Jump to content
Quora StumbleUpon Banana Lime Leaf vKontakte Sky Blueberry Slack Watermelon Chocolate Steam Black Facebook Tumblr
Quora StumbleUpon Banana Lime Leaf vKontakte Sky Blueberry Slack Watermelon Chocolate Steam Black Facebook Tumblr

Придружите се нашој ВИБЕР ГРУПИ на ЛИНКУ

Оцени ову тему

Recommended Posts

Јa не очекујем ништа добро.

Видиш ти како делује ова реченица,

истргнута од осталог текста?

Па како било шта истргнуто из текста може на шта личити? Немој је истргнути из текста, и онда неће деловати чудно.

Али управо она,

барем за мене,

показује у ком правцу иде твоје размишљање.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Јa не очекујем ништа добро.

Видиш ти како делује ова реченица,

истргнута од осталог текста?

Па како било шта истргнуто из текста може на шта личити? Немој је истргнути из текста, и онда неће деловати чудно.

Али управо она,

барем за мене,

показује у ком правцу иде твоје размишљање.

А у ком то правцу идем? Расколничком?

Чуј сестро, ма можеш и ти и било ко да ме назове и "артемијевцем" и "расколником" и "парасинагогогм" и било како јер изгледа је "кулирање" дошло и до верних па је популарно некога етикетирати, као ја сам бољи од овога који је "расколник" и ко зна што. Но ја нисам блесав, нити луд, и имам такођер разум којим ме је Бог обдарио као словесно биће створено по слици Божијој, и позван сам као и сваки православни хришћанин, да расуђујем како би познао дух времена, и разликовао духове који нису од Бога и оне који јесу. Све то у циљу како бих себе заштитио управо од замки лукавога. Кад кажем да неочекујем добро, зашто неочекујем? Неочекујем јер поглавар моје Цркве којој припадам је истомишљеник са осталом групом епископа која припада 21-ном који су гласали за пензионисање владике Артемија без икаквог доказа којим би подуприли своје ставове. Патријарх је мимо сваког канона задржао постојећи састав Синода иако у једном мандату по канонима је дозвољено да један епископ-митрополит буде највише две године, а +Амфилохије је и више од 2 године члан синода, по ком том канону, или уставу? Шта да очекујем када се , на званичном сајту СПЦ, један преминули католик назива "блаженопочившим" и служба која се иначе одвија за такве људе зове се миса, а на званичном сајту СПЦ за таквога је служба названа "Света Литургија"!! Шта да очекујем када се на једном форуму који ради са благословом једног епископа СПЦ, владике Јована, пропагира да римокатолицизам није јерес, и да "римокатоличка удруга" има апостолско прејемство, и да се њихове догме могу тумачити на православан начин, што му значи да такви призанју да је римокатоличка црква - читај удруга, благодатна?

Но као што кажем ја нити сам блесав, нити луд, и ја нисам поклоник ничијег имена у СПЦ, него настојим да исповедам онакво предање и праксу какву смо примили од Св.Отаца икакво је канонско предање СПЦ. За мене је сваки владика достојан па макар се он звао Игњатије Мидић или Артемије Радосављевић који се држи светоотачког предања, и који ревнује за свету православну веру, а у супротном је за мене на мети опреза, и посматрања.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Шта да очекујем када се , на званичном сајту СПЦ, један преминули католик назива "блаженопочившим" и служба која се иначе одвија за такве људе зове се миса, а на званичном сајту СПЦ за таквога је служба названа "Света Литургија"!!

Извини братац (као што каже Дража), а где си ти видео да пише ово горе написано?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Шта да очекујем када се , на званичном сајту СПЦ, један преминули католик назива "блаженопочившим" и служба која се иначе одвија за такве људе зове се миса, а на званичном сајту СПЦ за таквога је служба названа "Света Литургија"!!

Извини братац (као што каже Дража), а где си ти видео да пише ово горе написано?

Ево ја сам пронашао:

Дана 16. априла 2010. године у 21 час упокојио се у Господу Кардинал Томаш Шпидлик. Посмртни остаци Блаженопочившег Кардинала биће изложени у капели Ћентро Алети, Вија Паолина 25 (близу црве Санта Марија Мађоре).

Заупокојена Света Литургија биће служена у ватиканској базилици 20. априла у 11,30 часова.

http://spc.rs/sr/upokojio_se_u_gospodu_tomas_spidlik То и мене буни,па ако би могао неко да објасни?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аха, нисам знао за ово. Мислио сам да се ради о овоме : http://www.spc.rs/sr/umesto_vostanice_za_dusu_preminuloga_prijatelja

Слажем се да је сасвим неумесно да се тако ословљавају иноверни. А поготово да се РМК миса назива "светом литургијом". Иначе, моје мишљење је да се такође на СПЦ сајту не ословљавају остале цркве великим словом, већ само једна Црква, то јест, Православна. Мада постоји и та куртоазија (или шта је већ) коју су имали и блаженопочивши Павле Српски и св. Марко Ефески (а сигурно и многи други православни у историји), који су папу називали светим(најсветијим) оцем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лијепо пише у Светом Писму "Чувајте се квасца фарисејског..." а ово код нас јако личи, толико личи да ме душа боли и не могу да вјерујем колико је тај квасац набујао и како преплављује нашу Свету Цркву. За мене је ово што је урађено тако тужно да ето не могу да дођем себи ових дана. А данас на Светој Литургији кад је читано Јеванђеље како ми је све то јако јако личило на ово данас.  Можемо ми да сад филозофирамо и причамо шта ће бити шта је било али добро никако није.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Неочекујем јер поглавар моје Цркве којој припадам је истомишљеник са осталом групом епископа која припада 21-ном који су гласали за пензионисање владике Артемија без икаквог доказа којим би подуприли своје ставове.

2. Патријарх је мимо сваког канона задржао постојећи састав Синода иако у једном мандату по канонима је дозвољено да један епископ-митрополит буде највише две године, а +Амфилохије је и више од 2 године члан синода, по ком том канону, или уставу?

3. Шта да очекујем када се на једном форуму који ради са благословом једног епископа СПЦ, владике Јована, пропагира да римокатолицизам није јерес, и да "римокатоличка удруга" има апостолско прејемство, и да се њихове догме могу тумачити на православан начин, што му значи да такви призанју да је римокатоличка црква - читај удруга, благодатна?

1. докажи да је тако, кад тврдиш.

2. ево како се бира Свети Архијерејски Синод - Највиша извршна и судска власт у свом делокругу. Патријарх председава Синодом, у чији састав улази четири епископа, које бира Свети Сабор.

http://www.spc.rs/sr/sinod

3. и ово докажи, где је и једном речју написано да РКЦ није јеретичка, а да њихово крштење нема благодат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почећу коментар једном малом шалом,а пошта сам из Црне Горе нека буде на наш рачун  :smiley: .Питали Црногорца зна ли да вози авион?"Шта знам,нисам никад пробао.....али сигурно да би умео" одговори он  :smiley: .Тако вам браћо и сестре дође по некад и неки коментар овде.Људи и саборе Божији,ако некоме сметају РМК,што улази уопште у икакву полемику?Није императив да се њима бавимо.Има једна књига која је идеална за сваког мирјанина и човека у свету,наравно после Светог Писма,а то су "Дневници" оца Александра Шмемана.Мислим да је и банално да истичем овде величину тога човека,свима је јасно о коме се ради.Иако књигу топло препоручујем свима и свакоме,јер је у целости изванредна,ја ћу се овде осврнути на пар његових забелешки.Јако је инересантно када један дубокомислени теолог,велики витез у борби и одбрани на бојном пољу религије,једноставно сведочи о томе да су му се смучиле честе дебате и пита се,шта ми то заправо хоћемо?Није ли суштина једног хришћанског живота и то да обујемо босе,нахранимо гладне,напојимо жедне,примимо путника,посетимо оне у тамницама и болести и све то у име Христово?Не назива ли господ благословенима управо оне које су му то учинили,тј у Име Његово другима учинили,а проклетима управо оне који су одбили да помилују ближње своје?Или које су две највеће заповести?Љуби Бога свога и љуби ближњега свога као самога себе?Нисмо ли ми Православни,истинити следбеници Христови,дужни да љубимо понекад и више него саме себе?Дошли смо овде и сви нам сметају,па и ти несретни Римо-католици.Ви браћо и сестре,који о догматима расправљате и приписујете РМК све грешке постојеће и непостојеће,разумите да много већи теолози не расправљају о благодатности код њих.Сећам се да су једне прилике питали високопреосвећеног митрополита Амфилоохија о питању благодатности РМК обреда и он је одговорио да не зна да ли има благодати код њих,ЗНА ДА КОД НАС ИМА.Он који је(код појединих овде сигурно на црној листи,али нам то само сведочи о његовој величини),поред владике Атанасија,владике Иринеја,владике Јована Зизјуласа,један (у науци као таквој) од најбољих теолога,одбија да прича на ту тему,јер Духа не можемо ми ограничити.Као неко ко је дуго имао дилему око сличнога питања,могу да кажем који ме је одговор умирио.Имао сам част да једне прилике,временски врло кратко али довољно,да поставим питање староме свештенику и теологу,оцу Момчилу Кривокапићу о спасењу ван Православља.Он ми је тада одговорио да ми,као Православни Хришћани,не можемо сведочити да има спасења ван Православља,али не можемо ми диктирати Богу кога да спаси.Када говоримо о сектама,ја вас питам,да ли сод секте се нешто сме признавати?Ако сме,да ли смо ми сигурни да је то јеретичко удружење и секта?Сви се држе канона овде,па што нико не помене онда други Сабор и седми канон?Као да он никада није донет.Званични став наше Цркве да признаје Римо-католичко крштење и погружење(обнавља се миропозање) управо проистиче из тога канона.И ако је тако,како назвати сектом те људе?Ја их овде не браним,али ми је браћо и сестре,ако ми дозволите,превише приче о екуменизму и канонима.Опет се све врти око владике Артемија и његовог умировљења.Можда је пар људи у убеђењу да ће преосвећени вечно живети,да неће се упокојити,јер ако се то деси,авај,мора се бирати нови епископ за трон Рашко-призренске епархије.Ово је тема о одлукама Сабора,а ту се расправљало о још пар питања.Прогоне нам Цркву у Мађарској,имали смо филм о томе шта се ради у мМакедонији,да не причамо о Хрватској и тамошњем распињању свештенства...и та тема је исто потребан као и свака претходна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Морам да се исправим...уместо овде је тема,ја сам написао ово је тема...нека ми не буде замерено и примите моје извињење сви који дискутујете на овој теми.  :0104cheesy: свако добро нам од Господа желим.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Неочекујем јер поглавар моје Цркве којој припадам је истомишљеник са осталом групом епископа која припада 21-ном који су гласали за пензионисање владике Артемија без икаквог доказа којим би подуприли своје ставове.

2. Патријарх је мимо сваког канона задржао постојећи састав Синода иако у једном мандату по канонима је дозвољено да један епископ-митрополит буде највише две године, а +Амфилохије је и више од 2 године члан синода, по ком том канону, или уставу?

3. Шта да очекујем када се на једном форуму који ради са благословом једног епископа СПЦ, владике Јована, пропагира да римокатолицизам није јерес, и да "римокатоличка удруга" има апостолско прејемство, и да се њихове догме могу тумачити на православан начин, што му значи да такви призанју да је римокатоличка црква - читај удруга, благодатна?

1. докажи да је тако, кад тврдиш.

2. ево како се бира Свети Архијерејски Синод - Највиша извршна и судска власт у свом делокругу. Патријарх председава Синодом, у чији састав улази четири епископа, које бира Свети Сабор.

http://www.spc.rs/sr/sinod

3. и ово докажи, где је и једном речју написано да РКЦ није јеретичка, а да њихово крштење нема благодат.

1.Па ето најбољи доказ је тај што је затражио од владике Атанасије да још остане администратор до јесењег заседања Сабора.

2. Наравног да Синод бира Сабор, али не може ни Сабор да бира онако како се Сабору тј епископима који тај Сабор чине допадне, него онако како је то по канонима и уставу СПЦ. А устав СПЦ који је иначе утемељен на канонима налаже да не може један члан бити дуже од две године члан Св.Синода и да мора до се ротира до евентуланог поновог реизбора.

3. Не знам сад на шта ти се односи други дио питања, ваљда је требало бити "... да њихово крштење има благодат".

Но добро, да није јеретичка пропагирао је брат Александар на теми, да је сад не тражим коју је неко поставио да се расправи јели римокатолицизам секта или није. Дакле коме се тражи нек потражи, па ће видети да је брат Аца тамо говорио да не само што нису јеретичка црква, него имају и апостолско наслеђе и да ниједан Сабор није осудио римокатолицизам, па с тога према том расуђивању практички ми са њима немамо неких великих размирица oсим историјских поштапалица, него има изгледа се брзо угладити након што је скунута анатема са патријархом Атинагором. Дакле то није тачнио, јер они јесу јерес, јер њихова јеретичка догма јесте осуђена на 9. Помесном Сабору у Цариграду који је по свом карактеру био и Васељенски. Самим тиме што се упорно држе осуђене јереси, изгубили су и благодат Божију, тј апостолско наслеђе јер не могу рукополагати клир, па тиме не могу ни вршти Св.Тајне.

Мање више овакав млак став наших епископа који учествују у екуменизму, сматрао сам њиховом слабошћу и наивношћу јер мисле да имају снаге да обрате јеретике које нису ни много већи од њих, свети, успели да обрате. Но кад погледам мало сајт Синода где се одају хвалоспеви једном преминулом јеретику, па онда кад видим расуђивање брата Аце који је ипак ученик +Игњатија, који је опет ученик +Јована Зизјуласа, и на крају кад се сетим како Патријарх Вартоломеј мрзовољно реагује када се спомене да је ркц јеретичка црква, онда једноставо дођем до закључка да наши екуменски епископи уопште не воде дијалог са римокатоицима о томе како да се они покају и одабце јерес, него пошто они њима признају и апостолоско прејемство и то да су Христова Црква, па то онда значи да се дијалог не води ради њиховг покајања, него ради чисто зближавања, читај уједињења, јер нас онда по њима раздвајају само историјски непосразуми, а не провалија јереси и богоброства и отпадништва.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почећу коментар једном малом шалом,а пошта сам из Црне Горе нека буде на наш рачун   :smiley: .Питали Црногорца зна ли да вози авион?"Шта знам,нисам никад пробао.....али сигурно да би умео" одговори он  :smiley: .Тако вам браћо и сестре дође по некад и неки коментар овде.Људи и саборе Божији,ако некоме сметају РМК,што улази уопште у икакву полемику?Није императив да се њима бавимо.Има једна књига која је идеална за сваког мирјанина и човека у свету,наравно после Светог Писма,а то су "Дневници" оца Александра Шмемана.Мислим да је и банално да истичем овде величину тога човека,свима је јасно о коме се ради.Иако књигу топло препоручујем свима и свакоме,јер је у целости изванредна,ја ћу се овде осврнути на пар његових забелешки.Јако је инересантно када један дубокомислени теолог,велики витез у борби и одбрани на бојном пољу религије,једноставно сведочи о томе да су му се смучиле честе дебате и пита се,шта ми то заправо хоћемо?Није ли суштина једног хришћанског живота и то да обујемо босе,нахранимо гладне,напојимо жедне,примимо путника,посетимо оне у тамницама и болести и све то у име Христово?Не назива ли господ благословенима управо оне које су му то учинили,тј у Име Његово другима учинили,а проклетима управо оне који су одбили да помилују ближње своје?Или које су две највеће заповести?Љуби Бога свога и љуби ближњега свога као самога себе?Нисмо ли ми Православни,истинити следбеници Христови,дужни да љубимо понекад и више него саме себе?Дошли смо овде и сви нам сметају,па и ти несретни Римо-католици.Ви браћо и сестре,који о догматима расправљате и приписујете РМК све грешке постојеће и непостојеће,разумите да много већи теолози не расправљају о благодатности код њих.Сећам се да су једне прилике питали високопреосвећеног митрополита Амфилоохија о питању благодатности РМК обреда и он је одговорио да не зна да ли има благодати код њих,ЗНА ДА КОД НАС ИМА.Он који је(код појединих овде сигурно на црној листи,али нам то само сведочи о његовој величини),поред владике Атанасија,владике Иринеја,владике Јована Зизјуласа,један (у науци као таквој) од најбољих теолога,одбија да прича на ту тему,јер Духа не можемо ми ограничити.Као неко ко је дуго имао дилему око сличнога питања,могу да кажем који ме је одговор умирио.Имао сам част да једне прилике,временски врло кратко али довољно,да поставим питање староме свештенику и теологу,оцу Момчилу Кривокапићу о спасењу ван Православља.Он ми је тада одговорио да ми,као Православни Хришћани,не можемо сведочити да има спасења ван Православља,али не можемо ми диктирати Богу кога да спаси.Када говоримо о сектама,ја вас питам,да ли сод секте се нешто сме признавати?Ако сме,да ли смо ми сигурни да је то јеретичко удружење и секта?Сви се држе канона овде,па што нико не помене онда други Сабор и седми канон?Као да он никада није донет.Званични став наше Цркве да признаје Римо-католичко крштење и погружење(обнавља се миропозање) управо проистиче из тога канона.И ако је тако,како назвати сектом те људе?Ја их овде не браним,али ми је браћо и сестре,ако ми дозволите,превише приче о екуменизму и канонима.Опет се све врти око владике Артемија и његовог умировљења.Можда је пар људи у убеђењу да ће преосвећени вечно живети,да неће се упокојити,јер ако се то деси,авај,мора се бирати нови епископ за трон Рашко-призренске епархије.Ово је тема о одлукама Сабора,а ту се расправљало о још пар питања.Прогоне нам Цркву у Мађарској,имали смо филм о томе шта се ради у мМакедонији,да не причамо о Хрватској и тамошњем распињању свештенства...и та тема је исто потребан као и свака претходна.

Хвала, Жаре, на овом одговору,

сјајан је!!!

Треба сви да се преиспитамо...

зашто се лепимо на те провокативне теме...

кад ми од њих немамо никакве духовне користи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хвала, Жаре, на овом одговору,

сјајан је!!!

Треба сви да се преиспитамо...

зашто се лепимо на те провокативне теме...

кад ми од њих немамо никакве духовне користи.

Нису то провокативне теме, јер показују на један феномен код многих православних хришћана данашњице, а из чега се могу извући понеки закључци. Например многима се на глави диже коса кад помисле на старокалендарце или есфгименце, и таквима се каче разни епитети, а најзанимљивији епитет за који знам да им је окачен је да су они некако "суђени расколници" тобоже имају расколничку савест, па ти би отишли у раскол, свеједно да ли се саблазнили учешћем поједних архијереја у екуменизму или не. А са друге стране лавина похвала и хвалосепва, и братимљена са онима који су истински јеретици, са католицима, или муслиманима који су чак и незнабожци. Иако су старокалендарци изван Цркве, и чињеница остаје да су у расколу, али много су нам ближи по вериоисповедању него католици рецимо. Зато би један конструктиван дијалог са њима сигурно допринео да се они поврате Цркви, дог ни 1000 дијалога неће довести римокатолике покајању. Ето то је један чудан феномен, али много говори.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хвала, Жаре, на овом одговору,

сјајан је!!!

Треба сви да се преиспитамо...

зашто се лепимо на те провокативне теме...

кад ми од њих немамо никакве духовне користи.

Нису то провокативне теме, јер показују на један феномен код многих православних хришћана данашњице, а из чега се могу извући понеки закључци. Например многима се на глави диже коса кад помисле на старокалендарце или есфгименце, и таквима се каче разни епитети, а најзанимљивији епитет за који знам да им је окачен је да су они некако "суђени расколници" тобоже имају расколничку савест, па ти би отишли у раскол, свеједно да ли се саблазнили учешћем поједних архијереја у екуменизму или не. А са друге стране лавина похвала и хвалосепва, и братимљена са онима који су истински јеретици, са католицима, или муслиманима који су чак и незнабожци. Иако су старокалендарци изван Цркве, и чињеница остаје да су у расколу, али много су нам ближи по вериоисповедању него католици рецимо. Зато би један конструктиван дијалог са њима сигурно допринео да се они поврате Цркви, дог ни 1000 дијалога неће довести римокатолике покајању. Ето то је један чудан феномен, али много говори.

Теме су провокативне,

у смислу да су нпр. добре за новине...

али то није нешто чиме ми треба да се оптерећујемо.

Жаре је клепо написао,

превише је смело римокатолике назвати јеретицима.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Има СПЦ и уопште Православна Црква, много већих и важнијих проблема него пензоинисање вл.Артемија, и проневера новца.

И ми сами такође  170fs799081

Share this post


Link to post
Share on other sites

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...