Jump to content
w.a.mozart

Kremacija tela... šta mislite o istoj

Оцени ову тему

Recommended Posts

Светиња тела у Христу - о кремирању мртвих

Човек је велика светиња. И то не само душом него и телом. Јединствено духовно-телесно биће, јединствена психофизичка природа човека као боголике личности, после Бога највећа је светиња и највећа вредност у свим световима.

И кад човек греши, било душом или телом, било обома заједно, светиња и вредност и достојанство људског психофизичког бића доведени су тиме у питање, па је управо зато грех у хришћанству доживљаван увек као трагично зло, као кобни промашај, као пад и срозавање узвишеног и достојанственост бића човековог, тако великог и светог и од тако непроцењиве и непролазне вредности да је ради њега и сам Вечноживи и Истинити Бог постао човек и јавио се у нашем свету и животу као човек од крви и меса као и ми, у свему једнак нама осим греха.

Хришћанство је управо по томе изузетно ново, и истински човекољубиво и истински хумано, што је Бог постао човек, што је Господ Христос постао потпуно истински човек, не само дух или душа човекова, него је постао тело: Бог се јавио у телу; Бог је Логос постао тело (Јн. 1,14), Вечни Бог, творац света и човека, творац духовног и материјалног света, творац човекове душе и тела постао је човек, постао је материјално људско биће, психофизичко биће од душе и тела. И то постао свагда, и остао неопозиво човек за сва времена и за сву вечност. Ту се налази и садржи тајна и непролазна вредност, и светост, и достојанство човековог бића, човекове душе и тела – у богочовечанској тајни и факту оваплоћења Бога, тајни “отеловљења и очовечења” Бога у Христу Богочовеку, и на тој истини почива сва наша хришћанска православна вера, вера у Бога и у човека и сва наша оцена и процена човека као велике светиње, као вечне и непролазне вредности, јединствене, непоновљиве и ничим незаменљиве. Ту је извор и смисао и нашег поштовања човека, за целог човека, поштовања и душе и тела човековог, и наше љубави и борбе за човека, за целог човека – за душу и тело његово у њиховом интегритету и њиховој непролазној вредности.

Оваплоћени Син Божји, Богочовек Господ Христос, оваплоћењем својим и особито Васкрсењем Својим и телесним Вазнесењем, прославио је тело људско и уздигао га изнад анђела и арханђела, и изнад сваке друге вредности под небом. Христос је Својим Васкрсењем и Вазнесењем обесмртио и уздигао и поставио тело људско с десне стране Богу, у вечну и непролазну божанску славу и достојанство, назначено природи људској Богом и у Богу, од самог стварања света и човека. Ово је заиста превелика тајна човекова о којој тако много говори Свети Апостол Павле у посланици Ефесцима и Колошанима као и многи Свети Оци.

Ради овог и оваквог прослављања и обожења бића човековог, и тела и душе, Христос је и постао човек, и живео као човек, и пострадао за нас, и васкрсао из мртвих обезбедивши тако за човеково и тело и душу и коначно победу над смрђу и бесмртност. Ради тога се ми хришћани крштавамо и душом и телом у води светог крштења, ради тога се и помазујемо и по души и по телу благодаћу Духа Светога кроз Свето миро, ради тога се и причешћујемо и душом и телом Богочовечанским Телом и Крвљу Христовом у Светој Литургији. Ради тога се и пресељавамо с вером из овога света, прошавши на крају земаљског пута нашег кроз капију телесне смрти, да би смо у Христу васкрсли у душом и телом у незалазни дан Христове бесмртности и вечног живота, хранећи се и тамо Богом кроз сву вечност. И још нешто: Ради тако узвишеног схватања и поштовања тела људског ми православни хришћани и поштујемо Свете мошти (нетрулежна тела Светитеља) Светитеља Божјих, јер је у тим истим људским телима њиховим обитавао Дух Свети, а и сада непрекидно обитава и дела (ради) благодат Божја. Тако да та света тела Светитељска помажу и исцељују и нас грешне и двоструко болесне људе, по вери нашој и молитвеном љубавном заједништву. Она (света тела) нам уједно и конкретно сведоче о васкрсењу и наших тела силом и благодаћу Христовом, коју ми као верујући хришћани вером и светим Причешћем носимо у себи као живи чланови живог Тела Његовог које је Црква.

Овакав доживљај ове тајне и светиње и достојанства и непоновљивости тела човековог, чини за нас хришћане оно нехумано учење и веровање о такозваној “метапсихози” и “метеносоматози” човековој, то јест о сеоби човековој у више тела људских или животињских. Овако учење је антихришћанско јер оно презире светињу тела људског. Зато је оваплоћење и очовечење Христово, као истинско спасење целог и истинског човека, једне и јединствене духовно-телесне личности, било истовремено и рушење свих идола и лажних богова, који су се наметали и намећу човеку за усрећитеље, а у ствари само дехуманизују и рашчовечују човека.

Али, осим лажне вере о “сеоби душа”, једна друга погубна и дубоко нечовечна ствар намеће се и натура нама данашњим хришћанима. У ово наше обезбожено време, време преврнутог и посуновраћеног схватања човека и бића човековог, људи су дошли до тога да спаљују тела људска – кремирају их. И то не само тела својих непријатеља, него и тела својих, родитеља, браће и сестара или чак своје деце! Како је језиво бити такав човек и нечовечан који може да преда огњу тело својих родитеља који су га из себе изнедрили? И зар није узалудно и бесмислено и увек лажно свако изговарање таквих људи тобожњим разлозима: “хигијенским”, “економским”, “друштвеним”, “савременим”, или било каквим другим разлозима, бивајући тако недостојни светиње људског тела и људског бића. Зар свето тело људско, назначено Богом за живот вечни, да се упоређује и мери утилитаристичким разлозима потрошачког друштва?

Тешко је, али је нужно поставити питање: да ли такав хришћанин, који дозвољава и одобрава спаљивање тела људског, било свога сопственога, или других, да ли он верује у Живог и Истинитог Бога, у превелику тајну и светињу Оваплоћења и Очовечења Христовог, у велику наду и радост васкрсења тела људског и његовог вечног причешћа Боготелу Христовом? И постављање овог питања је болно не зато што Бог није у стању да васкрсне и умрло и спаљено, и појеђено, и било на који начин уништено тело, - јер је моћан Бог да из праха сабере и васкрсне свако људско тело, као што је моћан био да га из небића створи, - него зато што човек који даје на кремирање своје или родитељско и било чије друго, и који га подвргава безбожном и нечовечном спаљивању у смрадној пећи вавилонској званој “крематоријум”, што такав човек неће имати изговора за грех свој пред лицем Живога и Васкрслог Христа, него изговор неће имати ни пред лицем самог свог родитеља или сродника којега је спалио, када пред њега изађе у телу у дан свеопштег суда Божијег. Хоће ли тада смети хришћанин говорити о некаквим “хигијенским”, “економским” или “друштвеним” разлозима који су га тобоже “приморали” на грех: да презре и бесмртну вредност тела људског и спали га као да је оно нека крпа, а не свето и неприкосновено и неизменљиво вечно обиталиште душе, свети члан и уд Христовог Тела, свештени храм и сасуд Духа Светога.

Ми православни Срби са болом се сећамо страшног чина Синан-паше тиранина, који је на Врачару безбожно и нечовечно спалио тело Светог Саве. Ми такође памтимо и неизбрисиво носимо у срцу вере своје православне и све свете новомученике Христове, како српске тако и све православне, убијене и спаљене и у ранијим вековима и у ове наше последње дане. Зато се никако не смемо и не можемо као хришћани, као следбеници оваплоћеног Бога, угледати се на антихриста Синан-пашу и његове следбенике, који светињу тела људског подвргавају огњу крематоријском, том јавном наговештају њиховог пакленог огња адског.

Многе су гадости људске пред Богом, многи су греси, безбоштва и нечовештва којима се човек кроз своју дугу историју све до наших дана служио или разметао. Али се ретко који може поредити са овом нечовечном радњом, са овим грехом добровољног спаљивања својих родитеља и својих ближњих, и уопште своје браће људи. То је зато што нас поступак кремирања враћа уназад у тамне векове незнабожачког мрака, у векове идололатријског презирања и ниподаштавања тела људског. И све то ради чега?! – Ради себичне угодности наше и нашег “модерног човека”, услед наше крајње беде и нечовечне саможивости, услед изгубљености здравог осећања за стварну светињу и вредност и достојанство тела људског, достојног Бога и правог човека. Једном речју, све то због нашег у суштини неверовања ни у Бога ни у човека. Ни у његову вечну будућност.

Ми пак верни и побожни православни хришћани клањамо се са вером и побожном, човекољубивом љубављу светињи тела људског, тела које је постало тело Божије и које је искупљено, спасено, прослављено и обожено, оваплоћењем, васкрсењем и вазнесењем Христа Богочовека. Богоугодно поштујемо светињу и достојанство тела човековог, било док је оно сједињено са душом у овоме свету и животу, било када се привремено раздвојило од ње кроз смрт и побожно се плаже у земљу да тамо очекује васкрсење мртвих и живот будућег века. Јер, по речима Светог Апостола Павла, било да смо живи или умрли, ми знамо да смо Господњи и душом и телом. Јер је света и велика богооткривена и богодана истина да је “и тело за Господа, и Господ за тело” (! Кор. 6, 13; Рим. 14,8), како у овом тако и у оном вечном животу човековом. Зато не остављајмо у свом тестаменту да се после смрти спалимо или да то чинимо својим милим и драгим. Јер тада се грешимо о Бога и о човека.

Епископ Шумадијски, Госп. Јован

Share this post


Link to post
Share on other sites

Данас сам присуствовао кремацији тела породичног пријатеља који је, иначе, чак био и верник. Наравно, одржано је и опело, као што и треба да буде.

Некада се инсистирало на сахрањивању преминулих у земљу, пошто је спаљивање мртвих било препознатив пагански обред. Савремене кремације, пак, нису сакралне категорије него практичне. Не видим зашто би кремација посмртних остатака била проблем? Човек након смрти свакако васкрсава као психо-соматска целина, без обзира на стање његових земних остатака.

Не видим зашто би се данас од ове погребне праксе правило "верско питање"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

E vala stvarno svasta. Cuj to kremacija=greh. girl_jumping

I grobnica je krematorijum samo proces prirodan i sto je dugorocan. Sve celije oksidiraju i raspadnu se a

molekuli se heterogeno stope sa tlom i ostatkom okoline. Sustinski identicno kao da nekog kremiraju i

rasipaju mu pepeo u nekoj pustinji.

Mosti? Kakve sad to veze ima? Jel su svi koji nisu kremirani stekli netrulezne mosti ili je jedna mala grupa

koju Bog odluci da proslavi?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А зашто кремација?

Што се не би користила сона киселина или нека друга јача хемикалија (нисам хемичар) ако је небитно шта ће се урадити са телом покојника?

Могли би смо покојницима да хранимо лавове ако је небитно. И то је један природан процес. Не знам само шта би смо радили са њиховим остацима после.

Не кажем да се кремација мора потпуно искључити (тамо где је то једино могуће решење).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Izvinite, ne znam da li sam strefio pravu temu, ja jučer kupio 6 flaša kalifornijskog caberneta, pa degustiram. zato sam izvjesno kraće vrijeme bio OFF, sad izašao na balkon a ono mjesečina ko tepsija gore, kod nas je još duboka noć sad dok to pišem, kad je kod vas četri ujutro kod nas je još tri ujutro, znači jedan sat manje. Uvijek mi govorili da za mjesečine i punog mjeseca ne valjaju dvije stvari: bit trudan u devetom mjesecu graviditeta ili pijan u bilo kojoj fazi! Onda valjda i kremacija DA ali nikako za punog mjeseca, OMG! Ja ću sigurno biti kremiran, mene nikad u životu nijedna ta takva glupost nije mimoišla, čak ću morati imati našparane nekakve te parice za "zpopeljnjenje" jer ako to ne skinu s mog računa u banci to onda pripišu na račun mojim sestrama, OMG! Košta to nekih 200-300 eura u defaultnom modu: bez popa, bez svečanog crkvenog ili ateističkog obreda, bez lijesa (u kartonskoj kutiji ko za cipele, samo nešto većoj), bez vijenca, bez cvijeća, bez orkestra "live" i bez leša onda na kraju valjda, znači bez išta a opet to toliko košta, OMG! Ovdje pri obredu kremacije nam puštaju i muziku, najomiljenijom kod nas pjesmicom je upravo jedna srpska u engleskom prepjevu, možete je čuti odmah dole:

Stara srpska narodna pjesma: "Niška Banja, topla voda"

u slobodno-stilovom, free-style engleskom prevodu i prepjevu

i u prigodnom kremačnom pop aranžmanu i disco-dance provedeni:

MKPA4_DZdAg

Omiljena češka kremačna pjesmica: "Níšké lazně, teplá voda"

ustvari stara narodna popularna folklorna srpska pjesmica u slobodno-stilovom

free-style, engleskom prevodu i prepjevu i prigodnom kremačnom pop aranžmanu

i disco-dance provedeni, inače poznatija u svijetu pod nazivom Sweet Dreams,

nekada je uspješno svirali i propagirali svuda po svijetu i slavni Eurythmicsi.

Eurythmics - Sweet Dreams Lyrics

Sweet dreams are made of this

Who am I to disagree?

Travel the world and the seven seas

Everybody's looking for something

Some of them want to use you

Some of them want to get used by you

Some of them want to abuse you

Some of them want to be abused

Sweet dreams are made of this

Who am I to disagree?

Travel the world and the seven seas

Everybody's looking for something

Some of them want to use you

Some of them want to get used by you

Some of them want to abuse you

Some of them want to be abused

I wanna use you and abuse you

I wanna know what's inside you

(Whispering) Hold your head up, movin' on

Keep your head up, movin' on

Hold your head up, movin' on

Keep your head up, movin' on

Hold your head up, movin' on

Keep your head up, movin' on

Movin' on!

Sweet dreams are made of this

Who am I to disagree?

Travel the world and the seven seas

Everybody's looking for something

Some of them want to use you

Some of them want to get used by you

Some of them want to abuse you

Some of them want to be abused

I'm gonna use you and abuse you

I'm gonna know what's inside

Gonna use you and abuse you

I'm gonna know what's inside you

Kremace - pohřeb žehem, zpopelnění

http://cs.wikipedia.org/wiki/Kremace

Share this post


Link to post
Share on other sites

Па на Светој Гори имају костурнице, али овде у свету би то можда плашило људе. Ја заиста не видим проблем у кремирању.

S druge strane, zanimljivo je da Crkva vidi problem u kremiranju... sta`s, svako tera svoje... girl_jumping

E vala stvarno svasta. Cuj to kremacija=greh. dance67890

I grobnica je krematorijum samo proces prirodan i sto je dugorocan. Sve celije oksidiraju i raspadnu se a

molekuli se heterogeno stope sa tlom i ostatkom okoline. Sustinski identicno kao da nekog kremiraju i

rasipaju mu pepeo u nekoj pustinji.

Mosti? Kakve sad to veze ima? Jel su svi koji nisu kremirani stekli netrulezne mosti ili je jedna mala grupa

koju Bog odluci da proslavi?

Cvrc Miljojka... girl_jumping ajde, znas ti i mnogo bolje od ovoga...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ako ćemo pravo, i Sveti Sava je spaljen, pa to nije oduzelo ni jednu jotu njegovoj svetosti. Ko zna koliko je hrišćanskih mučenika skončalo u plamenu, pa su opet sveti.

Kakvo oduzelo, OMG, to je jedan od rijetkih svetitelja na cijelom svijetu koji osim što je zbog evangelizatorskih, učiteljskih i apologetskih  zasluga u hrišćanstvu proglašen prvo svetim kao ispovjednik hrišćanske vjere Confessor of the Faith a potom još jednom posmrtno "POST MORTEM" postao i mučenikom hrišćanske vjere martirom - Christian martyr. Nisam čuo ni za jedan sličan primjer, možda bi samo par takvih sličnih u svijetu moglo postojati ako za njih nismo eventualno čuli.

A radi svega toga je i od pamtivjeka bio svetiteljem i u katoličkoj Crkvi, ovdje ga u češkomoravskoj pomjesnoj katoličkoj Crkvi slavimo svakog 14.01. po gregorijanskom kalendaru, dakle svakog civilnog - standardnog 14.01. kako to piše u svjetskim kalendarima, znači svake godine o 13 dana prije nego vi u Srbiji. Osim Svetog Save mi katolici častimo i štujemo također i njegovog oca Svetog Simeona Mirotočivog ili civilnim imenom Stefana Nemanju koji ima kod katolika još o nešto malo veći značaj nego sam Sveti Sava a iskazuju mu se tako izvanredne pošte u katoličkoj Crkvi naročito zbog zasluga u potiranju babunstva ili bogumilstva na prostoru istočnog Balkana, Srbiji, BiH, Bugarskoj i Makedoniji.

Český liturgický kalendář

http://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Cesk%C3%BD_liturgick%C3%BD_kalend%C3%A1%C5%99

Confessor of the Faith

http://en.wikipedia.org/wiki/Confessor_of_the_Faith

Christian martyr

http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_martyrs

sv-sava-slava-01.jpgsv-sava-slava-02-e1295648094307.jpg

Izdaju se kod nas i knjige o srpskoj književnosti

kojoj je utemeljiteljom bio Sveti Sava.

dve_stoleti_srbskeho_romanu-e1295010177122.jpg

Češki Katolički Radio Proglas - Pravoslavne emisije na Radiju Proglas - i to činimo

u ime EKUMENIZMA!

proglas.jpg

PRAVOSLAVNÉ VYSÍLÁNÍ - KAŽDÝ PÁTEK V 19.15, KAŽDOU STŘEDU VE 22.30

Brno Svatý Hostýn

107,5 FM 90,6 FM

Praděd

93,3 FM

Pravoslavné vysílání radia Proglas oslaví letos páté narozeniny.

Do redakce Pravoslavného vysílání můžete napsat svoje náměty

a připomínky k pořadům.

Adresa: Pravoslavné vysílání, Radio PROGLAS, Barvičova 85, 602 00 Brno.

Share this post


Link to post
Share on other sites

O pravoslavlju u Češkoj možete pročitati ovdje:

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,10341.msg343234.html#msg343234

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,10341.msg371340.html#msg371340

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,12606.msg398566.html#msg398566

O pravoslavlju u Poljskoj možete pročitati ovdje:

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,10559.msg343187.html#msg343187

Kaple svatého Václava - Znojmo, Svatováclavská kaple - Kapela Svetog Vaclava, južna Morava, Češka

http://cs.wikipedia.org/wiki/Kaple_svat%C3%A9ho_V%C3%A1clava_%28Znojmo%29

Je u Znojmu na južnoj Moravi a nalazi se pored katoličke crkve Svátého Mikuláše (svetog Nikole) u Znojmu.

Na blagdan Svátého Václava - svetog Vaclava po julijanskom kalendaru katolička crkva dozvoljava i omogućava pravoslavnoj Crkvi u kapeli držati svetovaclavsku svetu liturgiju i taj dan mogu istaknuti patrijaršijski pravoslavni križ - krst na toranj u pročelju kapele što se može vidjeti na fotografijama sa patrijaršijskim krstom na taj dan i bez patrijaršijskog krsta u svo ostalo vrijeme preko godine, normalni izgled. Katolička crkva to čini u ime EKUMENIZMA! Njegov blagdan pravoslavna Crkva slavi 28. septembra a blagdan prenosa njegovih mošti iz Boleslavi u Prag (u prašku katedralu Svetog Vida) slavi 4. marta po julijanskom kalendaru.

Katolička Crkva iste blagdane slavi oba u iste dane ali po gregorijanskom kalendaru.

Svatý mučedník Václav, kníže český

http://www.pravoslavbrno.cz/svvaclav.htm

Ostale slike možete vidjeti ovdje:

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,8658.msg416533.html#msg416533

800px-Znojmo-Nicholas_Square.jpg

450px-Saint_Wenceslas_chapel_in_Znojmo_1.jpg

3051.jpg

5784.jpg

Sveti Vaclav - Svátý Václav, kníže český

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прихватам кремирање не целог тела,већ само једног његовог дела и то по нужди-кажипрста леве и десне руке кад немате кашичицу а ХИТНО ЈЕ!

Tango-tegle.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Многе су гадости људске пред Богом, многи су греси, безбоштва и нечовештва којима се човек кроз своју дугу историју све до наших дана служио или разметао. Али се ретко који може поредити са овом нечовечном радњом, са овим грехом добровољног спаљивања својих родитеља и својих ближњих, и уопште своје браће људи. То је зато што нас поступак кремирања враћа уназад у тамне векове незнабожачког мрака, у векове идололатријског презирања и ниподаштавања тела људског. И све то ради чега?! – Ради себичне угодности наше и нашег “модерног човека”, услед наше крајње беде и нечовечне саможивости, услед изгубљености здравог осећања за стварну светињу и вредност и достојанство тела људског, достојног Бога и правог човека.

Kakav trash. Kakvo fascinantan otklon od realnosti  victory78.

Sta sad covek kad procitao ovakvu glupost da kaze? Jel treba da ukazuje postovanje zato sto je u pitanju versko misljenje? Autor ocigledno nema nikakvog postovanja prema onome ko nedeli njegova izvrnta shvatnja, daje si za pravo da vredja najstrasnije...

Evo inace sta se desava sa ljudskim telom nakon smrti

youtube.com/watch?v=TzClrmMhDck#ws

Share this post


Link to post
Share on other sites

Многе су гадости људске пред Богом, многи су греси, безбоштва и нечовештва којима се човек кроз своју дугу историју све до наших дана служио или разметао. Али се ретко који може поредити са овом нечовечном радњом, са овим грехом добровољног спаљивања својих родитеља и својих ближњих, и уопште своје браће људи. То је зато што нас поступак кремирања враћа уназад у тамне векове незнабожачког мрака, у векове идололатријског презирања и ниподаштавања тела људског. И све то ради чега?! – Ради себичне угодности наше и нашег “модерног човека”, услед наше крајње беде и нечовечне саможивости, услед изгубљености здравог осећања за стварну светињу и вредност и достојанство тела људског, достојног Бога и правог човека.

Kakav trash. Kakvo fascinantan otklon od realnosti  victory78.

Sta sad covek kad procitao ovakvu glupost da kaze? Jel treba da ukazuje postovanje zato sto je u pitanju versko misljenje? Autor ocigledno nema nikakvog postovanja prema onome ko nedeli njegova izvrnta shvatnja, daje si za pravo da vredja najstrasnije...

Evo inace sta se desava sa ljudskim telom nakon smrti

youtube.com/watch?v=TzClrmMhDck#ws

Е па драги брате то су ти зурлотска посла: гомила безвезних форми без икакве суштине...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Create New...