Jump to content
Quora StumbleUpon Banana Lime Leaf vKontakte Sky Blueberry Slack Watermelon Chocolate Steam Black Facebook Tumblr
Quora StumbleUpon Banana Lime Leaf vKontakte Sky Blueberry Slack Watermelon Chocolate Steam Black Facebook Tumblr

Придружите се нашој ВИБЕР ГРУПИ на ЛИНКУ

Бранко Авдагић

Узроци растурања Југославије

Recommended Posts

Не треба бити много паметан па закључити да они исти који су је састваили (када су одрадили задатак ) су је и раставили. И шта ту има да се филозофира. 

Мислим можемо да филозофирамо о Југи, ако немамо преча посла...теме :D  

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Бранко Авдагић рече

http://www.politika.rs/scc/clanak/395993/CIA-pratila-i-vremensku-prognozu-za-Srbiju

Југославија је напредовала у сваком погледу и постала је конкуренција земљама Запада.

СФРЈ је била веома слаба и далеко од тога да је "напредовала". Не знам колико имате година и да ли се сећате, али 80-те су биле доба великих криза, инфлације/девалвације динара, рестрикција струје, бензина, разних других свакодневних производа (уље, кафа итд).

Била је тотална катастрофа.

А распала се зато што многи више нису желели да живе у њој. Јер је била трула аторитарно-диктаторска творевина.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 33 минута, Toma рече

Komunizam (i njegova "varijanta" zvana socijalizam) je bio truo iznutra.
Kuća sazidana na pesku.
Mada ... mnogima je lepo bilo tada, i sada ... nostalgija progovara.

Ми и дан данас имамо социјализам. Само "вишепартијски".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Национализам, нерашчишћени рачуни из претходних ратова, економски систем направљен на тренутној ситуацији (између два блока) без икакве идеје шта после кад се та ситуација промени, етатизам, гомила пајсера на челу република - а овај наш је хтео и да изиграва и новог Тита - ратнохушкачки медији у свим републикама...вероватно је било и утицаја са стране, али оваква држава би се у сваком случају распала. Мада је све могло да се уради без капи крви, као у Чехословачкој. Али није.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 15 минута, Grizzly Adams рече

СФРЈ је била веома слаба и далеко од тога да је "напредовала". Не знам колико имате година и да ли се сећате, али 80-те су биле доба великих криза, инфлације/девалвације динара, рестрикција струје, бензина, разних других свакодневних производа (уље, кафа итд).

Била је тотална катастрофа.

А распала се зато што многи више нису желели да живе у њој. Јер је била трула аторитарно-диктаторска творевина.

Тако се и ради кад се задужиш преко мере, стегне се ремен. Југа је била сан снова за ово данас!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Управо сада, Бранко Авдагић рече

Тако се и ради кад се задужиш преко мере, стегне се ремен. Југа је била сан снова за ово данас!

Само један пример - у СФРЈ је био забрањен увоз рачунара из иностранства. Ми смо тада морали да шверцујемо рачунаре да би могли да нешто учимо и радимо.

Сан снова била је само зато што није било ратовања и оволике мржње у и међу народима. Иначе је била жива катастрофа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

То је можда разумљива, али погрешна фиксација у нашем народу. Тражимо нешто добро, неки ослонац, идеју... У овом бесмислу то је заиста неопходно.

Али то није СФРЈ. Чак ни "идеализована"...

То је била држава у којој си могао да завршиш у затвору зато што си "критиковао партију" или читао "погрешну књигу". Тоталитарни казамат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По мом мишљењу, пропала је пре свега јер неки од њених народа никада нису желели да у њој учествују на начин како су учествовали. Затим пропала је јер режим није прихватио транзицију из једног система у други. То су били покретачи распада, којима су, из шароликих разлога вероватно, помогле неке европске земље, а касније и САД. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Било је то једно од дужих времена мира на овим просторима. Мана се може наћи свему па тако и бившој држави, али је у то време остварен велики напредак у свим областима. А мало цензуре не би шкодило ни данас - фарме, велики брат, жутило и разврат на све стране...

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 2 минута, Срђан Шијакињић рече

По мом мишљењу, пропала је пре свега јер неки од њених народа никада нису желели да у њој учествују на начин како су учествовали. Затим пропала је јер режим није прихватио транзицију из једног система у други. То су били покретачи распада, којима су, из шароликих разлога вероватно, помогле неке европске земље, а касније и САД. 

Да режим није хтео транзицију никада не би било вишестраначких избора. Школство више никада неће направити тако крупне кораке напред. А о здравству тек да не причамо. Криминал је био на минимуму.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 1 минут, Бранко Авдагић рече

Било је то једно од дужих времена мира на овим просторима. Мана се може наћи свему па тако и бившој држави, али је у то време остварен велики напредак у свим областима. А мало цензуре не би шкодило ни данас - фарме, велики брат, жутило и разврат на све стране...

Мислим да нико не спори да су за време Друге Југославије остварене неке велике и вредне ствари, унапређивање писмености, инфраструктура, спорт, уметност, Генекс, истакнута дипломатска улога у свету, одлична репутација итд. Много је таквих, очигледно позитивних примера... 

Само се поставља питање (у суштини непримерено историјској науци), да ли би српском (па и другим народима) било боље или горе да комунистичка Југославија није постојала, него што јесте. Може се аргументовати да достигнућа Друге Југославије пре свега произлазе из општег напретка света у ХХ веку, позицији између два противника у Хладном рату и других околности које немају везе са самим уређењем, па и да на крају она никако није могла да опстане због унутрашњих тензија... Колико ови аргументи стоје може се дискутовати, али тешко ћемо доћи до неког коначног одговора, чини ми се.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 2 минута, Срђан Шијакињић рече

Може се аргументовати да достигнућа Друге Југославије пре свега произлазе из општег напретка света у ХХ веку

И огромне помоћи са запада, пре свега из САД, да остане "неутрална".

Практично све што је тада направљено било је од њихове финансијске помоћи. Кад су престали да шаљу паре - пукли смо.

Ево само један пример, вест из 1971-е:

Yugoslavia to Get Aid From Western Nations

By Dan Morgan
September 18, 1971

Belgrade, Sept. 17 -- A simultaneous effort by the United States and at least five other Western countries is under way to arrange approximately $600 million in various forms of financial aid for Yugoslavia.

Western diplomats, in defining the purpose and scope of the assistance, make clear that it serves a central Western policy aim of promoting a strong Yugoslavia capable of weathering political pressures after the departure of President Tito from the scene.

They say the economic health of Yugoslavia is a key factor in the country's independence from the Soviet influence and, indirectly, in European relaxation and security.

http://www.washingtonpost.com/wp-srv/inatl/longterm/flash/sept/yugo71.htm

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 1 минут, Срђан Шијакињић рече

Мислим да нико не спори да су за време Друге Југославије остварене неке велике и вредне ствари, унапређивање писмености, инфраструктура, спорт, уметност, Генекс, истакнута дипломатска улога у свету, одлична репутација итд. Много је таквих, очигледно позитивних примера... 

Само се поставља питање (у суштини непримерено историјској науци), да ли би српском (па и другим народима) било боље или горе да комунистичка Југославија није постојала, него што јесте. Може се аргументовати да достигнућа Друге Југославије пре свега произлазе из општег напретка света у ХХ веку, позицији између два противника у Хладном рату и других околности које немају везе са самим уређењем, па и да на крају она никако није могла да опстане због унутрашњих тензија... Колико ови аргументи стоје може се дискутовати, али тешко ћемо доћи до неког коначног одговора, чини ми се.

Као што је тадашња Југославија узела неке ствари и од Истока и од Запада, мислим да је то једини рецепт за нау садашњу ситуацију, узети позитивно од свега помало и наравити бољу државу, по српској мери а не ових или оних великих сила. Данас се дословно остварило оно на шта је упозоравао С. Милошевић (иначе криви човек на кривом месту у криво време):

https://www.google.rs/amp/s/facebookreporter.org/2014/03/11/слободан-милошевић-чека-вас-национал/amp/

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 3 минута, Бранко Авдагић рече

Да режим није хтео транзицију никада не би било вишестраначких избора. Школство више никада неће направити тако крупне кораке напред. А о здравству тек да не причамо. Криминал је био на минимуму.

Ако се не варам, први вишестраначки избори су одржани тек 1990. Сад ово узми са резервом, потшто немам могућност да сада гуглам, али Југославији је неколико година пре тога нуђено чланство у ЕЗ и финансијска помоћ, за шта нисмо показали довољно интересовања. Са друге стране, формална транзиција на вишестраначки систем није довела до "клика" у свести режима, који се није одрекао комунизма ни у једном тренутку и приклонио потпуно западном блоку.

За школство и здравство у реду, могао бих да се сложим, док за криминал нисам сигуран. Осим ако не рачунаш да је извожење криминалаца у иностранство током 80-их легитиман начин борбе против криминала. Са друге стране, мислим и да статистике кажу да је на подручју Србије значајно мањи број тешких крив. дела данас него 1990. нпр, иако имамо другачији утисак.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сличан садржај

    • Од Милан Ракић,
      Први пут у Србији се, у Нишу, одржава Међународни симпозијум "Последице бомбардовања СР Југославије осиромашеним уранијумом 1999.", којем присуствује и бивши италијански војни пилот Доменико Леђеро, који се годинама бори да докаже истину о последицама осиромашеног уранијума по здравље војника у светским мисијама.

      Доменико Леђеро је рекао да је, што се тиче италијанске војске, већ доказано штетно дејство и повезаност осиромашеног уранијума и канцерогених обољења и то још од 1987. године, пре бомбардовања СР Југославије.
      "Имамо доказе о том штетном деловању и то још пре него што су била бомбардовања код вас. Ми поседујемо видео из Пентагона на на коме се указује на штетност осиромашеног уранијума по здравље људи и данас ћемо га пројектовати током овог скупа, а ставићемо га на располагање и вашим службама, јер је то све у служби истине", рекао је Леђеро, пише Танјуг, а преноси РТС.
      Навео је да је у Италији било више од 80 судских поступака, те да су сви ти процеси добијени, а пресуде су биле у корист војника и осуђујуће за Министарство одбране Италије.

      "Војници су добили велика обештећења, а чланови породица војника који су већ умрли од последица разних канцера захтевају да се направи званични списак свих оних војника који су страдали у операцијама НАТО-а, а последице су биле зрачење осиромашеног уранијума", рекао је Леђеро.
      Председник Удружења грађана "Осиромашени уранијум" Свето Ного изјавио је да симпозијум представља крај медијске кампање, те да ће се сада оформити радне групе које ће писати тужбе против држава чланица НАТО-а.
      Наводећи да се нада да ће данас на симболичан начин објединити српску интелигенцију, Ного је рекао да се нада и да ће сви они који стварно припадају српској интелигенцији стати и подржати пројекат Удружења.
      "Ако је неко интелектуалац, он има обавезу према своме народу, а најбољи начин да се одужимо нашем народу је да га одбранимо од ове пошасти што нас је задесила када су нас 78 дана бесомучно бомбардовали и након чега из дана у дан све већи број људи оболи од карцинома", рекао је Ного и истакао да су и новорођена деца оболела од карцинома.
      Ного: Појединачне тужбе, не колективне
      Ного је рекао да је битно то што је иза њиховог пројекта стала Адвокатска комора Србије, Адвокатска комора Београда и делимично Адвокатска комора из Ниша.
      "Очекујем крајем септембра, почетком октобра да ћемо говорити о томе како ће изгледати тужба према чланицама НАТО-а. Ово није колективна тужба и иза ње не треба да стане држава. Ово су појединачне тужбе и тужићемо за материјалну и нематеријалну штету која нам је нанета", навео је.
      Истакао је да ће бити тужене појединачно све државе чланице НАТО-а и додао да ће се прво ићи на пет држава чланица НАТО-а, које ће одабрати после данашње конференције.
      Адвокат из Ниша Срђан Алексић рекао је да се на данашњој конференцији налазе научници из целог света, Кине, Русије, западних земаља, Немачке, Француске, Италије.
      Навео је да је најзначајнија пресуда италијанског суда, јер показује да је једна земља чланица НАТО-а доказала узрочно-последичну везу бомбардовањем осиромашеним уранијумом, боравком њихових војника и грађана на Косову и Метохији и обољења која су настала после више година.
      "Данас ћемо разговарати и указати како да остваримо право за наше грађане. Италијанима је требало пет година, нама ће мање времена бити потребно. Ми имамо материјалне доказе од Италијана. Надам се да за две године можемо да очекујемо прву пресуду", рекао је Алексић.
      Додао је да Удружење апелује да се до решења дође мирним путем, те да се грађанима Србије, као и италијанским, исплати штета.
      "Говорим само о оним грађанима који живе на територији која је бомбардована осиромашеним уранијумом и онима који су боравили на КиМ", истакао је Алексић.
      Бабурин: Србија је закаснила, али и даље има времена 
      Сергеј Николајевич Бабурин, који је током деведесетих година из више наврата боравио у Југославији, рекао је да сматра да правда мора да буде задовољена.
      Упитан да ли је Србија закаснила са покретањем овог питања, Бабурин је рекао да Србија не само да је закаснила, већ је много закаснила са овим активностима, али је додао да ипак и даље има времена.
      "Када су САД 1999. године одбиле резолуцију Савета безбедности УН, требало је преузети мере сталног притиска, међутим, руководство Србије након 1999. није преузело мере да се овај случај реши. Али убеђен сам да ствари не треба оставити оваквим какве јесу, осуђени су многи људи који су бранили земљу, а нису осуђени они који су је бомбардовали и сматрам да то не треба оставити тако", рекао је Бабурин.
      Додао је да, иако је прошло 20 година, сви се морају потрудити да правда буде задовољена, зато што је то дуг према жртвама, мирним житељима који су настрадали.
      "И верујем да ова конференција треба да допринесе путу развоја правичности, да гости који су се окупили не само из Србије и Русије, већ и из европских земаља, треба да дају свој допринос остварењу правде. Морамо да испунимо сви наш хришћански дух, иначе ћемо сви бити саучесници неправде", навео је Бабурин.

    • Од Бранко Авдагић,
      Државноправна историја народ СФРЈ (Београд). Шта су некада учили студенти права.
    • Од Бранко Авдагић,
      Државноправна историја народ СФРЈ (Сарајево). Шта су некада учили студенти права.
    • Од Бранко Авдагић,
      Уџбеник за учитељске школе у НР БиХ.
    • Од Милан Ракић,
      Историјски пут и развој војног ваздухопловства на овим нашим просторима у претходном столећу.
×
×
  • Create New...