Jump to content

Raskol se zahuktava

Оцени ову тему


Препоручена порука

пре 5 минута, Ole Gunnar Solskjær рече

То му дође да је Сколс у ствари Кирило московски 12:smeha:

De gustibus non est disputandum :)

Jos da nadjemo ko je Mesi, a ko Ronaldo .... :D

Link to comment
Подели на овим сајтовима

  • Одговори 11.1k
  • Креирано
  • Последњи одговор

Популарни чланови у овој теми

Популарни чланови у овој теми

Постоване слике

пре 1 минут, obi-wan рече

U odnosu na fanarce su kao petunije...

Е то си одлично рекао. 
Нарочито јер петунија једногодишња биљка.
Значи сезона и крај... 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 2 минута, невски рече

Може и Оле Гунара да Барт Вејдер постави овде за патријарха. Како је кренуло то и следује. Ко мисли другачије није православан.

Нека нека, не бих ја око наших. Боље гузицу уза зид а памет у главу.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 1 минут, Ole Gunnar Solskjær рече

Е то си одлично рекао. 
Нарочито јер петунија једногодишња биљка.
Значи сезона и крај... 

Nije zabranjeno da se sanja, ali cesto ume da bude stetno...

Link to comment
Подели на овим сајтовима

1 hour ago, Ivan Marković рече

Aha, pa što da ga osuđujemo? Staljin je bio čovek na mestu. Porazio je Nemce i njihove saveznike bugarske fašiste i vmro:)))

Shvatam provokaciju ali nije ti pohvalna ni tebe, a ni ovim drugima koji ga hvale. Jer nije ubica zato sto ubijao samo nemce, vec je krvnik i ubica miljona ljudi, megu kojima je prolivena i bezcena krv mucenicka. Evo podatke: в 1937 году было арестовано 136 900 православных священнослужителей, из них расстреляно 85 300; в 1938 году арестовано 28 300, расстреляно 21 500; в 1939 году арестовано 1500, расстреляно 900; в 1940 году арестовано 5100, расстреляно 1100; в 1941 году арестовано 4000, расстреляно 1900» (см.: Дамаскин (Орловский), игумен. История Русской Православной Церкви в документах Архива Президента Российской Федерации). A vi i dalje ga hvalite i slikajte mu ikone....

Sto se tice VMRO, Stalin malo shto je mogo uciniti, zato VMRO je uspesno likvidirala mnoge komuniste.

https://pravoslavie.ru/31936.html

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бутовский_полигон

https://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_террор

 

 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 15 минута, MKD13 рече

Shvatam provokaciju ali nije ti pohvalna ni tebe, a ni ovim drugima koji ga hvale. Jer nije ubica zato sto ubijao samo nemce, vec je krvnik i ubica miljona ljudi, megu kojima je prolivena i bezcena krv mucenicka. Evo podatke: в 1937 году было арестовано 136 900 православных священнослужителей, из них расстреляно 85 300; в 1938 году арестовано 28 300, расстреляно 21 500; в 1939 году арестовано 1500, расстреляно 900; в 1940 году арестовано 5100, расстреляно 1100; в 1941 году арестовано 4000, расстреляно 1900» (см.: Дамаскин (Орловский), игумен. История Русской Православной Церкви в документах Архива Президента Российской Федерации). A vi i dalje ga hvalite i slikajte mu ikone....

Sto se tice VMRO, Stalin malo shto je mogo uciniti, zato VMRO je uspesno likvidirala mnoge komuniste.

https://pravoslavie.ru/31936.html

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бутовский_полигон

https://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_террор

 

 

Ма шта ми наприча. А колико је свештеника СПЦ ликвидирала и протерала бугарска војска у Првом светском рату? Ви бугарски националисти сте последњи који имате право да моралишете о Стаљиновим прогонима Цркве. Није вам било страно ни да се удружите са усташама, кад сте сматрали да ће нас то ослабити. 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 2 минута, Ivan Marković рече

Ма шта ми наприча. А колико је свештеника СПЦ ликвидирала и протерала бугарска војска у Првом светском рату? Ви бугарски националисти сте последњи који имате право да моралишете о Стаљиновим прогонима Цркве. Није вам било страно ни да се удружите са усташама, кад сте сматрали да ће нас то ослабити. 

Ono sto je bilo megu nama je obostrano, al porediti to sa  Stalinskim zlocinima, smesno je, to je kao porediti kap i Okean!

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 26 минута, MKD13 рече

Shvatam provokaciju ali nije ti pohvalna ni tebe, a ni ovim drugima koji ga hvale. Jer nije ubica zato sto ubijao samo nemce, vec je krvnik i ubica miljona ljudi, megu kojima je prolivena i bezcena krv mucenicka. Evo podatke: в 1937 году было арестовано 136 900 православных священнослужителей, из них расстреляно 85 300; в 1938 году арестовано 28 300, расстреляно 21 500; в 1939 году арестовано 1500, расстреляно 900; в 1940 году арестовано 5100, расстреляно 1100; в 1941 году арестовано 4000, расстреляно 1900» (см.: Дамаскин (Орловский), игумен. История Русской Православной Церкви в документах Архива Президента Российской Федерации). A vi i dalje ga hvalite i slikajte mu ikone....

Sto se tice VMRO, Stalin malo shto je mogo uciniti, zato VMRO je uspesno likvidirala mnoge komuniste.

https://pravoslavie.ru/31936.html

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бутовский_полигон

https://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_террор

 

 

Први ви "македонци" треба да га славите. Да није било друга Кобе, никада , али никада ништа слично као што је "македонска" држава или како се сада већ зове не би постојала са све оним колонадама и неукусом и кичом.

Све што имате, имате захваљујући тим комунистима које сте "таманили".

Ја сам на пример захвалан другу Коби што нас је ослободио од нациста, али исто тако не могу да га волим због тога што је поставио Тита и сличне.(захваљујући којима имате "државу" и ту МПЦ)

Мало је лицемерно пљувати Стаљина када ти је све дао. Ипак није то ништа чудно, Пољаци којима је дао цео запад земље, дао им велику обалу, вама "македонцима" државу, са украјинском државом исто, мада је ту "отац нације" Лењин коме руше бисте.

Испадосте ви највећи борци са комунистима. 

Хвала ти што ме увесељаваш у ове позне сате. Живео!

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 5 минута, невски рече

Први ви "македонци" треба да га славите. Да није било друга Кобе, никада , али никада ништа слично као што је "македонска" држава или како се сада већ зове не би постојала са све оним колонадама и неукусом и кичом.

Све што имате, имате захваљујући тим комунистима које сте "таманили".

Ја сам на пример захвалан другу Коби што нас је ослободио од нациста, али исто тако не могу да га волим због тога што је поставио Тита и сличне.(захваљујући којима имате "државу" и ту МПЦ)

Мало је лицемерно пљувати Стаљина када ти је све дао. Ипак није то ништа чудно, Пољаци којима је дао цео запад земље, дао им велику обалу, вама "македонцима" државу, са украјинском државом исто, мада је ту "отац нације" Лењин коме руше бисте.

Испадосте ви највећи борци са комунистима. 

Хвала ти што ме увесељаваш у ове позне сате. Живео!

Kriva ti je prizma, ja plujem i komuniste i on shto su nam napravili nama makedoncima. Makedonija mi nikad nismo je zamishlali onakvu kakvu su je koministi stvorili sa izmisljenom nacijom i falsifikuvanu istoriju. Al dace Bog da sve doge na mesto.

A crkva u bilo kom slucaju bi se obnovila, komunisti samo su iskoristili tezhnje naroda za svoju posebnu crkvu, jer Ohridska Arhiepiskopija je bila ta koja vekovima je ujedinanaval taj narod tamo.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 1 сат, Milan Nikolic рече

и на срамотан начин се дошло до прихватања другог брака за свештенике

Da li si ти непобавештен толико па не знаш да у СПЦ имаш много другобрачних свештеника? Легално служе. Цг је само легализовао оно што већ постоји, мада су услови јако ригидни. СПЦ је била хуманија, и онда, када су владике видели да жене уцењују попове, а они били махом из богословија, па да се после одмах на брзака се женили и онда натенане кајали, узели су да их заштите од роспија, па су им дали могућност да им дају књигу распусну. Ништа то није срамно. 

Ми смо овде зрелији од католика, јер тамо си угасио ако се разведеш. Нема причешћа доживотно. Сада је Франтишек то мало изменио. Било би добро, а то се неће десити, да употребљавамо мозак у овом сукобу, а не да одмах урличемо о канонским прекршајима и о јересима.   

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 6 часа, Milan Nikolic рече

Ово је вероватно први пут да васељенски патријарх „прихвата изазов“ Москве у вези са украјинским питањем, наглашавајући да „наша браћа Словени не могу да поднесу примат Васељенске патријаршије и нашег народа у православљу“.

 

Ово просто није тачно. Прво што не постоји никакав примат ни једног народа. А друго Патријарх Вартоломеј греши јер ово није сукоб између Словена и Грка, већ између Московске и Цариградске Патријаршије који је Цариград изазвао. Постоје многи Грци који сматрају да Патријарх Вартоломеј греши у овом питању и није у реду са његове стране да се заклања иза Грка као народа и на тај начин прави неки словенско-грчки сукоб. То не постоји. Значи није сукоб између народа нити је сукоб било које словенске Цкрве са Атинском Архиепископијом.

Што се тиче мене лично, не могу да замислим да се не причестим у Грчкој Цркви, међу браћом. Исто не могу да замислим такав сценарио у Руској Цркви.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 54 минута, MKD13 рече

Kriva ti je prizma, ja plujem i komuniste i on shto su nam napravili nama makedoncima. Makedonija mi nikad nismo je zamishlali onakvu kakvu su je koministi stvorili sa izmisljenom nacijom i falsifikuvanu istoriju. Al dace Bog da sve doge na mesto.

Хоћеш рећи погрешили су што вас одмах нису спојили са Александром и Филипом? :)

 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 17 минута, Zoran Đurović рече

а они били махом из богословија, па да се после одмах на брзака се женили и онда натенане кајали, 

А ови наши још богословију продужили на 5 година!

Као да ће научити нешто за још ту годину дана. joooj

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 20 минута, Zoran Đurović рече

Da li si ти непобавештен толико па не знаш да у СПЦ имаш много другобрачних свештеника? Легално служе. Цг је само легализовао оно што већ постоји, мада су услови јако ригидни. СПЦ је била хуманија, и онда, када су владике видели да жене уцењују попове, а они били махом из богословија, па да се после одмах на брзака се женили и онда натенане кајали, узели су да их заштите од роспија, па су им дали могућност да им дају књигу распусну. Ништа то није срамно. 

Ми смо овде зрелији од католика, јер тамо си угасио ако се разведеш. Нема причешћа доживотно. Сада је Франтишек то мало изменио. Било би добро, а то се неће десити, да употребљавамо мозак у овом сукобу, а не да одмах урличемо о канонским прекршајима и о јересима.   

Можда нисам био довољно јасан, али рекао сам да други брак свештеника не би требало уопште бити проблем. Него је проблем како се то питање искористило да сада поздрављамо Фанар на одлуци, а то што им је тамо циљ сасвим другачији да будемо довољно глупи и да не видимо о чему се ради.

То је као да сада морамо да имамо састанак да бисмо решили суштинско питање кућног реда, а успут и проблем да ли сипати гориво у помоћни агрегат. И онда ја као главни изаберем да главно питање буде ствар око агрегата, и заједно одлучимо да одложимо решење јер прошли станари нису установили какав агрегат имамо. И онда ја са првог спрата донесем паметну одлуку да се сипа гориво које свако нормалан на свету зна да сипа. И сада сам ја паметан, не треба ми нико да ми то одобри, а успут ћу да отмем ћерку од комшије са петог спрата јер ми се може, све могу сам и радим шта хоћу.

Ето то ти је мудрост Фанара, да се прави паметан око агрегата као да цео свет не зна да га оспособи, јер ни не омогућавају другима да се договоре око тог заједничког питања, а успут да подводе нечије ћерке и упропаштавају туђе породице.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

1 hour ago, Zoran Đurović рече

Цг је само легализовао оно што већ постоји

Такође, кроз историју канона видимо да често пракса пише канон.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Чланови који сада читају   0 чланова

    Нема регистрованих чланова који гледају ову страницу

  • Сличан садржај

    • Од Bernard,
      Veliki sukob Istoka i Zapada
       
      Sukob je izbio u IX veku na sporu carigradskih patrijaraha Ignjatija i Fotija.
      1. U Carigradu je u polovini IX veka bio patrijarh Ignjatije, sin jednog svrgnutog cara. Još kao dečak postao je monah i živeo je preko trideset godina strogim životom, pa je stekao veliko poštovanje kod Carigrađana. Zbog takvog života i borbe sa ikonoborcima postao je patrijarh. No Ignjatije nije bio staložen čovek, postupao je prenagljeno i mnogima se zamerio. Među tima bio je i Varda, ujak i tutor maloletnog cara Mihaila III. Varda mu je bio neprijatelj jer ga je Ignjatije jednom javno odbio od pričesti i zato što mu Ignjatije nije hteo da posluži u njegovoj politici. Varda je hteo da na silu pokalućeri caricu mater, svoju sestru, da bi je sklonio sa državne uprave i da bi sam vladao. Zahtevao je od Ignjatija da caricu zakaluđeri, ali Ignjatije nije na to pristao. Varda ga uvuče u jednu veliku zaveru, svrgne ga i zatoči na jedno ostrvo. Na patrijarašku stolicu je postavljen dotadašnji senator Fotije. Bio je neobično učen i čistog karaktera. Zato je i izabran on, da mu s te strane ne mogu zameriti ni oni koji su žalili za Ignjatijem. Fotije se primio svoga mesta tek onda kada je njegov izbor odobrio jedan sabor. Tada je rukopoložen, tj. kao bivši svetovnjak prešao je za šest dana sve svešteničke stepene.
      2. Ignjatije se nije pomirio sa svojom sudbinom. Počeo je da se bori protiv novoga patrijarha. Državna vlast je pokušala da silom ućutka Ignjatija i njegovu stranku. No zbog toga mu je kod mnogih ugled još porastao. U carigradskoj Crkvi je izbio raskol: jedni su priznavali za zakonitog patrijarha Ignjatija, a drugi Fotija.
      Raskol, shizma, šizma = odmetanje od opšteg reda u crkvi i od zakonite crkvene vlasti. Vizantija = Carigrad.
      3. Raskolu koji je izbio u Carigradu nije bio razlog samo pitanje patrijarha. Doba u kome je živeo Fotije bilo je doba preporoda nauka u Vizantiji. Tada je bio počeo slobodoumniji duh prosvećenosti da ulazi u državnu upravu, književnost, pa i u crkveni život. Predstavnici toga pravca zvali su se ekonomisti i među njima je bio i Fotije. Prema njima su stajali konzervativci –ziloti, koji su želeli da sav javni život teče po starom. Članovi te stranke su bili među monasima i u širim narodnim krugovima, a bio je u njoj i Ignjatije. Te dve političke i kulturne struje sukobile su se oko ličnosti Ignjatija i Fotija.

      4. Sukob zbog dvojice patrijarha, ma kako da se o njemu sudi, spadao je u delokrug samo carigradske crkve i nije bio ničiji više. No papa Nikola I, veliki borac za papski primat, upotrebio ga je da se umeša u poslove carigradske crkve. Kada je primio od cara i Fotija pismo kojim mu se, kao i ostalim patrijarsima, javlja kakva se promena dogodila na carigradskoj katedri, on je izjavio da tu promenu ne odobrava. Pre svega ne odobrava je zato što se to pitanje rešavalo bez njegova znanja, a drugo, što je Fotije postao patrijarh neposredno iz svetovnog staleža, a to se, tobože, ne slaže ni sa zakonima ni sa običajima crkvenim.
      5. U Carigradu su odmah osetili da preti opasnost celoj Istočnoj crkvi. U njenu slobodu je zadro jedan vrlo jak čovek, koji se mogao osloniti na celu jednu stranku u samom Carigradu. Popusti li Carigrad, tri ostala oslabljena patrijarhata i ne dolaze u pitanje. Svi bolji i svesniji sveštenici i mislioci još su se tešnje svrstali uz Fotija, uzdajući se u njegovo znanje i karakter. Ipak je papi učinjeno po volji i sazvan je jedan sabor da izvidi pitanje smenjivanja patrijarha. Sabor je odobrio sve što se zbilo, jer se zbilo zato što tako zahtevaju više potrebe crkve. Na saboru su učestvovali i papski zastupnici koji su potpisali zapisnike i prihvatili zaključke sabora. Sa saborskim rešenjima poneli su legati i Fotijevo pismo kojim je lično odgovorio na papine zamerke. Fotije je branio zakonitost svog episkopstva ukazujući na primer Amvrosija Milanskog, iz čijeg se primera vidi da je na Zapadu bilo slučajeva da se još nekršten čovek bira za episkopa. U isto vreme je tvrdio da je njegova crkva samostalna i isticao je vrhovnu vlast vaseljenskih sabora i nad sobom i nad svojim rimskim drugom. Pored svega toga mogao se papa Nikola I nadati uspehu, jer je Ignjatijeva stranka poslala njemu žalbu, a žalbe se šalju višoj vlasti protiv presuda nižih vlasti. Kako je, dakle, Ignjatije sa svojom strankom priznao papu za višu vlast, papa je uložio svu snagu da ga opet digne na patrijaršijsku stolicu. Pobeda Ignjatijeva bila bi i njegova pobeda. Pozivajući se na Hristove reči Petru, dokazivao je pravo vlasti nad celom, pa i carigradskom crkvom. Na osnovu toga prava nije hteo ni dalje da prizna Fotija, nego je smatrao Ignjatija za zakonitog patrijarha. Ni u taj mah nije uspeo, mada je proglasio Fotija svrgnutim.
      6. Rim nije hteo da popusti jer se u isto vreme radilo i o tzv. bugarskom pitanju, koje ga se jako ticalo. Bugare je krstio Carigrad, on im je dao i prvu jerarhiju. No knez Boris se ipak obratio papi da mu on rastumači neka verska pitanja i da pošalje episkope koji će ponovo organizovati Bugarsku crkvu. To je bio isti slučaj kao sa slovenskim knezom Rastislavom. Samo što je ovde Boris hteo da se spase od političkog uticaja Grka, koji su mu bili suviše blizu. Naravno, Rim se požurio da prenese svoju vlast u neposrednu blizinu Carigrada. No Fotije je imao snage da se tome odupre i da na jednom saboru osudi novotarije, koje je Rim počeo da širi po Bugarskoj („i od sina“).
      7. Usred te neobične istorijske borbe bude ubijen Varda, zaštitnik Fotijev. Uskoro posle toga ubije i Mihaila III njegov cezar i bivši konjušar Vasilije Makedonac i sedne sam na presto. Vasilije, koji je na takav način došao do prestola, hteo je da zadobije za sebe prosti narod; trebao mu je i papa da preko njega dođe u vezu sa zapadnim vladarima. On zato odmah svrgne Fotija i namesti za patrijarha Ignjatija. I car i Ignjatije jave papi novu promenu i priznaju mu vrhovnu vlast. No papi, sada je to bio Hardijan II, trebala je pobeda u potpuno zakonitoj formi. Ne lična pokornost dvojice ljudi, nego pokornost cele crkve. Na njegov zahtev, sastao se 869. godine u Carigradu sabor koji je osudio Fotija i sve njegove pristalice. Ujedno je priznao papsku vlast nad celom, dakle i Istočnom crkvom. Taj sabor smatra Rimska crkva Osmim vaseljenskim saborom. Istočna ga ne priznaje ni za običan sabor, jer na njemu nije bila zastupljena cela crkva, pa ni cela Carigradska patrijaršija. No što se tiče bugarskog pitanja, mada je papa zahtevao da ovaj sabor reši i to pitanje po njegovoj volji, sabor to nije učinio. Svrgnuti veliki patrijarh Fotije pao je u teške prilike. Oduzeli su mu sve, pa i knjige.
      8. Umro je i Hadrijan, nasledio ga je Jovan VIII. On je naredio Ignjatiju da u kratkom roku pozove iz Bugarske sve svoje episkope i sveštenike, inače će ga svrgnuti. Ignjatije nije doživeo nijednu ni drugu sramotu. Uskoro je umro. Zbog promenjenih političkih prilika postao je opet Fotije patrijarh. S time se pomirio i papa Jovan, jer Saraceni behu upali u Italiju i papa je tražio po svaku cenu pomoć od Istoka. Jedno je ipak zahtevao: Bugarsku crkvu. Naravno, bez uspeha. Njegov legat Marin, koji je bio došao u Carigrad da o tome pregovara, ponašao se tako da su ga morali zatvoriti. Jovana je to tako uvredilo da je bacio kletvu na Fotija i njegove pristalice.
      Fotije nije do kraja života ostao na svome mestu. Umro je u manastiru 891. godine.
       
      https://svetosavlje.org/pregled-istorije-hriscanske-crkve-i-opsti-deo/43/?pismo=lat
    • Guest
      Од Guest,
      Синод је донео одлуку примити Инокентија у канонско јединство Цркве у чину епископа Крупнишкога и одредио му, по молби митрополита Старозагорског Галактиона, да буде викарни епископ Старозагорског митрополита.
      Бивши лидер расколника Инокентије 02. децембра, о.г. Светоме Архијерејскоме Синоду Бугарске православне цркве подне покајно писмо у коме моли Синод да га прими у канонско јединство са мајком Црквом. Такође је Инокентије упутио и својеручно потписану декларацију у којој се одриче свих чинова и титула добијених после 1. октобра 1998 године, када је на Свеправославноме сабору у Софији примљен у канонско јединство с титулом крупнишки епископ, што он није тада прихватио.
      Извор: Епархија горњокарловачка
    • Guest
      Од Guest,
      У свом писму Инокентије моли опроштај, јер је схватио да је извршио нешто против Цркве, а потписао се као „епископ крупнишки Инокентије“, саопштио је Митрополит Кирило, подсјетивши да је на Свеправославном сабору 1998. године, на којем је био савладан раскол у Бугарској православној цркви и велики дио расколника вратио се под окриље канонске Цркве, Инокентију који је хиротонисан у епископа, одређено да буде Епископ крупнишки, али он је остао у алтернативном синоду.
      По мишљењу владике Кирила то указује на то да се Инокентије одриче чина „софијског митрополита“ који је добио од алтернативног синода.
      Након што је 26. новембра канонски Синод позвао на јединство Бугарске православне цркве, који су многи оцијенили као позив на очување јединства међу бугарским канонским јерарсима, Инокетније је саопштио своје намјере преко штампе.
      Митрополит Кирило је такође саопштио да је по његовим сазнањима више од 15 свештеника из Софијског округа спремно да се врати у крило канонске Цркве. Зимско засједање канонског Синода почеће 10. децембра и вјероватно ће тада бити ријешено питање покајања Инокентија и других свештеника, саопштио је Митрополит Кирило.
      Митрополит Инокетније је отишао у раскол као архимандрит, још на почетку појаве раскола 1992. године, кад је дио свештенства Бугарске православне цркве изразио неповјерење Патријарху бугарском Максиму зато што је он наводно 1971. године дошао на чело Бугарске патријаршије уз помоћ комунистичких власти, нарушивши црквени устав. 1996. године архимандрита Инокентија је хиротонисао расколнички патријарх Пимен у епископа и назначио га за софијског митрополита, а након Пименове смрти он је дошао на чело алтернативног синода.
      РАДИО СВЕТИГОРА
    • Од Walter,
      Интервју расколничког митрополита Пимена ''мпц''
      МИТРОПОПОЛИТ Г.ПИМЕН: Као што сте поменули, реч је вишедеценијском спору између две цркве, случај са Јованом није толико стар и као такав није разлог спора, тако да није реално очекивати ''размену''како би с едошло до решења. Желим да кажем да и поред велике прашине која се дигла поводом изјаве председника Николића, да он нема мандат да преговара у име СПЦ, већ само може да се заузме за продужетак дијалога, нити пак ми као Синод, коме је предлог био директно упућен, имамо власт да ослобађамо затворенике. Ми као Синод можемо само да се заложиме пред надлежним институцијама не за ослобађање него за помиловање односно смањење затворске казне. Да је предлог био иоле озбиљан, сматрам да је било других начина да се он саопшти онима којима је био упућен, а не овако посредно преко ТВ интервјуа, па сада морамо сви да будемо некакви стручњаци да би разумели шта смо то из предлога требали да схватимо.
      ПРЕС24: Да ли је за МПЦ прихватљиво мешање државе у црквене проблеме?
      МИТРОПОЛИТ Г. ПИМЕН: Сматрам да то питање мора бити решавано међу црквама као што је и чињено кроз историју, све у сагласности са Светим канонима Једне Свете Саборне и Апостолске Цркве.
      ПРЕС24: Десет година откада је СПЦ ја саздала паралелну цркву у Македонији, такорећи нема никаквих официјалних контактс двеју цркава. До када ће бити оваква ситуација у разговорима МПЦ-СПЦ?
      МИТРОПОЛИТ Г.ПИМЕН:Нити смо икада ескивирали преговоре нити смо их једностарно напуштали. СПЦ је једноставно опрала руке пред осталим православним Црквама показујући да су они учинили све, што је за нас било понижавајуће и неприхватљиво.. Годинама уназад показујемо како је ''пројекат- ПОА '' неуспешан и да је далеко од истинског решења, зато очекујемо да изнова заједно седнемо за преговарачки сто како би изнашли решење.
      ПРЕС 24: Постоји ли неофицијална комуникација?
      МИТРОПОЛИТ Г.ПИМЕН: Неки од наших старијих архијереја имају у клирун Српске цркве владиек са којима су студирали па су у повременом контакту, па то на нивоу преговарачких комисија рађа личнапријатељства, повремено с енеке информације проверацвају преко телефонских контаката, па тако слободно можемо да кажемо да неофицијални контакти постоје. Као потврда овога поменуо бих и неофицијалну посету овога лета митрополита Амфилохија нашем Архиепископу г.г. Стефану.
      А управо преко ових неофицијалних контаката се мери пулс двеју цркава око наставка дијалога.
      ПРЕС24: Једно време је постојала идеја за савез са непризнатих православних цркава, Украјне, Црне Горе, Естоније, Белорусије... Постоје ли међу архијерејима МПЦ заступници ове идеје?
      МИТРОПОЛИТ Г.ПИМЕН: Повремено се јављала та идеја у јавности за стварање противтеже вас поменутим црквама, било је и конкретних предлога од истих, али међу архијерејима никада нијеова идеја имала приврзанике пошто наши проблеми нису исте природе. Неки од њих немају ни канонски клир на пример. Ми верујемо да једино решење јесте у оквирима разговора са сестринским Црквама и да је наше место управо међу њима.
      ПРЕС24: Мала нада да у СПЦ не мисле сви исто јесте била и изјава вл. Лаврентија, који се отворено изјаснио да МПЦ треба да добије автокефални статус, но одмах је био и укорен од портпарола САС-СПЦ, г.Иринеја. Какве су Ваше процене, да ли постоји ли жеља у СПЦ да се црквено питање у Македонији затвори решењем које ће подразумевати автокефални статус?
      МИТРОПОЛИТ Г.ПИМЕН: Из онога што смо чули од епископа Лаврентија евидентно је да нису сви архијереји СПЦ идентичног става као Епископ бачки Иринеј, што охрабрује. Исто тако видели смо из реакције г. Иринеја, да он није бирао речи како би омаловажио свог неистомишљеника, што је тужно, поготову ако се зна да је овај великодостојник СПЦ и члан преговарачке комисије СПЦ. Па искрено, и поред добре воље дела Српских Епископа, не верујем у скоро решење и потврду автокефалности. То питање ће бити затворено, тек од стране будућих генерација које ће бити ослобођене национализма.
      ПРЕС24: Четири и по деценије траје црквени проблем. У њима је МПЦ изградила своју црквену структуру. Како Ви оцењујете развој црквата у овом периоду?
      МИТРОПОЛИТ Г.ПИМЕН: Повратак младих људи цркви ,духовнати препород, бројност свештеничких кандидата у време када друге цркве имају кризу кадрова, обнова монаштва, манастира, бројни преводи као и све бројнија ауторска литература, повећање броја високог клира, јесте развој на коме могу да позавиде многе православне цркве. Све је то плод нашег колективног покајања током ових четири и по деценија. Тако да развој цркве оцењујем веома позитивно.
      ПРЕС24: Колика је новчана снага Македонске православне цркве? Ово вас питам зато што перцепција јавност је да свештеници, а особено владике живе веома луксузно?
      МИТРОПОЛИТ Г. ПИМЕН: Откад је започео процес денационализације, МПЦ постаје све богатија преко враћања имовине или обештећења. Тај процес према мојим сазнањима је тек половично реализован и још увек је у току, тако да црква ће црква бири све богатија. Свакако да то не значи да само наша генерација је позвана да живи у благодетима денационализацие, већ да треба сви одговорно да се однесимо према имању и средствима како би се изнашао да исте и умножене предамо генерацијама које долазе.
      Сагласан сам са вашом констатацијом да у народу посоји перцепција о луксузном животу свештенства и да нас доживљавају као део богате и надмене класе, али на чему с етемељи таква перцепција? Треба ли богатство и луксуз да посматрамо само преко возног парка? Није ли данас аутомобил више потреба него луксуз? Треба ли да се генерализује да су сви свештеници богаташи када у руралним срединама имамо и свештеникекоји једва зарађују за живот?
      Не заслужује ли један црквени великодостојник примања и почасти као и сваки вршиоц јавних функција? Али у време економске кризе размљив јереволтот народа. Ипак, као што сам већ раније поменуо, наш задатак је да покушамо да разбијемо ову слику и то пре свега личним примером и сведочењем.
      Извор: http://press24.mk/st...jde-preku-tv-in
      Превод: Поуке.орг тим
×
×
  • Креирај ново...