Jump to content
Yelp Reddit Banana Lime Leaf Tumblr Blueberry VKontakte Slack Watermelon Chocolate Marble Steam Black
Yelp Reddit Banana Lime Leaf Tumblr Blueberry VKontakte Slack Watermelon Chocolate Marble Steam Black

Recommended Posts

пре 12 минута, Zayron рече

Pa ja sad objašnjavam da "opelo" za nekrštenog je kod katolika moguce pod uslovom da je to "dijete" a ne "odrasli čovjek" i da su molitve "formalno" malo drugačije formulisane od tih koje se aplikuju na krštenu djecu. Za takvu nekrštenu djecu je moguce služiti čak i rekvijem, pokojničku Misu ali opet pod uslovom da se održi i zadrži formalna distinkcija i ona pominju "in memoriam" kao "djeca svojih hrišcanskih roditelja" a ne "djeca Crkve" što naravno pristoji samo krštenoj djeci. Moguce je moliti se k Božijem Milosrdju i prizivati, pozivati se na njega kao posljednjem i definitivnom utočištu i sudištu i toj djeci i roditeljima te djece.

Супер. Ви имате своја правила, као што ми имамо своја.

А новинари могу лепо да оду и да питају, а не да траже материјал за трачеве...

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
1 hour ago, Bokisd рече

Pa, sad, da ne otvaramo temu o obredima crkve ( predpostavljam da ima posebna tema ), ali, nije bas tako jednostavno, da su obredi i  sluzbe  neki totalno isprazni rituali bez svog smisla i sustine, na nivou psiholoske projekcije. :0201wink:

Crkva je stara dve hiljade goidina, i mnogo je tu truda mnogih hriscana, koji su napisali i oblikovali sluzbe, kakve imamo danas. Tako je valdja i sa tim opelom. Opelo, kada se vrsi po tipiku sluzbe, traje odprilike 1 - 1,5h vremena ( u zavisnosti od brzine citanja ). Prepuno je tu molitava i prozbi, koje imaju svoju svrhu. Kroz njih se daje blagodat onima kojima je upucena, tj, dusama umrlih.

Mislim, to je specifino crkveni obred. Ako je crkveni, valjda je upucen onima koji su u crkvi. A, u crkvu se ulazi kroz krstenje. Pa, ako neki fudbaler potprise za neki klub, taj klub ce ga i placati, nece ga placati drugi klub za koji ne igra. :0426_feel:

 Valjda je to normalno. Zasto se crkvi zabranjuje da se posebnim sluzbama i obredima moli za svoje clanove, za one koji su ziveli crkveno. Cak se i onima koji su krsteni, a , koji su bili slabi u veri i manje crkveni, ne odrice opelo. Jer, poseduju dar krstenja. 

Znaci, crkva ima svoje , za svoje ljude. Tako je ustrojeno po Bogu. Crkva ima i opste i licne molitve za sve druge ljude, u zavisnosti od njihovog zivota i zivotne situacije. Koliko se secam, postoji i molitva za decu koja su nesrecno stradala, za decu koja stradaju kroz abortuse, i slicne stvari.

A, Bog sigurno slusa glas Svoje crkve. itd.

Znaci, crkva ima svoje , za svoje ljude. Tako je ustrojeno po Bogu. Crkva ima i opste i licne molitve za sve druge ljude, u zavisnosti od njihovog zivota i zivotne situacije. Koliko se secam, postoji i molitva za decu koja su nesrecno stradala, za decu koja stradaju kroz abortuse, i slicne stvari.

A, Bog sigurno slusa glas Svoje crkve. itd.

Tačno to je to što praktikuje danas KC i što cijelo vrijeme tu objašnjavam.  Samo je razlika u tome što sad Crkva za takve moli individualno što je činila i prije ali zajednički opštom molitvom za sve. I razlika je u tome što je za nepokrštenu djecu moguce moliti individualno  ako nisu žrtvom namjernog abortusa, za takve se Crkva molila uvijek ali ne pominjuci ih individualno kao što je sad slučaj s tom drugom djecom umrlom po spontanom pobačaju a od jasno hrišcanskih roditelja koji bi u slučaju rodjenja tu djecu jednoznačno i jasno vaspitavali hriscanski. A u requiemu se tako i pominju kao djeca svojih hrišcanskih roditelja. U skladu je to i sa naukom Crkve o životu koji traje od samog začeca pa sve do smrti. Inače bi to bio dalji apsurd da nije to tako. Za djecu tih roditelja koji ih smatraju samo neželjenim dijelom svog tijela i koji su ih se riješili abortusom namjerno se i dalje moli ali ne individualno kao i za tu drugu. Zato je naglasak na tome da je opelo više radi pozustalih i ožalošcenih nego radi umrlih, kad niko ne traži opelo za njih, onda ga ni ne treba a Crkva se ionako moli za sve žrtve takvih abortusa (namjernih) i njihove počinioce. Nije moguce ubiti sopstveno čedo pa od Crkve tražiliti opelo za njerga! Takvo nešto nejde!

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 26 минута, VaSa110 рече

Kao što rekoh ranije deci opelo ništa ne znači kao i što im krštenje ne bi ništa značilo. Ovde je reč o roditeljima i ljudskom i humanom odnosu prema njima. Ali šta ćeš pravilo je pravilo kakav bre humanizam.....

Naravno da nije tako. 

Ako krstenje nesto znaci, bar po spoljasnjem cinu i po recima molitava, onda i opelo znaci nesto. Jedno je drugim uzrokovano.:laie_14:

Mislim, ocekujes od crkve, da ti da' nesto od svoga, koje se smatra ozbiljnom sluzbenom i crkvenom stvari, a, nisi se potrudio da zaradis tu stvar. Mora i covek da se malo potrudi da bi dobio nesto. Ovo je upuceno za roditelje.

Za nesrecnu decu,  vec je receno. I, RC i PC, veruju da se duse tako upokojene dece, kroz mucenicko i tragicno stradanje nalaze kod Boga.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 5 минута, Zayron рече

Znaci, crkva ima svoje , za svoje ljude. Tako je ustrojeno po Bogu. Crkva ima i opste i licne molitve za sve druge ljude, u zavisnosti od njihovog zivota i zivotne situacije. Koliko se secam, postoji i molitva za decu koja su nesrecno stradala, za decu koja stradaju kroz abortuse, i slicne stvari.

A, Bog sigurno slusa glas Svoje crkve. itd.

Tačno to je to što praktikuje danas KC i što cijelo vrijeme tu objašnjavam.  Samo je razlika u tome što sad Crkva za takve moli individualno što je čilinla i prije ali zajednički opštom molitvom za sve. I razlika je u tome što je za nepokrštenu djecu moguce moliti individualno  ako nisu žrtvom namjernog abortusa, za takve se Crkva molila uvijek ali ne pominjuci ih individualno kao što je sad slučaj s tom drugom djecom umrlom po spontanom pobačaju a od jasno hrišcanskih roditelja koji bi u slučaju rodjenja tu djecu jednoznačno i jasno vaspitavali hriscanski. A u requiemu se tako i pominju kao djeca svojih hrišcanskih roditelja. U skladu je to i sa naukom Crkve o životu koji traje od samog začeca pa sve do smrti. Inače bi to bio dalji apusrd da nije to tako.

Mislim, zaista, da se mi dobro razumemo u sustini stvari.

Definicje i finese, su normalne i ne ruse glavnu poentu. Mi  verujemo  da su u takvim situacijama, nastradala deca kod Boga. 

I, to je to.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Тематика прежвакана одавно.

Новинари су,ради тиража и помпеѕног наслова, згазили бол и муку родитеља и рођака.

Нимало лепо од њих.

Па и ја сам се молила за некрштеног дечака и убедила његове да је близу Творца! Што је истина.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Ivan Cvetkovic

1 сат · Kruševac ·
 

ЗАШТО СВЕШТЕНИК НИЈЕ ДЕЦИ ОТИШАО НА ОПЕЛО?

Сигурно сте чули о стравичној несрећи која се догодила у селу Вајска код Бача у Војводини, где је страдало троје деце. Стравична несрећа, ужасна. Верујем да је сваког нормалног човека потресла ова вест. Но, и овај стравичан догађај поједини медији, које не желим ни да именујем, су и ову вест искористили да би на само њима својствен начин попљују Цркву, свештенство и да они кроје каноне и "судбину" Цркве. Наиме, у једним новинама и на интеренет сајту који је "нагурао" највише кликова вест гласи овако:

BRUKA: Sveštenik nije hteo da sahrani troje dece! Odbio jer nisu krštena!

Ово је био сигнал многима да на најгори, најпонижавајући начин што пре крену са псовањима, претњама убиством свештенику ( и свештеницима) јер, ето, свештеник НИЈЕ хтео да обави опело! Зашто? Па шта ту има да се пита? Зар попови нису лопови??? Поп није хтео да дође јер му нико није платио!!! Убиј попа! Лопови!

И шта сад треба да кажем и одговорим оваквима? Да ли њима треба ишта говорити о томе шта је то Црква? Да ли им треба говорити да онај који није крштен, макар то било дете или одрастао човек не може да учествује у Тајнама Цркве? Зашто бисмо ми то говорили онима који све знају и којима је живот постао један велики ријалити програм где је све дозвољено?

Не наседајте на подвале медија којима је једини циљ да дистигну читаност, кликове на сајтовима (тај исти медиј "нам дарује" иконе у својим новинама, пише шта треба радити за који празник, шта се ваља, шта се не ваља...). НЕМА ТОГ СВЕШТЕНИКА У СПЦ КОЈИ НЕ БИ ОТИШАО НА ОПЕЛО ДЕТЕТУ! НЕМА! И НЕМА ТОГА КО БИ ЗА МАЛО ДЕТЕ НАПЛАТИО ОПЕЛО! Једноставно, свештеник НЕ МОЖЕ по закону службе да обави опело. Ту су канони и правила Цркве недвосмислено јасни. Свештеник по цену забране свештенодејства и губљења свештеног чина не може да обави опело.

Некрштени не може да учествује ни у једној Тајни Цркве, најпре не у Светој Литургији.Наравно, свештеник може да се моли за ту децу, као што се и моли. Став Православне Цркве је јасан. Може да се обави опело над дететом које је крштено условним крштењем (крштење у нужди, може да обави свако ко је крштен крстивши га водом у име Оца и Сина и Светог Духа) и кад је над дететом обављен чин знаменовања (то је оно кад се детету даје име до крштења, кад се узима вода у Цркви за дете по рођењу). Такође, по благослову Епископа може да се обави кратко молитвословље, али из овог надобудног текста ми не знамо ништа више до тога да свештеник НИЈЕ ХТЕО. То сигурно није истина. Уосталом, з
ар се нико није питао, а зашто деца нису крштена? Шта се чекало?

Ово није ничији хир. Овде је једини хир медија да се исмејавају са Црквом у овој тешкој несрећи! Зашто нису пренели беседу Владике бачког Иринеја да ће Епархија и црквене општине помоћи овој несрећној породици? Да је позвао и све да то исто учине? Наравно, ту нема кликова, нема продаја, нема бизниса. Кога је брига за то?

Опело није тек ту неки ритуал, нека безвезна обичајна ствар, а свештеник икебана и кловн који се ту нашао тек да нешто мало отпева док му неко из "публике" не довикне "скрати попе". Опело је молитва Цркве за свог члана, израз најдубље вере у васкрсење.

Ја верујем да ће ова невина и чиста деца милошћу Божјом и љубављу Господа нашег Исуса Христа бити спашена у вечности, зато је наше да сез а њих молимо да их Господ упокоји, било опела или не.

Немојмо да се играмо Цркве.

На крају овaквим медијима поручујем: СРАМ ДА ВАС БУДЕ БЕЗОБРАЗНИЦИ! Ви нисте никаква седма сила већ само нечастива сила!

 

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 23 минута, Bokisd рече

Mislim, ocekujes od crkve, da ti da' nesto od svoga, koje se smatra ozbiljnom sluzbenom i crkvenom stvari, a, nisi se potrudio da zaradis tu stvar. Mora i covek da se malo potrudi da bi dobio nesto. Ovo je upuceno za roditelje.

Odlična poenta. Odlična.:naklon::aplauz:

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 14 минута, VaSa110 рече

Odlična poenta. Odlična.:naklon::aplauz:

Ovo je za pricu oko opela. ( takva je stvar, sta da se radi ).

 

Drugo je sto ce Crkva , pokazati taj humanizam i empatiju na delu na neki drugi samo njoj svojstven nacin.

Uostalom, novinarska prica. Mozda je neko iz crkve, ( bilo ko' ) vec pruzio ruku pomoci i utehu roditeljima. Postoje mnoge mogucnosti za pomoc, zar ne ?

Pozdrav.

 

P.S. Sada sam video post od Dragane u vezi nekrstenog decaka, svaka cast. To je upravo ono  sto pricam.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 1 сат, VaSa110 рече

Šta znači nekome krštenje ko nije svestan šta to znači?

Držati opelo krštenoj ili nekrštenoj deci je potpuno isto (mislim deci isto).

Ne izaći roditeljima koji su (verovatno) kršteni i koji su svesni i prihvatili su hriščanstvo i kojima opelo njihovoj deci nešto znači je neljudski, nehumanoi (ali zato hrišćanski).

Da, ako vec nismo u situaciji da se za njih pomolimo i ispratimo ih kao "djecu Crkve" možemo to učiniti spominjuci ih u molitvama barem kao "djecu djece Crkve". 

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Наша Црква је још одавно на неком сабору донела одредбу ,да нема крштења без претходне катихезе,припреме за крштење,упознавање у основе вере,али од тога никад ништа било није и ту је грешка свештенства...

Нема ту много шта да се прича,традиционални србенда "православац" заиста на цркву гледа као сервис,по принципу ваља се,крштења,венчања,колач за славу и опело,ту се завршава свако њихово интересовање за веру...

Што се тиче ове трагедије,  дете од од осам месеци и две и четири године, директно иду Богу у наручје,без опела и крштења,тако ја размишљам...

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 15 часа, Млађони рече

... gluposti.....
Koliko znam opelo i samubicama drze, sad nece deci izgoreloj u pozaru.

Kanoni moraju da dozive bitnu reformu. 
Nisu to dogmati pobogu ljudi... kanoni su zakoni prilagodjeni vremenu ne treba da se drzimo kanona iz turskog vremena ko pijani plota. 

Ovo nema veze sa kanonima, već bogosluženjem. Zaupokojena molitvoslovlja vrše se nad članovim Crkve, a članom Crkve se postaje Krštenjem....

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

А у чему је суштинска разлика између те некрштене деце и 98% крштених Срба који де факто нису чланови цркве? Крштење је једна од ретких ствари у цркви коју чак и најцрквенији људи посматрају магијски. 

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 15 минута, Juanito рече

А у чему је суштинска разлика између те некрштене деце и 98% крштених Срба који де факто нису чланови цркве? Крштење је једна од ретких ствари у цркви коју чак и најцрквенији људи посматрају магијски. 

Ako se pod pojmom 'najcrkveniji' smatraju oni, koji i imaju nesto jacu i tvdju veru, onda, nikako ne stoji da smatraju da je to magijski cin. Nikako. :0201wink:

Problem je, sto je nazalost, sveta tajna krstenja, dosta pomerena iz lezista, tj. nacina kako treba da se vrsi. Mora, ( mislim, ne mora se nista ), treba, da postoji bar neka mala priprema za krstenje, neko uvodjenje u ovu misticnu tajnu crkve. To se pre zvalo oglasenje i trajalo je i godinu i vise. Gde se covek polako uvodio u pricu o znacaju i smislu krstenja, sa ciljem da udje u crkvu, postane aktivan clan ( koliko moze ) i na kraju se i pricesti.

Ovako, krstenje je postalo kao srpski obicaj , do pola sata i teraj dalje. Ali, cak i tada, crkva ne zaboravlja onoga koga je krstila ( iako, je on zaboravio crkvu ), i moli se za njega, i na kraju, ako se upokoji, vrsi opelo i molitve za njega, jer je dobio besplatan dar i pecat blagodati krstenja . ( koji crkva prepoznaje ).

Zbog toga i jesmo krsteni narod, ali, da li smo i bar malo duhovan, to je druga prica. 

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Deca idu kod Boga direktno, tu nema spora.

Nego mene više zanima idiotizam novinara, jer po novinarskim rečima ispada da je sveštenik nedostajao samo da uveliča skup, Bože me prosti.

 

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 1 сат, Volim_Sina_Bozjeg рече

Deca idu kod Boga direktno, tu nema spora.

Nego mene više zanima idiotizam novinara, jer po novinarskim rečima ispada da je sveštenik nedostajao samo da uveliča skup, Bože me prosti.

 

Novinare ne uzimam za ozbiljno. Od ljudi koji su u stanju da nas danima bombarduju sa Stanijinim oblinama i ne očekujem ništa pametno....

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Чланови који сада читају   0 чланова

    Нема регистрованих чланова који гледају ову страницу

  • Сличан садржај

    • Од Жељко,
      На Твитеру од децембра ове 2019. године делује профил под именом професора Родољуба Кубата са ПБФ.

      https://twitter.com/KubatRodoljub
       
      Уколико иза овог профила заиста стоји професор Кубат, пошто су друштвене мреже медиј, онда би за свој јавни наступ који не приличи професору ПБФ требао да положи рачун факултету и цркви.
      Уколико није професор Кубат, него неко злоупотребљава његово име и професуру да би се обрачунавао са политичким неистомишљеницима, онда би професор Кубат требао јавно да се огради од деловања тог профила, да саопшти, рецимо на листу Данас, да то није његов профил и да он нема везе са објавама на том Твитер профилу. Било би сасвим прилично и одговорно да Кубат тужи власника тог Твитер профила због злоупотребе његовог имена у политичке сврхе и да се тако јасно огради од ботова који злоупотребљавају његово име.
       

      Као професору на ПБФ требало би му бити јасно када шерује псеудозилотске или расколничке сајтове да саучествује и њиховом деловању на интернету. Ако ни толико није свестан онда свакако не заслужује да предаје студентима теологије.
      Ако професор Кубат не разуме да је шеровао текст са псеудозилотског сајта, онда би свакако требао да разуме да не приличи једном професору ПБФ да ретвутује простачке карикатуре Фрање Божића званог Коракс.

      Профил на Твитеру под именом професора Родољуба изазива јавну саблазан(како то воле да кажу уредници читавог низа сличних по садржају профила). Ретвитовањем спин вести о изјави владике Атанасија са цркворушитељског профила(који опет носи Кораксову карикатуру као профилну) Црквене Актуелности додатно дискредитује професора Кубата.

      Верујем да професор Кубат лично цени опозиционо деловање Маринике Живку Чобану Тепић, али какве то везе има са ПБФ?


      Пошто се на муци познају јунаци, ред би био да професор Кубат изађе са јавним саопштењем и призна или демантује да је профил који делује на Твитеру под његовим именом и са његовом фотографијом и који се потписује као професор ПБФ, његов или не.
       
       
    • Од JESSY,
      Sudeći po fotografijama, grupa "Samoodbrana" priprema se sve češće za zajedničko političko delovanje, a analitičari smatraju da će uspešnost njihovog angažovanja zavisiti i od toga da li će i koliko biti spremni da se posvete politici.
      Ova grupa se poslednjih meseci nekoliko puta sastajala, o čemu svedoče zajedničke fotografije kako u zatvorenim prostorijama tako i na protestima koje je glumac Nikola Kojo objavljivao na svom tviter profilu. Poslednja slika deluje možda i najozbiljnije pošto se grupa ostvarenih ličnosti van politike ovekovečila u studiju, što bi moglo da predstavlja simbolični početak njihovog političkog delovanja. Kojo je tu fotografiju, takođe, postavio na Tviter i poručio:
      "Kad je politička borba, onda političari. Kad je okupacija, onda #samoodbrana. Branite drveće, čast, zdravu pamet, život... ovo poslednje baš i ne vredi bez ovog pre... Srećno!", napisao je Kojo.
      Na fotografiji se, između ostalih, nalaze sociolog Jovo Bakić, akademik Dušan Teodorović, glumac Radoslav - Rale Milenković, bivša predsednica Vrhovnog suda Vida Petrović Škero, karikaturisti Dušan Petričić i Koraks, arhitekta Dragoljub Bakić i drugi... S njima je na prvoj slici bio i pisac Filip David.
    • Од Милан Ракић,
      Status novinara Nebojše Vučinića na FB.
      Видех на твитеру интересантну причу о реконструкцији Голубачке тврђаве, коју је поделио 51N154 @temerinski - па је преносим онако како је он написао:

      Тврђава није реконструисана према пројекту, него је ДЕВАСТИРАНА, а сви подаци заувек УНИШТЕНИ. Пројекат је подразумевао санацију и заштиту свих зидова и кула, са уређењем за прихват посетилаца. Посао је водила Аустријска развојна агенција која је муљала са надзором и извођачем.
      Надзор је био Сафеге доо, а извођач Орнамент Инвестинжењеринг доо, молерско предузеће из Београда, који је посао добило дампинг ценом. Тако раде и на другим местима. Надувавањем количина је посао који је уговорен на 1.700.000 евра, нарастао вишеструко, сада помињу 8 милиона.
      Аутор је била Марија Јовин, која се од почетка бунила против фушераја и промене материјала - радили су са забрањеним цементом. Био сам одређен да будем конзерваторски надзор испред РззскБеоград и нисам дозвољавао да мењају пројекат и мерио сам количине урађеног посла.
      Онда су из Аустријске развојне агенције дошли у Републички завод за заштиту споменика културе и тражили да будем смењен као конзерваторски надзор. То се и десило - директорка Мирјана Андрић ме је сменила и поставила друге људе, који су одмах одобрили коришћење цемента...
      Почели су и да мењају цртеже и предмер радова тако што су увећавали количине. Пројекат који је подразумевао потпуну заштиту оригиналних зидова и свих фаза градње крововима и надзиђивањем остатака зидова до пуне висине, драстично је промењен. Кровови су урађени на само 4 куле.
      А највећа ШТЕТА је урађена обијањем свих средњовековних спојница на зидовима и кулама и поновним фуговањем. Тиме су ОБРИСАНЕ све фазе и зидови уједначени. Историја тврђаве је нестала. Извођач је сам копао по кулама, нашао хиљаде средњовековних стрелица и делова оклопа...
      ... што је продавао по пијацама у околини, о чему су новине писале http://www.novosti.rs/…/aktuelno.293.html:588212-U-Kuli-na-… ... Највећа штета је направљена Деспотовој палати. Да би избегли извођење инсталација (које су уговорене за 50% цене, а извођач се није ни појавио у уговорном року) затрпали су сутерен палате
      Сутерен палате, који је имао степенице уклесане у стени и димњаке за огњишта која су грејала приземље (подно грејање!) је затрпан шутом и избетонирана је бетонска плоча преко! Очувана половина палате је покривена кровом, а друга половина ЗАСТАКЉЕНА
      Образложење застакљивања је захтев пензионисаног филолога из Голупца да се БОЉЕ ОСВЕТЛИ ПРОСТОР. То је реализовано јер представљала накнадни рад. До своје смене сам могао да пратим дешавања и доказао сам да је исплаћено 30% новца и урађено 3% посла.
      Резултат рада је пробијен рок за две године и вишеструко увећана цена, а изведено је око 60% радова. Зашто? Да ли извлачење европске донације завређује уништавање средњовековног наслеђа? Када је мин. Љајић договорио првих додатних 800.000 евра, лепо је рекао да је то само...
      ЕДИТ: Грешка - рок је пробијен не за две него за ТРИ годне. Радови су почели у септембру 2014. и рок за тврђаву је био април 2016, а завршена је у априлу 2019. године и то око 50%, јер нема кровова, није реконструисано и покривено још 5 објеката (стражаре, "кантина", оставе)...
      ... за 240 дана рада, од чега ће 560.000 ићи на радове на тврђави, а 240.000 на "администрирање пројекта". Исплати се пробити рок за три године, ако зарађујеш 1000 Е дневно. Већ на првом састанку, 2014, је стручни надзор рекао да тврђава нече бити готова јер нема довољно пара!
      Чак је и председник општине у почетку негодовао и писао писма свом председнику странке, да је у Голупцу на делу грађевинска мафија, али без успеха... 
      Највећа штета је нанета тврђави, а одмах затим и ЖРззскБеоград , где је писмо са печатом аустријске амбасаде сменило конз. надзор
      Како је то рекла ауторка: Радови на тврђави су "резултат погубног коруптивног утицаја грађевинске мафије, којим се гази стручни и професионални однос према споменику". 
      РззскБеоград није хтео да достави цртеже којима мења њен пројекат и количине 
      http://www.temerinski.com/golubac-pre…/golubac-prepiska.html …
      Ни Скупштина предузећа "Голубачки град", ни Минитстарство тргповине и туризма нису хтели да реагују на сва упозорења и документа која сам презентовао. Чак сам због тога смењен и из Скупштине. Трећа штета је да неће више бити основано ни једно такво предузеће за управљање...
      ... културном баштином. И боље је тако, бар док не научимо да контролишемо токове новца. Ја више немам никакву илузију чему служе донације, јер уместо да смо на прави начин заштитили и презентовали Голубац, да смо снимали филм о обнови, усрали смо мотку. 
       
      Više o rečenom, na portalu: 
      http://www.temerinski.com/
    • Од JESSY,
      FOTO: PRIVATNA ARHIVA / PRIVATNA ARHIVA Brezanska reka, jedan od dragulja planine Goč, nekadašnja atrakcija za rekreativne i ribolovne turiste, danas privlači užasnute poglede svakog prolaznika namernika svojim isušenim koritom u dužini od preko 3,5 kilometara.
        Naime, 2017. godine na ovoj reci je izgrađena mini-hidroelektrana (MHE) "Kunara", snage 1.524 KW i dužine cevovoda 3,6 kilometara. Investitor te mini-hidroelektrane je "Kunara" d.o.o. iz Kraljeva, a projekat za građevinsku dozvolu je radio "Hidro-Tan" d.o.o. iz Beograda.
      - Inače, "Kunara" d.o.o. iz Kraljeva je jedan od devet investitora koji su do sada postali povlašćeni proizvođači električne energije iz obnovljivih izvora, a putem izgradnje i eksploatacije MHE na teritoriji Kraljeva koje su devastirale preko 22 kilometra planinskih rečnih tokova - kažu iz Udruženja "Sačuvajmo reke Kraljeva".
        Takođe, trasa MHE "Kunara" u potpunosti je prekrila kilometar posebnog staništa riba "Gočka reka". Kako navodi prof. dr Ratko Ristić, dekan Šumarskog fakulteta iz Beograda, na ovoj reci je protok vode iznad vodozahvata od 250 l/s, predviđeni biološki minimum je 100 l/s, a stanje od vodozahvata do mašinske zgrade, u dužini od preko 3,5 kilometara, samo 17 litara protoka u sekundi.
      - Zbog toga je u ovoj reci došlo do potpunog pomora zaštićene potočne pastrmke i ostalog živog sveta - rekao je Ristić.   Još jedan investitor, "Hidro-Tan" d.o.o. iz Beograda, koji je istovremeno i projektant građevinske dozvole za MHE "Kunara", planira gradnju mini-hidroelektrane - MHE "Karaula" - na Brezanskoj reci, u Specijalnom rezervatu prirode "Goč-Gvozdac", i već je prijavio radove. Ovome se oštro usprotivio Šumarski fakultet u Beogradu, inače upravljač pomenutog specijalnog rezervata prirode, i najavio da šumske posede neće dati u zakup za ovakve namene.
      Protivnici izgradnje mini-hidroelektrana zahtevaju da se ukinu državne subvencije za ove, kako kažu, lažne obnovljive izvore energije, te da banke odustanu od finasiranja takvih projekata.
      U Zakonu o prostornom planu Republike Srbije od 2010. do 2020. godine, utvrđeno je da potencijal malih vodotokova na kojima se mogu graditi MHE iznosi 4,7 odsto ukupne proizvodnje električne energije u Srbiji. Marković kaže da godišnje u isto vreme gubimo oko 15 odsto električne energije u njenom prenosu do korisnika, što je duplo više od evropskog proseka, pa samo ušteda na tome spasla bi nas uništavanja najlepših predela naše prirode poput Stare planine, Goča, Golije ili Zlatara. U Srbiji je od 2011. godine izgrađeno 90 malih hidroelektrana, od 850 koliko je projektovano Katastrom još iz 1987.
      - Kina, koja ima 77.000 MHE, zabranila je izgradnju novih i počinje da uklanja stare, što se dešava i u Americi, gde je uklonjeno 1.200 MHE, a u Evropi je srušeno već 400, sa obrazloženjem da čine neprihvatljive ekološke štete. Prošao sam oko pola izgrađenih postrojenja i niti jedan nije ispunjavao uslove, ribljih staza nema ili su suve, a rečna korita su uništena - kaže profesor Ratko Ristić, dekan Šumarskog fakulteta. Ovaj fakultet, inače, odbio je da da u zakup svoje zemljište na kome bi se napravilo postrojenje za vodozahvat na toku Gvozdaničke reke na Goču.
      Neke reke su već izgubljene, poput Jošanice, koja se spušta sa Kopaonika i na kojoj ima 15 MHE. Njena pritoka Samokovska reka od 20 kilometara toka prolazi čak 10 kilometara kroz cevi, kao i Gobeljska reka, koja od svog toka od 10 kilometara pola ide kroz cevi. Primer vidljivih posledica je i mrtvo korito reke Visočice, od brane Zavoj do Mrtvačkog mosta, poremećaj toka Temštice i Nišave...
        S druge strane, Bojan Milovanović, član Upravnog odbora Nacionalnog udruženja mini-hidroelektrana, kaže da je 850 samo potencijalnih lokacija za izgradnju, a investitor treba da se obrati nadležnima i vidi mogućnosti i ograničenja za gradnju. Studije Ministarstva energetike govore da od ovog broja može da bude izgrađeno oko 400 MHE. - Tu postoje i lokacije gde nema ekonomske opravdanosti da se postrojenje gradi. MHE najmanje utiču na prirodu, 250 puta manje od termoelektrana. Ljudi su obmanuti i treba ih edukovati koliko je izgradnja ovih postrojenja dobra - izjavio je Milovanović.
      Standardi Evropske unije
      Da bi zadovoljila standarde Evropske unije Srbija treba da proizvodi 27 odsto električne energije iz obnovljivih izvora, a sada smo na 23 odsto. U poslednjih deset godina 750 miliona evra je uloženo u vetroelektrane, 200 miliona u hidroelektrane, 80 miliona u biogasna postrojenja i 30 miliona u solarne elektrane.
        FOTO: PRIVATNA ARHIVA / PRIVATNA ARHIVA Nigde se ne radi kao u Srbiji
      Minulog vikenda je u Beogradu održan protest na kom je zatraženo da se zabrani izgradnja MHE. Podrška je stigla i od Evropskog pokreta za vodu, iz kog kažu da se treba boriti za "ljudsko pravo na vodu i zaštitu životne sredine, a protiv sebičnih interesa nekolicine".
      - Nezadovoljstvo građana je kulminiralo jer nisu pitani da li žele ova postrojenja. Njih više ne smemo graditi. Ugrožen je život ljudi u tim krajevima, ali ugrožen je i naš budžet jer investiramo u pogrešne stvari. Kada pričamo o izgrađenim MHE, kod nas nema primera dobre prakse, a država to ignoriše - kaže Iva Marković iz inicijative “Pravo na vodu”. Kako dodaje, u našim rekama nema viškova vode, kako investitori to predstavljaju, jer dokazano je da većina njih jednostavno odseče reku i gurne je u cevi koje idu kroz korito, što se nigde ne radi i nema veze sa zaštitom životne sredine i obnovljivim izvorima energije.
      https://www.blic.rs/vesti/drustvo/cela-reka-na-gocu-u-cevima-ovo-je-najtuznija-slika-koju-cete-videti-danas-a-u-nekim/yxn1r3x
    • Од Поуке.орг инфо,
      Plenković je ovaj tjedan morao izbaciti Penavu iz HDZ-a. Ovako će snositi dio krivnje za posljedice
      Krajnja konzekvencija Penavine izjave o puzajućoj kontinuiranoj velikosrpskoj agresiji, jest da su hrvatski Srbi potencijalni neprijatelji hrvatske države, što znači da za njih, zapravo, ne bi trebalo biti mjesta u Hrvatskoj. Osim ako redovito ne ustaju kad čuju himnu, ako se ne umataju u hrvatske zastave kada se igraju utakmice, i ako ne počnu razmišljati o prelasku u "Hrvatsku pravoslavnu crkvu"     Vukovarski gradonačelnik Ivan Penava imao je sreće. Naime, da se njegov nedavni antisrpski ispad nije dogodio usred skandala s ratnim avionima, dobio bi znatno veći publicitet. Pa bi se Andrej Plenković morao puno čvršće postaviti, i možda Penavu pokušati izbaciti iz stranke, pod cijenu trajnijeg gubitka vlasti u Vukovaru.
        Penavin napad na Srbe sastojao se, podsjetimo, od dva elementa. Prvog, izrazito etički ružnog, i drugog, s katastrofalnim dugoročnim političkim posljedicama, ako se samo vodstvo HDZ-a najodlučnije ne suprotstavi Penavinim stavovima. Gospodin Penava napao je srpsku djecu u Vukovaru, zato što ne ustaju kad se izvodi hrvatska državna himna. Sada bismo mogli potrošiti tisuće i tisuće riječi na kompleksna pitanja o odnosu pojedinca ili određene društvene skupine prema državnim simbolima u razvijenim demokracijama.
      TO VIŠE NIJE GOVOR MRŽNJE, NEGO GOVOR BIJEDE
      Dovoljno je sjetiti se kako je spaljivanje državne zastave u Sjedinjenim Državama sudski opravdano Prvim amandmanom, ili, u najnovijem vremenu, kako dio profesionalnih američkih sportaša ne sjedi, nego kleči u vrijeme izvođenja himne, prosvjedujući tako protiv rastućeg rasizma u Americi. No, ovdje se, zapravo, ne radi o himni, nego o djeci. Koristiti djecu kao metu za političke napade doista je nevjerojatno nisko, čak i za domaće političke standarde.
      To više nije govor mržnje, nego govor bijede, koji može izravno potaknuti fizičke međunacionalne incidente u Hrvatskoj. Drugo, gore čak i od toga, vukovarski je gradonačelnik izjavio kako je njegov grad epicentar kontinuirane puzajuće velikosrpske agresije.
      Kad gradonačelnik kaže takvo što o vlastitom gradu, to, zapravo, znači da je gradonačelnik optužio sve Srbe u tom gradu da su potencijalni agresori. Što, opet, znači da Srbi ne bi trebali živjeti u tom gradu, jer je, dakle, riječ o neprijateljima, a kako trpjeti neprijatelje kraj sebe. Što bi, opet, bio gadljiv, ali izolirani incident, da gospodin Penava nije član vladajuće stranke.
      ZA SRBE IMA MJESTA SAMO POD ODREĐENIM UVJETIMA
      Budući da gospodin Penava jest član vladajuće stranke, svatko ima pravo pomisliti kako dio vladajuće stranke misli da se, eto, upravo odvija puzajuća velikosrpska agresija, kojoj je središte baš u Vukovaru, gradu opterećenom toliko prebolnih emocija. A ako dio vladajuće stranke misli da su hrvatski Srbi opet krenuli u agresiju na Hrvatsku, to znači da se taj dio vladajuće stranke s agresorom svakako želi obračunati.
      Ukratko, krajnja konzekvencija Penavine izjave o puzajućoj kontinuiranoj velikosrpskoj agresiji, jest da su hrvatski Srbi potencijalni neprijatelji hrvatske države, što znači da za njih, zapravo, ne bi trebalo biti mjesta u Hrvatskoj. Osim ako redovito ne ustaju kad čuju himnu, ako se ne umataju u hrvatske zastave kada se igraju utakmice, i ako ne počnu razmišljati o prelasku u “Hrvatsku pravoslavnu crkvu”.
      PLENKOVIĆ JOŠ UVIJEK NE ŽELI RISKIRATI S PENAVOM
      Krajnja konotacija Penavine izjave jest da nam Srbi, ovi sadašnji, u Hrvatskoj uopće ne trebaju. A ta vrsta protusrpske ideologije, koju dio HDZ-a nesumnjivo podržava, podjednako je nepodnošljiva za funkcioniranje Hrvatske kao normalne, demokratske države, kao i za međunarodni status naše zemlje. Andrej Plenković sve to naravno razumije.
      Kao što zna da je početkom tjedna, odmah poslije ovog strahovito opasnog ispada Ivana Penave, morao pokrenuti postupak za Penavino isključivanje iz Hrvatske demokratske zajednice, jer u suprotnom sam Plenković preuzima dio krivnje za posljedice antisrpske politike vukovarskog gradonačelnika njegovih HDZ-ovih sumišljenika.
      No, Plenković ne želi riskirati s Penavom, dok god na to baš ne bude prisiljen, kao što ne može smijeniti Krstičevića, jer bi tako ugrozio svoj položaj u stranci koja iznutra i dalje funkcionira kao Komunistička partija u komunističkom sustavu, što znači da se sastoji od niza frakcija, koje predstavljaju različite skupine birača. A ona frakcija koju reprezentira Ivan Penava (ili Milijan Brkić), jedna je od najsnažnijih još od osnutka HDZ-a. Stoga će svaka HDZ-ova politika stalno u sebi nositi više ili manje vidljive elemente uvjerene, tvrde protusrpske ideologije.
      https://www.telegram.hr/price/ovo-sto-penava-radi-vise-nije-ni-govor-mrznje-nego-govor-bijede/
×
×
  • Креирај ново...