је за нас било понижавајуће и неприхватљиво.. Годинама уназад показујемо како је ''пројекат- ПОА '' неуспешан и да је далеко од истинског решења, зато очекујемо да изнова заједно седнемо за преговарачки сто како би изнашли решење.
      ПРЕС 24: Постоји ли неофицијална комуникација?
      МИТРОПОЛИТ Г.ПИМЕН: Неки од наших старијих архијереја имају у клирун Српске цркве владиек са којима су студирали па су у повременом контакту, па то на нивоу преговарачких комисија рађа личнапријатељства, повремено с енеке информације проверацвају преко телефонских контаката, па тако слободно можемо да кажемо да неофицијални контакти постоје. Као потврда овога поменуо бих и неофицијалну посету овога лета митрополита Амфилохија нашем Архиепископу г.г. Стефану.
      А управо преко ових неофицијалних контаката се мери пулс двеју цркава око наставка дијалога.
      ПРЕС24: Једно време је постојала идеја за савез са непризнатих православних цркава, Украјне, Црне Горе, Естоније, Белорусије... Постоје ли међу архијерејима МПЦ заступници ове идеје?
      МИТРОПОЛИТ Г.ПИМЕН: Повремено се јављала та идеја у јавности за стварање противтеже вас поменутим црквама, било је и конкретних предлога од истих, али међу архијерејима никада нијеова идеја имала приврзанике пошто наши проблеми нису исте природе. Неки од њих немају ни канонски клир на пример. Ми верујемо да једино решење јесте у оквирима разговора са сестринским Црквама и да је наше место управо међу њима.
      ПРЕС24: Мала нада да у СПЦ не мисле сви исто јесте била и изјава вл. Лаврентија, који се отворено изјаснио да МПЦ треба да добије автокефални статус, но одмах је био и укорен од портпарола САС-СПЦ, г.Иринеја. Какве су Ваше процене, да ли постоји ли жеља у СПЦ да се црквено питање у Македонији затвори решењем које ће подразумевати автокефални статус?
      МИТРОПОЛИТ Г.ПИМЕН: Из онога што смо чули од епископа Лаврентија евидентно је да нису сви архијереји СПЦ идентичног става као Епископ бачки Иринеј, што охрабрује. Исто тако видели смо из реакције г. Иринеја, да он није бирао речи како би омаловажио свог неистомишљеника, што је тужно, поготову ако се зна да је овај великодостојник СПЦ и члан преговарачке комисије СПЦ. Па искрено, и поред добре воље дела Српских Епископа, не верујем у скоро решење и потврду автокефалности. То питање ће бити затворено, тек од стране будућих генерација које ће бити ослобођене национализма.
      ПРЕС24: Четири и по деценије траје црквени проблем. У њима је МПЦ изградила своју црквену структуру. Како Ви оцењујете развој црквата у овом периоду?
      МИТРОПОЛИТ Г.ПИМЕН: Повратак младих људи цркви ,духовнати препород, бројност свештеничких кандидата у време када друге цркве имају кризу кадрова, обнова монаштва, манастира, бројни преводи као и све бројнија ауторска литература, повећање броја високог клира, јесте развој на коме могу да позавиде многе православне цркве. Све је то плод нашег колективног покајања током ових четири и по деценија. Тако да развој цркве оцењујем веома позитивно.
      ПРЕС24: Колика је новчана снага Македонске православне цркве? Ово вас питам зато што перцепција јавност је да свештеници, а особено владике живе веома луксузно?
      МИТРОПОЛИТ Г. ПИМЕН: Откад је започео процес денационализације, МПЦ постаје све богатија преко враћања имовине или обештећења. Тај процес према мојим сазнањима је тек половично реализован и још увек је у току, тако да црква ће црква бири све богатија. Свакако да то не значи да само наша генерација је позвана да живи у благодетима денационализацие, већ да треба сви одговорно да се однесимо према имању и средствима како би се изнашао да исте и умножене предамо генерацијама које долазе.
      Сагласан сам са вашом констатацијом да у народу посоји перцепција о луксузном животу свештенства и да нас доживљавају као део богате и надмене класе, али на чему с етемељи таква перцепција? Треба ли богатство и луксуз да посматрамо само преко возног парка? Није ли данас аутомобил више потреба него луксуз? Треба ли да се генерализује да су сви свештеници богаташи када у руралним срединама имамо и свештеникекоји једва зарађују за живот?
      Не заслужује ли један црквени великодостојник примања и почасти као и сваки вршиоц јавних функција? Али у време економске кризе размљив јереволтот народа. Ипак, као што сам већ раније поменуо, наш задатак је да покушамо да разбијемо ову слику и то пре свега личним примером и сведочењем.
      Извор: http://press24.mk/st...jde-preku-tv-in
      Превод: Поуке.орг тим
×
×
  • Create New...