Jump to content

Атеисти питају вернике

Оцени ову тему


Guest свештеник Иван

Препоручена порука

Већ сам на једној теми ставила ову причицу, али ево је и овде:

dada

Близанци у материци разговарају:

- Да ли верујеш у живот после рођења?

- Наравно, сигурно постоји нешто након рођења.

Можда смо овде баш зато да се припремимо на живот

после рођења.

- То је глупост. Нема живота после рођења. Како би

тај живот уопште изгледао?

- Не знам тачно, али уверен сам да ће бити више

светла и да ћемо моћи ходати и јести својим устима.

- То је потпуна глупост. Знаш да је немогуће трчати.

И јести својим устима, па зато имамо пупчану врпцу.

Кажем ти, после рођења нема живота.

- Пупчана врпца је прекратка. Уверен сам да постоји

нешто после рођења. Нешто посве другачије него ово

што живимо сада.

- Али нико се није вратио од тамо. Живот се после

рођења завршава. Осим тога живот није ништа друго

него постојање у уској и мрачној околини.

- Па не знам баш тачно како изгледа живот после

рођења, али ћемо у сваком случају срести нашу

маму. Она ће затим бринути за нас.

- Мама?!? Ти верујеш у маму, па где би по твоме та

мама била?

- Свуда око нас, наравно. Захваљујући њој смо

живи, без ње не бисмо уопште постојали.

- Не верујем! Маму нисам никада видео, зато је јасно

да не постоји.

- Да могуће, али понекад, када смо потпуно мирни,

можемо је чути како пева и милује наш свет. Знаш,

уверен сам да живот после рођења заправо тек

започиње...

smej.gif Cim sam procitao prva dva reda mogao sam i sam da zavrsim pricicu :bla:. Nisam ni morao da citam dalje, ali svakako je lepa pricica samo ne znam sta ona dokazuje i kakvu ja pouku treba da izvucem. Svakako je ocigledno na sta ciljas ali za mene tu nema mesta logici. t4431

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Posto vidim da imate odgovor na svako pitanje, voleo bih da znam: odakle vam ti odgovori, kako mozete sa tolikom sigurnoscu i odlucnoscu da dajete odgovore na ovakva pitanja, da li znate ili da li ce te ikada saznati da je to sto mi govorite 100% tacno?

dada

Izuzetno, ovakvu prostodusnost nisam video nigde skoro - da neko tako pita, a da nije zlonameran...

Odakle znamo?

Vera nije prosto i samo ucenje (iako naravno i to jeste), nego pre svega iskustvo licnog dozivljaja, odnosno zivi susret zivoga coveka sa zivim Bogom, kao sto se i covek sa covekom uzivo srece...

Bog i ja smo se sreli licno - ovu recenicu odmah ce rado da ti potvrdi svako od ljudi sa kojima ovde pricas...

Kako? E to je ono sto je tesko objasniti recima, pa je bas zato i potreban neposredan licni dozivljaj - SUSRET...

Kad covek jednom susretne Boga uzivo, onda mu vise ne treba nikakvo objasnjavanje i dokazivanje, ne postoji nacin da ga neko ubedi u nesto drukcije, jer je osecaj susreta sa zivim Bogom apsolutno jedinstven, ni sa cim drugim uporediv... t4431

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Posto vidim da imate odgovor na svako pitanje, voleo bih da znam: odakle vam ti odgovori, kako mozete sa tolikom sigurnoscu i odlucnoscu da dajete odgovore na ovakva pitanja, da li znate ili da li ce te ikada saznati da je to sto mi govorite 100% tacno?

Izuzetno, ovakvu prostodusnost nisam video nigde skoro - da neko tako pita a da nije zlonameran...

Odakle znamo?

Vera nije prosto i samo ucenje (iako naravno i to jeste), nego pre svega iskustvo licnog dozivljaja, odnosno zivi susret zivoga coveka sa zivim Bogom, kao sto se i covek sa covekom uzivo srece...

Bog i ja smo se sreli licno - ovu recenicu odmah ce rado da ti potvrdi svako od ljudi sa kojima ovde pricas...

Kako? E to je ono sto je tesko objasniti recima, pa je bas zato i potreban neposredan licni dozivljaj - SUSRET...

Kad covek jednom susretne Boga uzivo, onda mu vise ne treba nikakvo objasnjavanje i dokazivanje, ne postoji nacin da ga neko ubedi u nesto drukcije, jer je osecaj susreta sa zivim Bogom apsolutno jedinstven, ni sa cim drugim uporediv... :)

t4431  smej.gif  :bla:  dada

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Поштујем све што кажеш и мислиш, али се не слажем са тобом. t4431

Pa nisam ni mislio da u pogledima na smisao zivota mozemo ikako da se slozimo 89898989898989
напротив, верујем да се слажемо потпуно, само не знам да ли смо то отелотврили још.

па да видимо:

јел твоја поента живота да бринеш о некоме, да ти је/буде стало?

ако је тако, онда је наш смисао исти, само је приступ другачији.  dada

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Posto vidim da imate odgovor na svako pitanje, voleo bih da znam: odakle vam ti odgovori, kako mozete sa tolikom sigurnoscu i odlucnoscu da dajete odgovore na ovakva pitanja, da li znate ili da li ce te ikada saznati da je to sto mi govorite 100% tacno?

dada

Izuzetno, ovakvu prostodusnost nisam video nigde skoro - da neko tako pita a da nije zlonameran...

Odakle znamo?

Vera nije prosto i samo ucenje (iako naravno i to jeste), nego pre svega iskustvo licnog dozivljaja, odnosno zivi susret zivoga coveka sa zivim Bogom, kao sto se i covek sa covekom uzivo srece...

Bog i ja smo se sreli licno - ovu recenicu odmah ce rado da ti potvrdi svako od ljudi sa kojima ovde pricas...

Kako? E to je ono sto je tesko objasniti recima, pa je bas zato i potreban neposredan licni dozivljaj - SUSRET...

Kad covek jednom susretne Boga uzivo, onda mu vise ne treba nikakvo objasnjavanje i dokazivanje, ne postoji nacin da ga neko ubedi u nesto drukcije, jer je osecaj susreta sa zivim Bogom apsolutno jedinstven, ni sa cim drugim uporediv... t4431

Pazi, evo ja sam hriscanin a nikada se nisam sreo (licem u lice) sa Bogom, odnosno ne kao sto sam se sreo sa nekim covekom, recimo. Naravno, neki trenutak kad je Gospod nasao za shodno da razlije svoju blagodat na mene zbog svoje milosti (a ne mog "zasluzenja") bi mogao da se protumaci kao "susret" ali to ipak nije "licem u lice" ili se bar ja ne bih usudio da to tako nazovem.

Mi hriscani upravo zato imamo "veru", to jest mi verujemo u Gospoda iako Ga neki od nas "nikada nisu videli", kao i nadu. Zasto bi verovali i nadali se ako smo 100%, uvek i u svakom trenutku sigurno u sve? Onda bi to mogli da nazovemo ne "verujem" nego "znam" i ne "nadam se" nego "siguran sam".

Jos bi se usudio da kazem da kod mene, malovernog, je obicno ljubav prema Hristu ta koja "vuce za rukav" veru i koja radja nadu, i drago mi je da je tako, a ne suprotno, da recimo verujem jako puno a da Gospoda ne ljubim (ap. Pavle: mogu da imam i vere i nade beskonacno ali ako ljubavi nemam - nista sam").

Sa druge strane, mi jedemo naseg Boga (bukvalno), kroz sv. Evharistiju se sjedinjujemo sa Njim (i sa svima drugima), a to je apsolutno cudesna stvar, nositi u sebi Gospoda i zajedno sa drugima koji Ga nose sacinjavati Njegovo telo, i to je u mom slucaju apsolutno najblize necemu sto bi se moglo nazvati "susret licem u lice".

Link to comment
Подели на овим сајтовима

@Uros

Ne vidim potrebe za ovakvim "pametovanjem", jasno je sta sam rek`o, i to na sasvim lagan i razumljiv nacin, tako da i oni koji o tome ne znaju nista mogu da shvate ove reci - naime, jedinstven i ni sa cim uporediv osecaj "obitavanja Bezgranicnog u srcu" (naslov je i knjige, ako ne znas), odnosno, drugim recima - iskustvo obitavanja Duha zivotvorca i Njegove blagodati u coveku, iskustvo nezamenljivo necim drugim, apsolutno jedinstveno po svemu... nemoguce je da ovakvo iskustvo nisi imao, a vernik si...

O ovome svedoce svi nasi veliki podviznici i svedoci vere, citaj starca Siluana, sv. Simeona Novog Bogoslova, koga god hoces...

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Поштујем све што кажеш и мислиш, али се не слажем са тобом. 0110_hahaha

Pa nisam ni mislio da u pogledima na smisao zivota mozemo ikako da se slozimo 89898989898989
напротив, верујем да се слажемо потпуно, само не знам да ли смо то отелотврили још.

па да видимо:

јел твоја поента живота да бринеш о некоме, да ти је/буде стало?

ако је тако, онда је наш смисао исти, само је приступ другачији.  :)

Pa na neki nacin, ako ti mislis da je tako, to mi samo potvrdjuje koliko je verovanje u natprirodno ustvari bespotrebno i suvisno

Link to comment
Подели на овим сајтовима

@Uros

Ne vidim potrebe za ovakvim "pametovanjem", jasno je sta sam rek`o, i to na sasvim lagan i razumljiv nacin, tako da i oni koji o tome ne znaju nista mogu da shvate ove reci - naime, jedinstven i ni sa cim uporediv osecaj "obitavanja Bezgranicnog u srcu" (naslov je i knjige, ako ne znas), odnosno, drugim recima - iskustvo obitavanja Duha zivotvorca i Njegove blagodati u coveku, iskustvo nezamenljivo necim drugim, apsolutno jedinstveno po svemu... nemoguce je da ovakvo iskustvo nisi imao, a vernik si...

O ovome svedoce svi nasi veliki podviznici i svedoci vere, citaj starca Siluana, sv. Simeona Novog Bogoslova, koga god hoces...

Nije pametovanje nego moje iskustvo. Ne smem da se usudim da kazem da sam doziveo to sto ti pricas i sto su svakako doziveli oci koje spominjes (citao sam, naravno, na hiljadama mesta; da i ne govorimo o isihastickom sozercanju nestvorene svetlosti), mozda u naznakama, ali i to u "naznakama" je neopisivo iskustvo.

Ot: inace mislim da je ovo odlicna tema za raspravu, razlika izmedju blagodati i susreta, mozda blagodat i jeste upravo susret.

Uglavnom, kapiram da oni koji o tome ne znaju nista ce da ocekuju da se ne znam sta neverovatno desi ako probaju da poveruju, a mislim da nije dobro imati takva ocekivanja. Takodje, mislim da je bitno naglasiti da se ne radi ni o kakvim "ekstatickim stanjima" nego naprotiv, o stanju neizrecivog mira, tisine i spokoja, sto kad samo kazemo "to je neopisiv osecaj" se ne podrazumeva.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Ja bas mislim da se to podrazumeva, jer ateisti naravno ne reaguju na nesto drugo nego na subjektivni osecaj i posmatranje, a ovaj forum je sasvim dovoljno ozbiljan da se lepo vidi da niko ne potencira nikakva "ekstaticka iskustva", bas naprotiv... zato sam i imao u vidu taj unutarnji dozivljaj neopisivog mira, i bas to sam jasno i rekao...

I ne razumem kako to razdvajas susret i blagodat?

Bez blagodati nema susreta, sad je pitanje u kojoj je meri dozivljavamo...

U svakom slucaju, jedinstvenost i neopisivost tog osecaja i dozivljaja naseg unutarnjeg susreta sa Bogom je takva da se on nikad ni sa cim ne moze da zameni ili pobrka... otud nama ovakva sigurnost kad razgovaramo o ovakvim pitanjima - iz licnog i zivog iskustva...

Ovo je ujedno i odgovor na Giletovo pitanje...

voleo bih da znam: odakle vam ti odgovori, kako mozete sa tolikom sigurnoscu i odlucnoscu da dajete odgovore na ovakva pitanja

Link to comment
Подели на овим сајтовима

  • Гости

A da sigurnost nije malo i zbog nedokazivosti mnogih elemenata.

То би значило да сви редом свјесно и отворено лажемо (што је управо прича антитеиста још "во времја оно") не би ли у тој шаради и превари стекли неку корист. Та би теорија имала смисла да смо ми сви редом на овом форуму некакви оснивачи и вођи секте, само што чланове овог форума чине само прости вјерници.

Нема неке логике зашто те онда сви "лажемо"...

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Чланови који сада читају   0 чланова

    Нема регистрованих чланова који гледају ову страницу

  • Сличан садржај

    • Од Поуке.орг - инфо,
      Епархија рашко-призренска изражава озбиљну забринутост због све чешћих случајева у којима се нашим верницима, највећим делом Србима са Косова и Метохије расељеним на простору централне Србије забрањује да посећују наше светиње, гробља и учествују у црквеним прославама на Косову и Метохији.

       
      Од прошле недеље, када је једна група верника спречена да уђе на Косово и Метохију, ова ситуација се поновила јуче ујутро, 20. јуна 2021. године, када су верници пореклом из села Мушутишта код Суве Реке најпре пуштени да пређу административни прелаз Јариње, да би потом од стране Косовске полиције били принуђени да напусте простор Косова и Метохије без икаквог валидног образложења.
      Ова група верника требало је да посети неколико светиња Српске Православне Цркве на Косову и Метохији и да данас, на Тројичиндан, учествује у светој Литургији, која је била заказана на рушевинама манастира Свете Тројице код Мушутишта, општина Сува Река, који је, иначе, порушен након завршетка рата у лето 1999. године. Годинама после рата редовно су одржаване свете Литургије на овој локацији, али су последњих година локални албански демонстранти спречавали приступ манастиру. Ове године, да не буде свете Литургије у манастиру Свете Тројице нису се побринули демонстранти, него саме косовске институције које су преко Косовске полиције забранили поклоницима да наставе пут и посете свој родни крај и учествују у празнику Педесетнице. Да ствар буде још гора они нису једноставно враћени са административног прелаза, као што је био случај са неким другим поклоничким групама, већ су протерани са Косова и Метохије, будући да су већ легално били прешли административну линију и стигли до Косовске Митровице. Пошто верници нису могли да дођу на Литургију, она није ни одржана у манастиру Свете Тројице.
      Овај најновији у низу инцидената показује повећани степен кршења елементарних верских права, слободе вероисповести и слободе кретања на темељу етничке и верске припадности, што је у супротности не само са законима на Косову и Метохији, већ и са свим међународним стандардима поштовања верских права и слобода. Институције у Приштини овим показују отворену дискриминацију на етничкој и верској основи, што је због недавних инцидената довело до озбиљног погоршања односа наше Епархије са тим институцијама и прекида контакта док се не успостави пуно поштовање владавине права и судских одлука.
      У овом последњем случају реч је о директном кршењу Закона о верским слободама који својим чланом 7А даје гаранције да неће постојати произвољна забрана за улазак на Косово и Метохију посетиоцима цркава и манастира Српске Православне Цркве. Ради појашњења, ради се о закону који је косовска скупштина усвојила када је пред светом требало да пружи гаранције да ће Косово бити толерантно и мултиетничко и што је послужило за укидање тзв “надгледане назависности”. Сада, када су се уверили да је прошло довољно веремена да не мора да се одржава привид толеранције, власти из Приштине су овим, очигледно оркестрираним, акцијама кренуле да уништавају и последње преостале гаранције које су давали Српској Православној Цркви и Србима ради њиховог опстанка на Косову и Метохији.
      Посебно забрињава и чињеница што изостају јавне реакције међународних представника на све чешће дискриминаторно понашање косовских институција према Српској Православној Цркви. Представници западних земаља, који су нас својевремено уверавали да су косовски закони довољна гаранција нашег опстанка и поштовања наших права, би свакако требало да реагују на овакво понашање које се из дана у дан интензивира. Последњом забраном нашим верницима да посете своје светиње, приштинске власти нису само по ко зна који пут прекршиле верска права Срба и Српске Православне Цркве, већ и поново доказале да им ни сопствени закони и правни поредак не значе ништа ако их ти закони обавезују на поштовање права Српске Православне Цркве.
      Будући да косовске институције нису вољне и способне да институционално заштите права и верске слободе Српске Православне Цркве, можемо да закључимо да је Српској Православној Цркви, ради њеног опстанка, ургентно потребна заштита од незаконитог и дискриминаторног деловања самих косовских институција, што је неопходно размотрити и у контексту дијалога у Бриселу. Епархија рашко-призренска у међувремену апелује на међународне представнике да уразуме приштинске власти да поштују сопствене законе јер овакво дискриминаторно понашање према верницима Српске Православне Цркве и нашој Цркви угрожава безбедност, подиже тензије и дугорочно наноси штету свима у региону.
       
      Призрен-Грачаница, 20. јун 2021. године
       
      Извор: Епархија рашко-призренска
    • Од mario beloti,
      http://www.politika.rs/thumbs//upload/Article/Image/2021_01///757z468_bogojavlqjen-plivansej-ap-beta-d.v.-nnn.jpg Политика Online - Руска црква позива вернике да одустану од купања за Богојављање
      WWW.POLITIKA.RS МОСКВА - Председник Одељења за спољне везе Руске православне цркве, митрополит волоколамски Иларион позвао је вернике да одустану од традиционалног купања у леденој... МОСКВА - Председник Одељења за спољне везе Руске православне цркве, митрополит волоколамски Иларион позвао је вернике да одустану од традиционалног купања у леденој води на Богојављење ове године.
      „У актуелној ситуацији када вирус бесни, када је код многих људи организам ослабљен због прележане болести, никоме од православних верника не бих саветовао да урањају у воду”, рекао је митрополит у емисији на ТВ „Русија 24”.
      Он не сматра да ће се ове године много православних хришћана одлучити за богојављенско купање.
      „Ја сам лично донео одлуку да не зарањам у ледену воду и мислим да сада није време када треба искушавати свој организам на овај начин”, истакао је митрополит.
      Истовремено је подсетио да богојављенско купање није црквени ритуал или правило, већ нешто што људи раде искључиво на своју иницијативу, јавља Спутњик, преноси Танјуг.
      Раније је саопштено да ће се подела свете водице на Богојављење у православним храмовима у Москви организовати тако да се спречи окупљање људи.
      Богојављење је хришћански празник којим се обележава успомена на Христово крштење на реци Јордан, слави се 19. јануара код цркава које се држе јулијанског календара.
      Богојављење је праћено ритуалом купања у леденој води.
    • Од PredragVId,
      ГРЧКА ВЛАДА ЗАХТЕВА ДА ДРЖАВНИ ТУЖИЛАЦ ПОКРЕНЕ ПОСТУПАК ПРОТИВ СВЕШТЕНИКА КОЈИ СУ ПРИЧЕШЋИВАЛИ ВЕРНИКЕ
      Влада је поднела захетв државном тужиоцу да покрене поступак против двојице грчких свештеника који су упркос забранама јавних црквени служби (проглашеним због пандемије корона-вируса) причестили вернике на празних Цвети.
      Један од свештеника у Атини (Кукаки) фотографисанје како прикривено причешћује вернике на задњим вратима цркве. Други свештеник је са Крфа и служитељ је при цркви св. Спиридона.
      „Догађаји у храмовима у Кукаки и на Крфу представљају прекршајзакона и упустава која је прописао Свети Синод. Овим поступцима животи грађана и систем здравствене заштите су изложени великој опасности. Ја сам конкактирао Министарство правде како бих покренуо активности надлежних државних органа против прекршиоца” – рекао је Никос Хардалиас, представник Министарства цивилине заштите.
      Надлежни органи Републике Грчке остају посвећени спречавању кршења строгих мера карантина које важе око пасхалне недеље и Васкршњих празника, када се очекује да уобичајено велики број људи напусти велике градове. Само прошле недеље у периоду од 6-15 часова, заустављено је 38 грађана који су се без дозволе кретали улицама и сваком од њих прописана казна од 300 евра. Извор оргинала: https://theorthodoxworld.com/
      Преузето са странице
    • Од Поуке.орг - инфо,
      Грчки православни амерички архиепископ се обратио верном народу први пут пре неколико дана путем видеа и охрабрио их да остану у својим кућама и да не забораве да су сами. Он је одржао своје обећање дато верном народу да ће наставити да буде са њима преко видео обраћања и свакодневним порукама преко друштвених медија.     У својој јучерашњој поруци архиепископ Елпидофор наглашава да једна од највећих тешкоћа са којом се људи суочавају управо у овом тренутку јесте лишење Свете тајне Причешћа. С друге стране, он позива: „Хајде да дамо крв да бисмо спасли животе. Постали бисмо даваоци крви, даваоци плазме. Хајде да покажемо своју захвалност Богу.“     Извор: Инфо-служба СПЦ
    • Од Поуке.орг - инфо,
      Патријарх московски и целе Русије Кирил позвао је вернике да не посећују храмове због ситуације са короном.     „Уздржавајте се од посете храмовима… Пример Марије Египатске показује да се и без посете храму човек може спасити“, рекао је руски патријарх након литургије у Храму Христа Спаситеља.   Портпарол Московске патријаршије Владимир Легојда је саопштио да ће свештенство и за време пандемије наставити да врши литургију.   Раније је било саопштено да ћеРПЦ организовати директан пренос литургија путем телевизије и интернета.   РПЦ је објавила и инструкције поводом вируса короне. Између осталог, више се неће целивати крст након литургије, а пооштравају се и санитарна правила приликом крштења, причешћа и окупљања.   Према последњим подацима, у Русији је за протеклих 24 часа откривено 270 нових случајева заразе, док је укупан број оболелих достигао 1.534 лица, а преминуло је 64.     Извор: Митрополија црногорско-приморска
×
×
  • Креирај ново...