Jump to content

Bog nas nikada neće prisliti na bilo šta, pa ni da rađamo

Оцени ову тему


Препоручена порука

1 hour ago, Bokisd рече

Pa, Justin, slazem se da ne bi smelo da bude dosadno u Raju, ...onda, valdja raj i nije dosadan, jer je, ipak, mesto blazenstva i srece i mira....i, onda, i drug po meri, nije iz dosade , nego po nekom drugom povodu.

Posledice ? Zasto je onda Hristos dolazio i ukinuo uzrok i posledice, ...ako, prica o Adamu nije realna ? :scratch_head:

Адам и Ева су први чији је брак благословио Бог лично, зато је црквени брак велика тајна, то је једно тумачење, како почиње Исусово месијанство, па баш причом о свадби у Кани Галилејској, други слој је прича о заједници, рај је предвиђен као заједница, шта је Литургија као предукус есхатона, па заједничко приношење славе Господу, тако да ни једна прича Старог ни Новог завета није случајна.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
  • Одговори 101
  • Креирано
  • Последњи одговор

Популарни чланови у овој теми

Популарни чланови у овој теми

Популарне поруке

Svaki čovek razmišlja o Bogu na svoj način. Mnogi imaju otpor prema Crkvi, jer Crkvu vide samo kao instituciju i mnogo toga ih sprečava da se uključe. A Crkva je nešto mnogo dublje od onoga što na prv

Reći ću i tebi kao i njima par ostalih žutokljunaca što sam rekao. Pre svega vi još jedva ako ste prebacili 25 godina, i ti i auror i mlađo i slični, a smatrate kako ste popili pamet svijeta i učite o

Da su naši preci ovako razmišljali ne bi nas bilo ni za pod šljivu pošto su živeli u daleko gorim uslovima nego mi.

пре 16 минута, Iulianus рече

hrišćanski fundamentalista

Е такви "ултра фундаментални" обично скрену после у другу крајност и постану "ултра сумњичави"па се питају на крају да ли је Христос постојао.Бог да сачува.

 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 2 минута, Justin Waters рече

E pa sad ne znam po kom je povodu, ali u Bibliji stoji "Nije dobro covjeku da bude sam..." kako to sad ako je u raju, moze da nesto nije dobro?...Pa onda prvo dolaze zivotinje pred covjeka da se vidi pase li mu koja da nije usamljen, pa onda opet greska ne pase mu i onda se stvara ndrug njemu slican...mislim prica koja nema nikakvu istoricnost i vidi se sto bi se reklo iz aviona...ili je dobro od pocetka ili je raj ipak slicniji onome sto bi smo nazvali zemaljska kugla i sve sto na njoj danas vidimo.

Dalje imas u vezi golotinje...Bijese covjek u pocetku go i nije ga bilo sramota, a onda kada se nesto desilo naprosto ga postala biti sramota....ako ovo uzimamo bukvalno ispada da je univerzalan osjecaj kod ljudi da ih je sramota ako su goli jedni ispred drugih sto naravno nije tacno jer od davnina jos i prije nego je Biblija napisana postoje plemena, a i dana danas kod koga golotinja nije nikakva tabu tema i ljudi se ne osjecaju sramotno kada su goli jedni spram drugih...Jako je ocigledno da je u biblijski narativ unesen semitski pogled na svijet koji kao takav karakterise i golotinju kao nesto sto je tabu, isto tako vrednuje se bracni odnos spram samotnog pustinjackog sto je opet karakteristika kod semita koja je i danas ostala odrzana kod jevreja i muslimana. 

Nije dobro, ne zbog Raja, nego, zbog toga, sto je Bog rekao , tako ( kako je rekao )... ..'И рече Господ Бог: Није добро..." Nije vezano za Raj, nego za Boziji sud o stvarima.

Znaci, Bog nesto promislja o tome, kako treba Adam da  boravi i zivi u Raju. Nije zbog toga , sto mu , nije dobro u Raju, ...nego, sto, Bog misli, da se ovim ostvaruje, neka druga svrha , Adamovog postojanja, ali, i postojanja pomocnika ( zene ).

Ovde imas tumacenje Zlatoustog tog stiha Postanje, 2, 18 :

http://www2.iath.virginia.edu/anderson/commentaries/ChrGen.html

 

Adam i zena mu, i ne bese ih sramota....jedno prema drugome, nije ih bilo sramota. Bili su goli, kao da nemaju osecaj , da su goli i zbog toga nemaju sramotu. Problem, nije u plemenima, ni u bilo cemu drugome,  dobri moj Justine, nego sto,  po  unutrasnjem smislu celog pisma golotinja je sramotna,....dok, kod Adama i Eve, ne postoji sramota.

I, onda, se postavlja sasvim logicno pitanje, ...zbog cega ih nije bilo sramota ? Kada je u pismu, golotinja sramota ?

"They were both naked," the text says, remember, "and were not ashamed." [ Gen 2:25 ] You see, while sin and disobedience had not yet come on the scene, they were clad in that glory from above which caused them no shame; but after the breaking of the law, then entered the scene both shame and awareness of their nakedness. So, from what source, tell me, did these things come for him to utter? Surely it's obvious that before his disobedience he had a share in prophetic grace and saw everything through the eyes of the Spirit. " ( Zlatoust ).

Zbog slave odozgo, nije ih bilo sramota. itd.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 24 минута, Iulianus рече

Ako se jednom zaželiš malo odmora od teoloških knjiga i žitija svetitelja pročitaj, recimo, ovu knjigu...

 

isus to nije rekao

Pisao ju je jedan bivši hrišćanski fundamentalista, inače stručnjak za biblijske jezike (hebrejski, aramejski, starogrčki, tzv. novozavetni grčki, latinski)

Bart Erman

s-h: https://sh.wikipedia.org/wiki/Bart_Ehrman

eng: https://en.wikipedia.org/wiki/Bart_D._Ehrman

Imam skinutu kniigu i citao sam je pomalo. Just_Cuz_19

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 26 минута, Вилер Текс рече

Е такви "ултра фундаментални" обично скрену после у другу крајност и постану "ултра сумњичави"па се питају на крају да ли је Христос постојао.Бог да сачува.

 

Dobro, donekle si u pravu što se tiče "druge krajnosti" ili onoga što (kako mi) kažemo - obrnuti ćurak. Ali i za to postoji "lek". 

Međutim, ovde je reč o stručnjaku, kako sam napomenuo u prvom postu. Možda misliš da je uneo u nju, tj. njeno pisanje, previše negativnih emocija  spram hrišćanstva. Ali u knjizi nema ni traga od toga. On nije sam radio na otkrivanju "grešaka" u Bibliji, to su generacije istraživača radile. Njegovu knjigu treba shvatiti kao svojevrstan izveštaj (summa summarum) nekoliko vekova istraživanje biblijskih, uglavnom novozavetnih kanonskih tekstova. 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
Управо сада, Iulianus рече

Dobro, donekle si u pravu što se tiče "druge krajnosti" ili onoga što (kako mi) kažemo - obrnuti ćurak. Ali i za to postoji "lek". 

Međutim, ovde je reč o stručnjaku, kako sam napomenuo u prvom postu. Možda misliš da je uneo u nju, tj. njeno pisanje, previše negativnih emocija  spram hrišćanstva. Ali u knjizi nema ni traga od toga. On nije sam radio na otkrivanju "grešaka" u Bibliji, to su generacije istraživača radile. Njegovu knjigu treba shvatiti kao svojevrstan summa sumarum nekoliko vekova istraživanje biblijskih, uglavnom novozavetnih kanonskih tekstova. 

Ali, postojali su i u prvim vekovima hriscanstva, takodje, vrhunski istrazivaci Biblije, koji su ziveli u vreme nastanka Pisma, poznavaoci raznih jezika , koji su sa prvih izvora proucavali to' isto pismo ?

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 21 минута, Снежана рече

Адам и Ева су први чији је брак благословио Бог лично, зато је црквени брак велика тајна, то је једно тумачење, како почиње Исусово месијанство, па баш причом о свадби у Кани Галилејској, други слој је прича о заједници, рај је предвиђен као заједница, шта је Литургија као предукус есхатона, па заједничко приношење славе Господу, тако да ни једна прича Старог ни Новог завета није случајна.

To je bilo 'prognosticka' zapovest, kada je blagosloven brak,  jos u Raju .( ako mislis, na tu stvar ).

Inace, brak je sigurno,  crkvena blagoslovena tajna.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 1 минут, Bokisd рече

Ali, postojali su i u prvim vekovima hriscanstva, takodje, vrhunski istrazivaci Biblije, koji su ziveli u vreme nastanka Pisma, poznavaoci raznih jezika , koji su sa prvih izvora proucavali to' isto pismo ?

Reč je u knjizi uglavnom, kao što rekoh, o novozavetnom kanonu koga su prepisivači prepisivali, ponešto izostavljali, a ponešto dodavali. 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 15 минута, Iulianus рече

Reč je u knjizi uglavnom, kao što rekoh, o novozavetnom kanonu koga su prepisivači prepisivali, ponešto izostavljali, a ponešto dodavali. 

Ali, full kanon, sa potpunim smislom i tacnim i objektivnim tekstom, je bio utvrdjen, vec u 1 - 3 veku. Kasnije je samo potvdjen. Citao sam, da je jedan kanadski profesor, skupio citate iz pisma, iz svih dela,.... od svih otaca prva tri veka...i, da je na taj nacin, prakticno rekonstruisao pismo, koje je kasnije postojalo, ....u istom smislu pricanja stvari. 

Ne kazem ja,  da je bas svaka rec, ocuvana u savrsenom lingvisticnom smislu ,..... nego, da svaka druga nova rec,  koja je zamenila drugu staru rec,... koriscena, je u istom kontekstu stvari ( kao i stara rec ) , ....u vezi , bilo koje price u pismu.....itd.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 7 часа, Bokisd рече

Nije dobro, ne zbog Raja, nego, zbog toga, sto je Bog rekao , tako ( kako je rekao )... ..'И рече Господ Бог: Није добро..." Nije vezano za Raj, nego za Boziji sud o stvarima.

Bez obzira sto se navodi da je to rekao Gospod, nije dovoljno uvjerljivo da skine sjenku ljudskog narativa. Ako je receno "nije dobro" onda to nije promisljanje vec opet nadomjestanje nedostatka. Bog jem ogao odmah stovriti i zenu covjeku i onda bi moglo biti "i stvori Bog musko i zensko" i rece Bog dobro je covjeku da ima druga....Isto kao ono da se Bog kaje sto je stvorio ljudski rod, pa da se uplasio da ce ljudi sagraditi kulu do neba i pribliziti mu se...to nikako ne mogu i ne smiju da se uzimaju kao istoricni dogadjaji koji su uticali na istoriju i same ljude. 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
On 10/31/2017 at 19:34, Natasa. рече

i ODAKLE NAM PARE DA TOLIKO ODMARAMO

Што му не рече:"Паре нису проблем. Пара нема" :ani_biggrin:

  • Хахаха 1
Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 9 часа, Justin Waters рече

Bez obzira sto se navodi da je to rekao Gospod, nije dovoljno uvjerljivo da skine sjenku ljudskog narativa. Ako je receno "nije dobro" onda to nije promisljanje vec opet nadomjestanje nedostatka. Bog jem ogao odmah stovriti i zenu covjeku i onda bi moglo biti "i stvori Bog musko i zensko" i rece Bog dobro je covjeku da ima druga....Isto kao ono da se Bog kaje sto je stvorio ljudski rod, pa da se uplasio da ce ljudi sagraditi kulu do neba i pribliziti mu se...to nikako ne mogu i ne smiju da se uzimaju kao istoricni dogadjaji koji su uticali na istoriju i same ljude. 

Pa, upravo sto je rekao Gospod, ipak, daje neku drugu konotaciju, tim recima, 'nije dobro'. Jer, Bog kao sveznajuci i promislitelj, ima ipak , bolji uvod od nas u celu situaciju sa Adamom.

Vec sam ti postavio tumacenje od Zlatoustog, ovde, postoje dodatna tumacenje ovog stiha :

http://bible.optina.ru/old:gen:02:18

Koga interesuje , moze da pogleda ( nemam bas volju da navodim tekstove ).

Jer, dovoljno je pogledati Justine, sledeci 19.stih, gde se kaze, zbog cega nije dobro, da covek bude sam. Nema nikakvog govora o tome, da je nesto lose i nesavrseno u Raju.,.... nego, se ne nadje coveku pomocnica, koja bi mu pristajala. Oci, tumace ovo i kao 'prognosticku' zapovest, ( da ce covek da padne i da ce da boravi van Raja ) koja se odnosi, na sadasnji zivot, kada muz i zena, potrebuju jedno drugog. itd.

Sto kaze Zlaotoust i narocito naglasava, da je Bog rekao, 'nije dobro'...sto znaci, da nije prosto konstatovanje stvarnosti, po nasem ljudskom misljenju i osecaju, nego, dublje promisljanje stvari samim Bogom. itd.

 " See how once again it said in the same way as previously,   ""The Lord God," so that we should rivet the words on our minds and not think the fruit of our human reasoning to be superior to Sacred Scripture. " ( Zlatoust ).

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Чланови који сада читају   0 чланова

    Нема регистрованих чланова који гледају ову страницу

  • Сличан садржај

    • Од JESSY,
      Novosadski kantautor i pesnik, poznat po izuzetnom smislu da stihom ispriča priču o Vasi Ladačkom, „devojci sa čardaš nogama", Boži zvanom Pub i drugim lokalnim herojima, Đorđe Balašević, preminuo je u 67. godini, javljaju mediji.
      On je pre tri dana primljen na kliniku za infektivne bolesti Kliničkog centra Vojvodine u Novom Sadu gde se lečio od upale pluća.
      Još uvek nije potvrđen uzrok smrti, ali je pevač navodno bio zaražen kovidom-19.
      Novosadski mediji javljaju da će u ovom gradu biti proglašen dan žalosti zbog smrti jednog od njegovih najpoznatijih stanovnika.
      Na društvenim mrežama su se od poznatog autora oprostili obožavaoci, kolege, pa i političari.
       
    • Од Danijela,
      Mnogi sveštenici i episkopi u Grčkoj ne uzimaju ozbiljno korona-virus. Možda će biti neophodno da država prisili Crkvu da zaštiti svoje vernike, komentariše za DW grčka novinarka Kaki Bali.
            
       
      Čini se da je virus osvetoljubiv. Posebno prema onim ljudima koji ne veruju da postoji. Ili prema onima koji kovid 19 opisuju kao „lakši grip“. Na primer, dvojica predsednika koji su relativizovali koronu, brazilski Žair Bolsonaro i američki Donald Tramp, zarazili su se kovidom 19.
      Osvetoljubivi virus su iskusili i neki duhovnici Grčke pravoslavne crkve, koji već mesecima glasno tvrde da nije moguće da se čovek zarazi na liturgiji. To je slučaj sa Teoklitom, episkopom jerisoskim, svetogorskim i adramedijskim, koji je od samog početka govorio da njega štiti njegova vera. I da zbog toga nisu potrebne ni maske, ni pravila držanje distance. Teoklit je više puta zahtevao od lekara da ga testiraju kako bi se uverili da njega štiti sveto pričešće.
      Pozitivan nakon liturgije
      Konačno je testiran, a rezultat testa je bio – pozitivan. I to nakon što je 26. oktobra služio liturgiju u čast svetog Dimtrija, zaštitnika Soluna. Bez maske i distance. To je moglo da se vidi i na televiziji, a prisustvovala je i predsednica Grčke Katerina Sakelaropulu.
      Kontrole prevoza u Atini: u Gračkoj je uvedena obaveza nošenja maski
      Vest o tome da je rezultat testa pozitian objavljena je u subotu, u saopštenju Svetog arhijerejskog sinoda Grčke pravoslavne crkve. To je izazvalo paniku kod drugih sedam episkopa koji su prisustvovali bogosluženju.
      Svi oni su mahom stariji ljudi, stajali su bez maske odmah do Teoklita i primili sveto pričešće iz iste kašike, kako je to i običaj u pravoslavnoj crkvi.
      Crveni alarm za uzbunu
      Onda su odjednom i sveštenici i vernici pojurili u privatne klinike u Solunu kako bi se testirali. Ali, s obzirom na to da je već deset dana u gradu i okolini na snazi crveni alarm za uzbunu, kapaciteti za testiranje u severnoj grčkoj metropoli su ograničeni.
      Zbog crvenog alarma i sloboda kretanja prilično je ograničena. Maske moraju da se nose čak i na praznoj promenadi.
      Ali, ako pogledate šta se dešava na liturgiji, za crkvu kao i obično važe drugačija pravila. Aktuelna konzervativna Vlada Grčke ne usuđuje se da se suprotstavi sveštenstvu, kao što se do sada nije usuđivala nijedna druga vlada.
      Borba protiv racionalnosti
      U Grčkoj nema demonstracija protivnika korone, poput onih koje se održavaju u Nemačkoj. Jer, upravo je Crkva ta koja najčešće predvodi otpor protiv racionalnosti. Naravno da postoji veliki broj trezvenih sveštenika, onih koji su zabrinuti za zdravlje svojih parohijana.
      Ali, isto toliko je i onih kao Teoklit, koji tvrde da ih Bog štiti. To bi onda trebalo da znači da vernici ne treba ništa da rade kako bi zaštitili sebe i svoje bližnje. Neki duhovnici idu öak korak dalje i misle da vernici ne smeju ništa da čine, inače njihova vera nije istinska.
      Vernici bi morali da nose maske i u crkvama
      Nakon što se saznalo da je Teoklit zaražen kovidom 19, njegova eparhija izdala je saopštenje u kojem se vernici mole da nose maske unutar i van crkve. I da se mole za episkopa.
      Trezveno gledajući, moglo bi se reći: Bog čuva one vernike koji čuvaju sebe i one oko sebe. Ali, eparhija nije htela da izda takvo saopštenje. Moguće da je to zaista teološki pogrešno, ali nije o tome reč. Stvar je u tome što veliki broj sveštenika i episkopa i dalje odbija da dâ dobar primer.
      Crkveno rukovodstvo trebalo bi da izoluje one crkvene velikodostojnike koji se igraju zdravljem vernika. A ako to ne uradi, na potezu bi trebalo da bude država. Vlada bi trebalo, kao i proletos, da zatvori crkve – bez obzira koliko to politički bilo bolno.
      Šteta je što Crkva mora da se prisiljava da štiti svoje vernike.
       
      IZVOR:
      Bog i maske
      WWW.DW.COM Mnogi sveštenici i episkopi u Grčkoj ne uzimaju ozbiljno korona-virus. Možda će biti neophodno da država prisili Crkvu da zaštiti svoje vernike, komentariše za DW grčka novinarka...  
    • Од Драшко,
      Povodom sutrašnjeg glasanja za direktora osnovne škole u Blacu na svom facebook profilu oglasio se, protiv kandidat, SNS direktorki, Mariji Ćurčić, nastavnik matematike, Branimir Lapčević:
      Драги Блачани, добри људи, хвала вам на свакој лепој речи, молитви или лепој мисли које сте усмерили мени! Више од половине мог живота посвећено је ОШ „Стојан Новаковић“ Блаце, што као ученику, што као раднику ове школе. Установа која нашу децу треба да научи правим вредностима постала је пример правног насиља, шиканирања и злостављања запослених. До данашњег дана, у овој школској години сам 4 пута био у матичној школи, а приступ ми је био забрањен чак и кад сам хтео да предам документацију за избор директора. Установа једнакости је постала установа селективне правде. Свака порука подршке од родитеља јасно указује и на њихово незадовољство стањем у школи.
      Родитељи, ви сте најбитнија карика у нашем систему! Ви бирате услове у којима желите да се ваша деца образују, васпитавају и развијају у добре и поштене људе.
      Колеге, поштовани радници наше школе, немам намеру да убеђујем било кога за кога ће гласати. Урадите оно како мислите да је исправно.
      „Свак је рођен да по једном умре, част и брука живе довијека. “
      Делите, нека Блаце чује!
      Izvor
      Nastavnik matematike rekao NE SNS direktorki: ,, Svak je rođen da po jednom umre, čast i bruka žive dovjeka" – Otvoreno
      OTVORENOSR.RS Povodom sutrašnjeg glasanja za direktora osnovne škole u Blacu na svom facebook profilu...  
    • Од Fildza,
      Zasto mu se obracamo sa Otac..? 
    • Од JESSY,
      Ovih dana, kada su novine prepune vesti o prebijenim, silovanim i ubijenim ženama, rasprava o zakonu protiv fizičkog kažnjavanja dece dobija epohalne razmere…
      Mnogo je opasnije kupovanje ljubavi neprestanim poklonima, nego bilo koja strogoća. Kad bi roditelji imali petlju danas da nauče svoju decu da postoji „nema“ i „ne može“, stvari bi danas u ovom društvu izgledale mnogo bolje. Kada bi se u osnovne škole uveo predmet koji se zove „Život nije šoping“, stvari bi možda izgledale drugačije.
      Kada bi ovo društvo smoglo snage da objasni deci da nije najveća vrednost novac, i da momci sa dvadeset i kusur godina ne treba da izigravaju pijane milijardere, i da devojke ne treba da hrle u zagrljaj generaciji svojih očeva jer su bogati i nose skupe satove na rukama, i kada bi mediji to stavili kao projekat od prvorazrednog značaja, ova rasprava bi imala smisla, i zakon bi onda možda trebalo doneti, iako bi bio suvišan.
×
×
  • Креирај ново...