Jump to content

Препоручена порука

пре 6 минута, Avocado рече

Naveo sam odgovarajuću odredbu Odluke o sahranjivanju... evo ponovo:

O obliku nadgrobnih spomenika/nišana odlučuje lice koje ih postavlja i izrađuje s tim da se spomenici/nišani i drugi znakovi po dimenzijama i načinu izgradnje uklapaju u urbanističko rešenje groblja/mezarja ili plana groblja/mezarja koji zamenjuje urbanističko rešenje na postojećem groblju/mezarju.

Nisi osporio da se ona primenjuje.

 

Нема проблема, одговор је подебљан у делу члана одлуке коју си сам цитирао. Гробље тражи да се сваки споменик уклопи у урбанистичко решење гробља и у складу са тим је прописао типове споменика. И то сам већ написао, нисам видео да си на то одговорио.

Породица је све то знала унапред, али су, као и многи, мислили да могу да зајебу систем и сад кукају по новинама уместо да су сели да се договоре са комуналним предузећем. И то сам написао, али нисам видео одговор.

Поред тога, тамо сам написао још сијасет ствари које се углавном односе на то да су ови унапред знали све, да су пристали на све, али да су пробали да спроведу неке своје комуњарске замисли, не знам што на њих ниси одговорио?

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
  • Одговори 94
  • Креирано
  • Последњи одговор

Популарни чланови у овој теми

Популарни чланови у овој теми

Популарне поруке

Случајно сам упућен. СПЦ је граду бесплатно уступила парцелу поред старе Петрове цркве и у складу са законом дала неколико прихватљивих облика споменика који се уклапају у архитектонску целину најстар

Моја идеја је да треба допустити приватна гробља и можда и сахране на приватним имањима уз поштовање одређених базичних безбедносно-хигијенских правила. И просипање пепела уз дозволу, готово свуда.

Pitanje moralne odgovornosti se uvek može postaviti za većinu postupaka bilo kog fizičkog ili pravnog lica... Ono što mi takođe nije najjasnije iz članaka - da li u Novom Pazaru i nema ni jedno d

Постоване слике

пре 16 минута, RYLAH рече

Не брате, ово је правна држава, и капитализам са уговорним односима и потпуном слободом уговарања.

Јесу ли добили земљу на бесплатно коришћење? Јесу.

Јесу ли се сложили са уговорним условима? Јесу.

Јесу ли типови споменика били јасно назначени унапред (са постојећом и опцијом за атеисте)? Јесу.

Јесу ли ови што су баш ту запели да сахране знали унапред за те услове на том гробљу? Јесу.

И онда, јесу ли пробали на силу да поставе споменик који по свему одудара од свега осталог ту? Јесу, и то неколико пута.

Evo, ja ću da odgovorim i da potvrdim sve to kao tačno iako baš nisam siguran u tačnost 4. tvrdnje, a za 5. mi i dalje nije jasno da li mogu bilo gde drugde u Novom Pazaru i ako mogu zašto onaj sveštenik pominje da može i za ateiste da se napravi groblje... ali potpuno nebitno, sve to mogu da potvrdim, a da sve to i dalje nema uticaja na ono što iznosim kao bitne razloge za drugačije odlučivanje, pa ako bi mogao da odgovoriš na sledeća pitanja:

- Da li je odredbe ugovora zaključenog između dva lica obavezuju i treća lica? (za bilo koja lica)

(kao podpitanje: da li ugovor između privatnog lica i države može na neki način da derogira zakonske obaveze države prema građanima?)

- Da li je predmetno groblje javno tj. "državno" ili privatno?

- Da li država ima pravo da diskriminiše po osnovu veroispovesti?

- Ako se na nadgrobne spomenike mogu postavljati simboli određene religije, a ne mogu da se postavljaju simboli drugih religija, kao i simboli nezabranjenih pokreta iz 2. sv. rata, da li su pripadnici prvo pomenute religije u povoljnijem položaju od ostalih ili imaju ista prava?
 

Цитат

Дај бре, видиш и сам о чему се овде ради. Матора комуњара "дала аманет" ћерки да га сахрани баш на гробљу близу Петрове цркве и баш у инат свима да се покаже да му нико ни после смрти не може ништа, да се направи и постави споменик који ће да одудара од свега тамо. Причали су ми људи и ко је био лик и ко му је сад ова ћерка.

 

Ne vidim to... ne znam ljude niti me interesuju, niti je njihov poseban primer bitan za to kako se opšta pravila (Ustav, zakoni, itd) primenjuju...

Upravo je to i razlika između pravne države i suđenja bez zakona u plemenskim zajednicama - zakoni su bezlični i nebitno je ko je ta osoba.

 

 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 8 минута, RYLAH рече

Нема проблема, одговор је подебљан у делу члана одлуке коју си сам цитирао. Гробље тражи да се сваки споменик уклопи у урбанистичко решење гробља и у складу са тим је прописао типове споменика. И то сам већ написао, нисам видео да си на то одговорио.

Odgovorio sam... više puta... između ostalog veoma detaljno baš u poruci na koju repliciraš.

Simboli na spomenicima nemaju ama baš nikakve veze sa "urbanističkim rešenjem".

"Urbanističko rešenje" koje propisuje kakvi simboli moraju da stoje na spomenicima i dozvoljava samo simbol jedne religije je sasvim očigledno diskriminatorno prema svima ostalima.

Okolnost da drugi mogu da imaju spomenik bez simbola ili sa horizontalnim simbolom je takođe diskriminatorno, jer opet sasvim očigledno nemaju ista prava. Pri čemu groblje i onako nema pravo da to propisuje... ima pravo da propiše opšte uslove, a ne konkretne oblike spomenika.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 3 минута, Avocado рече

- Da li je odredbe ugovora zaključenog između dva lica obavezuju i treća lica? (za bilo koja lica)

(kao podpitanje: da li ugovor između privatnog lica i države može na neki način da derogira zakonske obaveze države prema građanima?)

- Da li je predmetno groblje javno tj. "državno" ili privatno?

- Da li država ima pravo da diskriminiše po osnovu veroispovesti?

- Ako se na nadgrobne spomenike mogu postavljati simboli određene religije, a ne mogu da se postavljaju simboli drugih religija, kao i simboli nezabranjenih pokreta iz 2. sv. rata, da li su pripadnici prvo pomenute religije u povoljnijem položaju od ostalih ili imaju ista prava?

1. Ја сам причао о уговору између погребног предузећа и ових што би сад да туже.

2. Јавно.

3. Нисам нигде видео дискриминацију по основу вероисповести.

4. Зависи од типа гробља, што је прописано градском одлуком. Нема дискриминације, јер ови свакако могу да сахрањују своје покојнике на местима где им одговара. Ови услови су прописани због места близу ког се налази гробље и спецификума које то носи. 

пре 5 минута, Avocado рече

Upravo je to i razlika između pravne države i suđenja bez zakona u plemenskim zajednicama - zakoni su bezlični i nebitno je ko je ta osoba.

Слажем се у потпуноси. И баш због тога треба до краја испоштовати закон и спознати да је жена својевољно ушла у уговорни однос који би сад да изврда. 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 1 минут, Avocado рече

Simboli na spomenicima nemaju ama baš nikakve veze sa "urbanističkim rešenjem".

А ја ти опет кажем да се овде не ради само о симболима већ и о облицима споменика, тако да можемо да се вртимо у круг до сутра.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 4 минута, RYLAH рече

А ја ти опет кажем да се овде не ради само о симболима већ и о облицима споменика, тако да можемо да се вртимо у круг до сутра.

Znači ima prava da postavi jedan od 5 oblika spomenika sa petokrakom na vrhu umesto krsta? :)

 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 5 минута, Avocado рече

Znači ima prava da postavi jedan od 5 oblika spomenika sa petokrakom na vrhu umesto krsta? :)

 

Значи има ова права:

Član 39

Izgradnja grobnica, okvira grobnih mesta/mezara i nadgrobnih spomenika/nišana, vrši se u skladu sa planom uređenja groblja/mezarja, a po odobrenju preduzeća koje upravlja grobljima/mezarjima, odnosno po odobrenju mesne zajednice.

Član 44

Lica koja žele da izgrade grobnice, grobno mesto/mezar ili nadgrobni spomenik/nišan, dužna su da pre početka izvođenja radova podnesu zahtev preduzeću ili mesnoj zajednici koje upravlja grobljem/mezarjem, za dobijanje saglasnosti za izvođenje radova, uz uplatu depozita na ime dovođenja zauzete površine u prvobitno stanje.

Član 45

O grobovima/mezarima i grobnicama zaslužnih lica stara se preduzeće koja upravlja grobljem/mezarjem i o njima se vodi posebna evidencija.

Član 47

Na groblju/mezarju je zabranjeno:

11. postavljanje spomenika/nišane bez odobrenja komunalnog preduzeća koje upravlja grobljem,

Све је то у одлуци коју си цитирао, не знам што си стао на само једном члану кад их одлука има много више. И ови што се сад буне су прекршили апсолутно сваку, укључујући и број 40., који је већ поsтављен, па нема потребе да га опет цитирам. Да не помињем да су прекршили број 44. i 47.7. кад су пробали на силу да поставе споменик.

Поред тога, да поновим да су својевољно ушли у уговорни однос, у ком је једна од уговорних ставки била да могу да поставе одређене типове споменика на том гробљу, тако да не знам зашто се сад буне. Имали су избор, али су хтели баш овамо да га сахране. Супер, може, само да поштују правила о сахрањивању код Петрове цркве.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 29 минута, RYLAH рече

1. Ја сам причао о уговору између погребног предузећа и ових што би сад да туже.

Ali nije predmet spora ugovorni odnos i zato i nije vođena parnica, već je javno-pravna, tačnije upravna stvar i zato se vodi upravni postupak. Razmatraju se ne ugovorni odnosi, nego zakonitost akta upravne vlasti tj. u ovom slučaju lica na kojeg su preneta javno-pravna ovlašćenja.

 

Цитат

4. Зависи од типа гробља, што је прописано градском одлуком.

Odluka o sahranjivanju grada Novog Pazara ne predviđa posebne tipove groblja, niti to predviđa Zakon o sahranjivanju i grobljima na osnovu kojeg je pomenuta Odluka donete.

 

Цитат

Нема дискриминације, јер ови свакако могу да сахрањују своје покојнике на местима где им одговара.

Ali ne postoje partizanska groblja, ateistička groblja, muslimanska groblja... okolnost da postoje druga opšta groblja ne isključuje to da je onaj ko ima posebno (svoje) privilegovan u odnosu na druge?
 

Цитат

Ови услови су прописани због места близу ког се налази гробље и спецификума које то носи.

Da li to znači da bi po tvom mišljenju bilo ok da se u blizini nekog partizanskog spomenika napravi groblje na kojem niko ne sme da stavi krst na nadgrobni spomenik?

 

 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 14 минута, RYLAH рече

Све је то у одлуци коју си цитирао, не знам што си стао на само једном члану кад их одлука има много више.

Zato što ama baš ništa u toj Odluci nije sporno... sporno je što su među urbanističko-tehničke uslove ubačeni verski, diskriminatorni uslovi koji nemaju nikakve veze sa urbanističko-tehničkim uslovima... u nameri da se nezakonito napravi "pravoslavno groblje"... iako su po važećim propisima sva groblja opšta i niko drugi nema svoja groblja...

Sporno je što u "urbanističkim" uslovima piše da može 1 od pet oblika koji svi imaju krst na vrhu i eventualno može neki od tih oblika bez krsta, ali ne daj Bože pravoslavni da na vrhu bude nešto drugo... jer to nije urbanistički u redu... :D

 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 17 минута, Avocado рече

Ali nije predmet spora ugovorni odnos i zato i nije vođena parnica, već je javno-pravna, tačnije upravna stvar i zato se vodi upravni postupak. Razmatraju se ne ugovorni odnosi, nego zakonitost akta upravne vlasti tj. u ovom slučaju lica na kojeg su preneta javno-pravna ovlašćenja.

Da dodatno obrazložim drugačijim primerom:

- to što je Pera Perić ustupio svoju parcelu državi da na njoj napravi policijsku stanicu pod uslovom da se tu izdaju vozačke dozvole samo pravoslavcima, jer je parcela pored crkve,

- to što je država na to pristala i što je ta pol. stanica zvanično donela odluku o uslovima za izdavanje vozačke dozvole u kojoj se pored uobičajne dokumentacije potrebne za izdavanje i dokaz o krštenju u pravoslavnoj crkvi,

- to što je ta pol. stanica okačila spisak na ulazu pa svi koji uđu šatro pristaju na te uslove,

- to što može vozačka dozvola da se vadi i u drugim pol. stanicama koje nemaju te diskriminatorne uslove,

to sve nema ama baš nikakvog uticaja na zakonitost rešenja MUPa kojim se nekom odbija izdavanje vozačke dozvole jer nije dostavio dokaz o krštenju, te ne ispunjava "zvanične i propisane uslove"... takvo rešenje je sasvim očigledno nezakonito...

i ti to dobro znaš Bobo!  ;)

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 30 минута, Avocado рече

Ali nije predmet spora ugovorni odnos i zato i nije vođena parnica, već je javno-pravna, tačnije upravna stvar i zato se vodi upravni postupak. Razmatraju se ne ugovorni odnosi, nego zakonitost akta upravne vlasti tj. u ovom slučaju lica na kojeg su preneta javno-pravna ovlašćenja.

 

Одлично. И онда имаш услове ЈКП Гробља или како се већ зове, са овлашћењима да их спроводе. Још и лакше :))) 

У сваком случају је предмет спора и то што је она као странка у управном односу пристала на услове услуге коју нуди јавно предузеће потписивањем уговора, и нема 

пре 31 минута, Avocado рече

Odluka o sahranjivanju grada Novog Pazara ne predviđa posebne tipove groblja, niti to predviđa Zakon o sahranjivanju i grobljima na osnovu kojeg je pomenuta Odluka donete.

 

А ти и ја живимо на Криптону и не знамо какво је стање у Новом Пазару.

пре 32 минута, Avocado рече

Ali ne postoje partizanska groblja, ateistička groblja, muslimanska groblja... okolnost da postoje druga opšta groblja ne isključuje to da je onaj ko ima posebno (svoje) privilegovan u odnosu na druge?

 

Постоје муслиманска гробља и постоје верски неутрална гробља. Зашто им је стало да се сахране баш поред Петрове цркве, и то да гурају прст у око свима око сахране, не знам.

пре 33 минута, Avocado рече

Da li to znači da bi po tvom mišljenju bilo ok da se u blizini nekog partizanskog spomenika napravi groblje na kojem niko ne sme da stavi krst na nadgrobni spomenik?

 

Апсолутно. Да ли сам икад рекао нешто друго? Не знам зашто би било ко ко себе сматра православним хтео да се сахрани у неком партизанском спомен - комплексу сем да зајебава народ коме то стварно нешто значи. А такве појаве би требало спречити. 

пре 25 минута, Avocado рече

Zato što ama baš ništa u toj Odluci nije sporno...

Онда није спорно ни то да предузеће које управља гробљем одлучује о типовима споменика, мора да се унапред обавести о споменику који би неко хтео да подигне, и остало? 

пре 39 минута, RYLAH рече

Član 39

Izgradnja grobnica, okvira grobnih mesta/mezara i nadgrobnih spomenika/nišana, vrši se u skladu sa planom uređenja groblja/mezarja, a po odobrenju preduzeća koje upravlja grobljima/mezarjima, odnosno po odobrenju mesne zajednice.

 

Они су уредили гробље на тај начин да одговра архитектонској целини са најстаријом православном црквом на овим просторима, и одобравају споменике које су у складу са тим планом. Не знам онда око чега се овде расправљамо.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 6 минута, Avocado рече

- to što je Pera Perić ustupio svoju parcelu državi da na njoj napravi policijsku stanicu pod uslovom da se tu izdaju vozačke dozvole samo pravoslavcima, jer je parcela pored crkve,

Па то. Апарат принуде и гробље иста ствар у потпуности.

И балет и бокс су исти, само што балерине не носе боксерске рукавице и не ударају се у главу ;)

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 5 минута, RYLAH рече

Одлично. И онда имаш услове ЈКП Гробља или како се већ зове, са овлашћењима да их спроводе. Још и лакше :))) 

I ispitivanje toga da li ovlašćenja sprovode u skladu sa Ustavom i zakonom... što u ovom slučaju ne sprovode...

 

Цитат

У сваком случају је предмет спора и то што је она као странка у управном односу пристала на услове услуге коју нуди јавно предузеће потписивањем уговора, и нема 

Nije.

 

Цитат

Постоје муслиманска гробља и постоје верски неутрална гробља.

Ne u trenutno važećem pravnom poretku Republike Srbije.
 

Цитат

Апсолутно. Да ли сам икад рекао нешто друго? Не знам зашто би било ко ко себе сматра православним хтео да се сахрани у неком партизанском спомен - комплексу сем да зајебава народ коме то стварно нешто значи. А такве појаве би требало спречити. 

 

Ok. Poštujem tvoje mišljenje... samo što bi onda trebalo promeniti zakon i dozvoliti privatna groblja i propisivanje verskih ili ideoloških uslova... kao što više puta rekoh, nemam ništa protiv... imam protiv da to zakonom nije propisano nego se faktički pravi... sasvim slučaju u korist jedne relgije...

 

Цитат

Онда није спорно ни то да предузеће које управља гробљем одлучује о типовима споменика, мора да се унапред обавести о споменику који би неко хтео да подигне, и остало? 

Pa ne baš... jer u toj odluci ne piše da preduzeće odlučuje o tipovima spomenika... o tome odlučuje porodica pokojnika... a čak i kad bi odlučivalo o tipovima, takva odluka naravno ne sme da bude verski diskriminatorna kao u ovom slučaju... jer to Ustav zabranjuje... 

 

Цитат

Они су уредили гробље на тај начин да одговра архитектонској целини са најстаријом православном црквом на овим просторима, и одобравају споменике које су у складу са тим планом. Не знам онда око чега се овде расправљамо.

Niđe veze sa arhitektonskom celinom...

 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 16 минута, RYLAH рече

Па то. Апарат принуде и гробље иста ствар у потпуности.

И балет и бокс су исти, само што балерине не носе боксерске рукавице и не ударају се у главу ;)

Da, baš sam hteo da kažem da su ista stvar u potpunosti... nisam hteo da objasnim da su u pitanju javna ovlašćenja koja ne zavise od obligacionih ugovora, od toga da li je neko "pristao" na uslove, toga da li negde može pod drugim uslovima, nego sam baš hteo da kažem da je izdavanje dozvole za vozačku kartu identično kao dozvola za podizanje nadgrobnog spomenika... ne znam ni što si morao da ukažeš na to kad je sasvim očigledno da sam baš to hteo da kažem...  :D

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 5 минута, Avocado рече

I ispitivanje toga da li ovlašćenja sprovode u skladu sa Ustavom i zakonom... što u ovom slučaju ne sprovode...

Спроводе.

пре 5 минута, Avocado рече

Nije.

Јесте.

пре 6 минута, Avocado рече

Ne u trenutno važećem pravnom poretku Republike Srbije.

Одлично. Одеш у Нови Пазар и кренеш да се бориш да поштују правни поредак Републике Србије. Јер људи очигледно да имају проблема са тим да им се гробља мешају, а локална самоуправа поштује стање на терену.

пре 7 минута, Avocado рече

imam protiv da to zakonom nije propisano nego se faktički pravi... sasvim slučaju u korist jedne relgije...

Не знам који је мој вама атеистима и што се трипујете да је СПЦ толико моћна. Али поновићу: поред православног, постоји и муслиманско гробље, а постоји и верски неутрално гробље. С тим што се на православном гробљу сахрањују и атеисти који би тамо да буду сахрањени, и то без икаквих проблема, само што не може баш циркус да се прави са споменицима (не знам како је на муслиманском гробљу, али и они вероватно имају то).

пре 9 минута, Avocado рече

Pa ne baš... jer u toj odluci ne piše da preduzeće odlučuje o tipovima spomenika... o tome odlučuje porodica pokojnika... a čak i kad bi odlučivalo o tipovima, takva odluka naravno ne sme da bude verski diskriminatorna kao u ovom slučaju... jer to Ustav zabranjuje... 

Тако је. Одлучује о тпиовима споменика. А овај тип споменика се не уклапа у решење на овом гробљу. О чему онда даље причамо?

пре 9 минута, Avocado рече

Niđe veze sa arhitektonskom celinom...

Твоје мишљење, на које имаш право.

пре 6 минута, Avocado рече

nisam hteo da objasnim da su u pitanju javna ovlašćenja koja ne zavise od obligacionih ugovora, od toga da li je neko "pristao" na uslove, toga da li negde može pod drugim uslovima, nego sam baš hteo da kažem da je izdavanje dozvole za vozačku kartu identično kao dozvola za podizanje nadgrobnog spomenika..

Хтео си да укажеш да се ради о носиоцима јавних овлашћења и да их онда по томе сравниш. С тим што си пропустио неколико ствари да истакнеш.

МУП је републички орган и ради у складу складу сајавним овлашћењима које има по Уставу и примењивим законима, финансира се у целости из буџета и има апарат принуде који је од огромног јавног интереса. Између осталог, а има много осталог (овлашћења у преткривичном поступку, коришћење мера, обезбеђивање, забране разних врста, овлашћења која су код нас екстремно широка...).

Са друге стране, комунално предузеће нема ни приближно толика јавна овлашћења, рад му се уређује градском одлуком (што је урађено), финансира се из сопствених средстава и има право да пропише споменике или да забрани постављање одређеног обележја. Може и да банкротира и ником ништа.

Значи, поређивање милиције и гробљанског предузећа је далијевска гротеска у сваком смислу, а посебно у овом о коме причамо, јер се не ради ни о истом степену овлашћења, ни о истом пореклу овлашћења, ни о обиму или контроли овлашћења, ни о значају за једно друштво.

По истој тој логици, Народна банка и јавно гробљанско предузеће су исто, ал некако се разликују.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
  • Чланови који сада читају   0 чланова

    Нема регистрованих чланова који гледају ову страницу

  • Сличан садржај

    • Од JESSY,
      Foto: Nikola Krstic / Alamy / Alamy / Profimedia Sinoć smo po onoj kiši, baka od 70 i kusur i ja šetale pse po kraju. Kaže mi da joj je penzija 18.000 dinara. Baš toliko je svojevremeno dobio i moj otac kad je zbog bolesti dobio rešenje o invalidskoj.
      Diplomirani mašinski tehničar, radio je kao konj, od jutra do sutra, dok nije dobio rak. I ova baka s iscepanom jaknom i bušnim patikama s kojom šetam je radila. Sad je zaslužila da napokon živi, deca su otišla, još je u dobroj formi, ali, čini mi se, ništa od toga, deluje pregladnelo i noge su joj mokre.
      Stari ljudi u beogradskom naselju u kom živim retko imaju osmeh, umro je kad su treći put došli na kasu u Maksiju i shvatili da im fali 10 dinara za paštetu. Prvi put im je kasirka progledala kroz prste, drugi put su im neki momak ili devojka iz reda dodali, treći put su ostali gladni.
      A ako im je i posle toga ostalo nešto malo dostojanstva, sahranili su ga kad im je posle višesatnog čekanja u Domu zdravlja lekarka kroz zube, besna što su došli, rekla da pregled kod specijaliste ne mogu da zakažu jer su svi termini popunjeni bar naredna dva meseca. Ne plaše se stari bez razloga odlaska u bolnicu.
      Ja sam dedu koji je imao 80, ali se i dalje penjao na drveće, kosio travu, išao u nabavku, kuvao i bio pokretniji i zdraviji od pola mog društva, odvela u Klinički s početkom upale pluća. Davali su mu pogrešnu terapiju, vezivali ga za krevet “da se ne bi povredio kad odlazi u toalet”, ukinuli mu lekove za šećer jer im to nije bilo bitno… Umro je za sedam dana. Nisu mi ni javili, zatekla sam prazan bolnički krevet.
      S druge strane, jedna od stvari koje su me fascinirale na svakom putovanju su bake i deke koje u penziji zaista počnu da žive. Idu na skijanje, izlete, okupljaju se jednom nedeljno u klubovima gde plešu sambu, vode unuke na more i u akva parkove, skupljaju se u poslastičarnicama gde degustiraju nove kolače, frizer, pedikir, manikir svake nedelje, pevaju u nekim horovima.
      Jedna 70-godišnja Francuskinja je na vrhu od 3.200 metara otvorila kafić gde radi zimi, a ostatak godine putuje svetom. Sama, pocrnela i s osmehom koji poklopi svaki moj uzdah. Druga se u 67. preselila iz Norveške na grčko ostrvo i tamo drži azil za mačke. Treća bakuta iz Engleske putuje sa Mladim istraživačima po Evropi i volontira. U pauzama, klincima pravi sendviče i pije pivo.
      Da bi to mogli, treba da budu zdravi, da imaju pristojne penzije, pa elan za životom lako dođe. Da, dosta je do nas kako ćemo oblikovati svoju starost, ali kad krče creva, a noge su mokre, nema tu nikakvog oblika. Samo čekanje bolne i spore smrti. I ko je kriv, razmišljam? Nije teško pronaći krivce, čak i kada starim građanima Srbije poručuju da će im penzije porasti ČAK šest odsto. Juhu! Moja baka iz kraja će biti bogatija za čitavih 1.140 dinara i tad će shvatiti pravo značenje “zlatnog doba”.
       
      https://nova.rs/magazin/bebaiporodica/zasto-se-plasim-da-ostarim-u-srbiji/
       
    • Од Nikk,
      Mislim da bi neki ateista ovo trebao da pročita za 21 vijek. A i neki bogoslov ako ima sugestiju. Jer ateizam koji negira dokaz božijeg postojanja i božiju kaznu koja se vidi zbog rodoskrnavljenja, ipak pada na koljena.
      Uloga sveštenika u društvo iz jednog ugla tradicije kod nas na primorje
      sveštenik je po pričama starih kod nas vazda bio ugledan čovjek koji ima privatni poso pored primanja u službi crkve, nosio uniformu samo u hram ili na sahranu. a ovi kojima su sveštenici pomagali posebno, su ljudi koji su naslijedili rodoslov sa rodoskrnavljenjem, oni su se odricali imovine i radili na ovaploćenju logosa ili bi pošli u manastiire možda. migrirali neđe... A danas bi takvi da budu bogataši a popovima ili crkvi da zabrane da rade, zarade, i posjedju imovinu. to je tačno ono što je hristos predvidio.
      velika je opomena to što su hrista ubili. svaki put kada neki narod izgubi rodoslov, njegova egzistencija u svijetu oboženih je dovedena u pitanje. Hrista su osudili pa ubili oni koje je iritirao i otkrio da se lažno predstavljaju kao nasljednici mojsijevog zakona i što reče hristos. mogu da hule na oca i sina, ali neoprostivo je protiv duha svetog hulit jer ta hula na duh života je malo poslije hrista, bacila izrael u ropstvo kako biblija i upozorava a sa njima u ropstvo su i mrtvaci šetali i ustali na same jevreje da im pojedu zdrave loze.
      Tabloidima, skepticima,  laicima je zajedničko da, ne-biti bludnik znači da pop živi u siromaštvo, da ostali slijede taj primjer. A u prošlosti moga đeda i prađeda pa ostalih, to znači da roditelj uči dijete svoje da neće za početak spopadat tokom i nakon adolestencije i kasnije, svoje krvne srodnike drugog pola tokom stvaranja tih važnih prvih društvenih veza budućeg čovjeka. ako je osoba rođena od roditelja koji su prekršili ta osnovna pravila. onda često inteligencija nije kako treba kao ni duševno stanje. najveća zabluda o kojoj se uopšte ne govori je ona koju je ateizam iz 20 vijeka donio sa ubjeđenjem da ljudi mogu da oduzmu nekoj zdravoj porodičnoj lozi jednu granu života. jer vjeruju da ako se njihove loze pomiješaju mogu dobit iscjeljenje potomstva. koliko je to pošteno izvedeno govori sama činjenica da je nekome trebalo da spali crkve sa rodoslovima ili samo crkvene knjige koje su neki sveštenici čuvali životima od komunista i sličnih reformatora. a ideja nije doživjela uspjeh jer je rodoskrnavljenje nasledno stanje na nivo dnk i zahtijeva posebni crkveni život. danas je zabranjeno genetsko liječenje posljedica incesta na nivo dnk.
      kome ta problematika nije jasna. teško će kao ateista shvatit pravoslavnu tradiciju i ulogu nekad vjere danas naučno dokazang načina živta. Nama srbima niko ne provjerava krvne veze prije braka, niko ne provjerava jeli partener osoba sa lažnim identitetom... iako partije političke jako dobro znaju kad treba obići glasače...
      zakon u srbiji danas dozvoljava brak rođaka što zdravstveni radnici kroz sugestije pokušavaju da promijene odavno. jedino crkva ima ranije kompletan a danas donekle uvid u krvno srodstvo svojih vjernika. mene je ovako đede naučio i ne znam jeli prećerivao možda, ali ostavo mi je rodoslov. zabranjeno je 9 koljena. a tu spada svaka kuća odakle je došla nevjesta i udala se za nekog od mojih direktnih muških predaka 8 koljena iza mene. takođe i kuće u koje se udaju sestre od mojih predaka 8 koljena iza mene. a grananje loze 4 koljena se gleda ako je recimo moja prababa imala sestru koja se neđe udala pa tu kuću izbjegavam.  vidim da crkva neki sistem meni lično nerazuman koristi u svoj zakon o braku. takođe mi se čini da se toleriše ono što nije srpska pravoslavna tradicija. nego neki sistemi đe se toleriše rodoskrnavljenje kao kod ne-srpskih naroda...
      skeptici najčešće kažu da da hrist nije vaskrso i otišo na nebesa jer to nije moguće. mislim, ako neko ima jasnije tumačenje super, ja sam ovo čuo od starijih pravoslavaca koji nijesu išli u partiju... odprilike se kaže da hrist propovjeda svoje stradanje, uz šta kaže da će doći u dugom tijelu kao prosjak. ali ga mnogi neće poznat. nema razloga da sumljamo da se to nije ispunilo i da taj hrist nije došao i bio prisutan tokom posmrtne kremacije raspetog hrista.
      da nije tako, mi bi imali neki spomen grob srba iz doba nemanjića ili prije nemanjića kad su svi bili hrišćani ili neke hrišćanske sekte... ako je nečiji spomenik pronađen, to je sveštenik ili monah poneki. tek car dušan zabranjuje u odredbi 20 njegovog zakona, srbima da spaljuju tijela preminulih i sveštenicima da dolaze na kremacije, traži da ih ostave u grobove. znači ako se hrist vazino na nebesa, to je posmrtnom kremacijom jer prah ide prahu na zemlji a na nebo ode ostatak. 
      za manje obrazovane. posotji primjer gamalijela rabina, koji je bio učitelj apostola pavla. nakon smrti on je kremiran počasno. ođe ima poziva na članke, citate iz biblije i sl. na toj temi kremacije i vaznesenja na nebesa kremacijom uglednih učitelja i sveštenika kod jevreja.
      http://www.jewishencyclopedia.com/articles/4740-cremation
      danas mladi srbin ili srpkinja iz laičke pravoslavne porodice i jugoslavije ulazi u crkvu, nemamo rodoslov baš svaki sačuvan. mi samo jednu crkvu srpsku imamo đe su komunisti rekli da svi imaju prava u njoj bez zabrane na brak i krštenja iako možda nijesu srbi ne u nacionalističkom smislu nego u smislu hrišćanske tradicije predaka koju smo mi srbi imali prije primanja hrišćanstva kao kulturu naroda. Uz to je NATO nakon što su komunisti reformisali zakon o braku, doveo lgbt koji imaju želju da budu dio crkve i pravoslavlja na neke čudne načine a ne kao vjernici što mogu da budu sigurno... I ostalo je bukvalno da reformišu Hrista pa od njega naprave nekog Sina Božijeg koji zagovara rodoskrnavljenje kao restart duše od grijeha predaka.
      ja se nadam da će ateista tj. skeptik 21 vijeka, više bit zainteresovan za upoznavanje Pravoslavlja, kroz čuvanje svog tijela kao hrama božijeg, naspram ateiste iz 19 i 20 vijeka. ne može niko negirat da živimo u doba kada je pravoslavna vjera dokazana. medicina je dokazala da rodoskrnavljenje nije dobro za razliku od ranijih vjerovanja Čarlska Darvina, Alberta Ajnštajna i drugih koji su rodoskrnavili u to doba osvete evropskih feudalaca koji su vladali evropom i amerikom a živjeli u rodoskrnavljenje. Ja mislim da je hitler najbolji primjer surovosti i poslijedica uspješnog rodoskrnavljenja po Darvinovom receptu u situaciji đe ujak Alojz oženi sestričnu Klaru koja mu je bila i sluškinja. čak je smiješno da je Alojzova sestra koja je rodila klaru bila u braku sa čovjekom koji se zvao Johann Baptist Polzl.
    • Од JESSY,
      Ovo nije obična košarkaška priča. Nikada i nije bila. Nije košarkaška, iako počinje sa našom reprezentacijom. Nije čak ni klasična sportska. Iako je njeno centralno mesto zauzela fotografija koju je napravio član stručnog štaba naše nacionalne selekcije.
        Jedan od pomoćnika selektora Aleksandra Đorđevića u stručnom štabu "orlova", Adam Tatalović, tokom obilaska srpskih manastira 2018. godine je blizu Studenice zapazio neobičnu scenu na regionalnom putu. Uzbrdica, a na njoj jedna invalidska kolica. U njima čovek, kog uzbrdo gura - ćerka.
      Adam Tatalović nije baš običan košarkaški radnik. Kada smo vam ga prvi put predstavili, mogli ste da saznate da srpski baš i ne poznaje savršeno jer je rođen, odrastao i još uvek živi u Sjedinjenim Američkim Državama, ali dušu našeg naroda poznaje bolje od mnogih koji su u Srbiji od malena. Inače, odrastao je u porti jedne crkve, prosto je kuća njegove porodice delila dvorište sa hramom, pa je i sam sanjao da će jednog dana, "sigurno", biti sveštenik. Otišao je, međutim, u košarkaške vode. I dostigao velike visine.
    • Од JESSY,
      30.01.2020. • 18:12 Srbija Danas/Telegraf DA LI SRBIJI PRETI EPIDEMIJA? Deca od 5 do 14 godina su najviše ugrožena!
      Foto: Srbija Danas U istoj nedelji zabeleženo je 13449 oboljenja sličnih gripu i to najviše među decom od pet do 14 godina   Virus gripa u Srbiji pojačao je svoj intenzitet, a najnoviji podaci Instituta za javno zdravlje Srbije "Dr Milan Jovanović Batut" koji će tek sutra biti objavljeni, pokazuju da njegov intezitet više nije nizak već srednji i da je široko geografski rasprostranjen. Samo od 20. do 26. janura virus gripa je potvrđen laboratorijski kod 92 osobe u Srbiji.
      - U četvrtoj nedelji nadzora od 20. do 26. januara testirane su 172 osobe, a grip je potvrđen kod 92 - kažu za Telegraf.rs u Institutu "Batut".
      U istoj nedelji zabeleženo je 13449 oboljenja sličnih gripu i to najviše među decom od pet do 14 godina.
      - U cirkulaciji su sva tri virusa gripa AH1pdm09, AH3 i tip B - navode u Institutu Batut.
      Da podsetimo, muškarac star 82 godine preminuo je od komplikacija sezonskog gripa u Nišu prošle subote. Reč je o virusu gripa podtip B.
      Nišlija, koji je inače bio dugogodišnji bubrežni bolesnik, primljen je na Infektivnu kliniku u veoma lošem stanju.
      Za većinu ljudi, grip predstavlja nekoliko dana osećaja malaksalosti, ali za jedan deo populacije koju čine mala deca i stariji ljudi, grip može biti opasan po život.
      Grip može biti okidač za pogoršanje hroničnih stanja, ali i novih koji, u određenim slučajevima mogu dovesti do smrti. Jedno od tih stanja je pneumonija - grip izaziva povećanje tečnosti u plućima i smanjivanje kiseonika što dovodi do otkazivanja ostalih organa.
      Ujedno grip kod dece može dovesti do febrilnih napada, odnosno neuroloških oštećenja koja karakterišu konvulzije ili brzi trzaji. To je uobičajeno kod telesne temperature iznad 39 i obično ne ostavljaju dalje posledice.
×
×
  • Креирај ново...