Jump to content
Trifke

Za sve one koji zele da imaju argomentovanu diskusiju sa protestantima

Recommended Posts

Video sam neke pokusaje diskusije sa protestantom na forumu na temu Sola scriptura. Iako je imao dobru osnovu, brat koji je branio nas stav, nije mozda znao sve potrebne fakte koje je trebao i da je tako nastavio vrlo bi nrzo mogao da dozivi problem. Zato sam odlucio da vam malo kroz neke diskusije na video i kroz tekstove ukazem na probleme. Na zalost mnogi nasi teolozi iznose argumente za koje misle da su jaki, ali to misle zato sto ih niko nije napao. Prvo cu postaviti jednu diskusiju izmedju jednog rimokatolickog svestenika i protestanta na temu sola scriptura. Tu se moze nauciti mnogo toga i cuti dosta argumenta koje mozemo i mi koristiti u nasem dijalogu.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Moram da naglasim , da ako zelite, plodonosnu diskusiju sa protestantima ali ne samo sa njima vec sa bilo kime morate se drzati nekih pravila:

1.Morate postovati i voleti tog coveka sa kojim zelite da diskutujete. Ako osetite bes ili srdzbu najbolje je da prekinete diskusiju.

2. Motiv za diskusiju nesme da bude vasa pobeda ili samopromocija ilida vi pokazet kako su oni neznalice. Jedini i pravi motiv mora biti da se proslavi Bog a ne vi i vase sposobnosti i znanje. Ako vam to nije motiv cinite satanski greh.

3. Morate se moliti za osobu sa kojom zelite da razgovarate i to da vapjete Bogu za spasenje te duse. Bez toga nista ne vredi

4. Ni jednog trenutka ne zaboravite da ste vi samo orudje u Bozjim rukama i da to samo Bog radi kroz vas. Vi tu nemate nikakvih zasluga i ako se i postigne neki uspeh ne zaboravite da to Bog radi kroz vas.

5.Nikada ne diskutujte povisenim tonom. ne vredjate i ne ponizavajte protivnika.

6. Da biste us[esno razgovarali sa protestantima morate da odlicno poznajete Sv Pismo ali i jos mnogo toga. Moja vam je preporuka da dnevno najmanje ali stvarno najmanje citate po sat vremena i Stari i Novi zavet. Postoje razi planovi kako mozete da procitate celo Sv Pismo za godinu ili 6 mseci on line. Preporucujem vam i da nabavite neki od brojnih biblijskih softvera on line. Ima dosta koji su besplatni. Ja imam the word.

7. Morate dobro da poznajete ono sto vas oponent veruje i to ne iz nasih izvora (koji su najcesce katastrofalni) vec iz njihovih izvora. Morate dobro znati njihove argumente.

Na ovom gore videu mozete videti kako obojica protivnika razgovaraju na jedan civilizovan nacin i poucite se iz toga. Kod nas ima literature ali je uglavnom jako losa. Najbolje sto mozete naci,onako za pocetak, je Dr Lazar Milin Apologetika (mislim) br 6 Crkva i sekte. To je najbolje kod nas, koliko je meni poznato. On ima dosta gresaka u toj knjizi ali daleko manje nego ostali autori na tu temu.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 1 сат, Trifke рече

Moram da naglasim , da ako zelite, plodonosnu diskusiju sa protestantima ali ne samo sa njima vec sa bilo kime morate se drzati nekih pravila:

1.Morate postovati i voleti tog coveka sa kojim zelite da diskutujete. Ako osetite bes ili srdzbu najbolje je da prekinete diskusiju.

2. Motiv za diskusiju nesme da bude vasa pobeda ili samopromocija ilida vi pokazet kako su oni neznalice. Jedini i pravi motiv mora biti da se proslavi Bog a ne vi i vase sposobnosti i znanje. Ako vam to nije motiv cinite satanski greh.

3. Morate se moliti za osobu sa kojom zelite da razgovarate i to da vapjete Bogu za spasenje te duse. Bez toga nista ne vredi

4. Ni jednog trenutka ne zaboravite da ste vi samo orudje u Bozjim rukama i da to samo Bog radi kroz vas. Vi tu nemate nikakvih zasluga i ako se i postigne neki uspeh ne zaboravite da to Bog radi kroz vas.

5.Nikada ne diskutujte povisenim tonom. ne vredjate i ne ponizavajte protivnika.

6. Da biste us[esno razgovarali sa protestantima morate da odlicno poznajete Sv Pismo ali i jos mnogo toga. Moja vam je preporuka da dnevno najmanje ali stvarno najmanje citate po sat vremena i Stari i Novi zavet. Postoje razi planovi kako mozete da procitate celo Sv Pismo za godinu ili 6 mseci on line. Preporucujem vam i da nabavite neki od brojnih biblijskih softvera on line. Ima dosta koji su besplatni. Ja imam the word.

7. Morate dobro da poznajete ono sto vas oponent veruje i to ne iz nasih izvora (koji su najcesce katastrofalni) vec iz njihovih izvora. Morate dobro znati njihove argumente.

Ako bi se poštovala navedena pravila, naročito 1, 2, 5, 6 i 7, nikada se ne ni jedna diskusija ne bi razvila na forumu (dobro, ne baš ni jedna, nego mali broj).
Većina diskusija ovdje, naprotiv, direktno ide protiv ovih pravila.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 1 минут, Goku рече

Ako bi se poštovala navedena pravila, naročito 1, 2, 5, 6 i 7, nikada se ne ni jedna diskusija ne bi razvila na forumu (dobro, ne baš ni jedna, nego mali broj).
Većina diskusija ovdje, naprotiv, direktno ide protiv ovih pravila.

Pa neko mora poceti, zar ne? Trudi se da se drzis tih pravila i veruj mi videces mnogobrojne plodove! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 1 минут, Goku рече

Da li (prosječan) laik treba uopšte da se upušta u ovakve diskusije?

To zavisi od dara koji ti je bog dao. Nemamo svi te darove koji su potrebni za ovakvu vrstu diskusije. To treba da ustanovis u zajednici sa Bogom. Pitaj Boga i trazi da saznas sta je njegova volja po tom pitanju!

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 2 часа, Trifke рече

1.Morate postovati i voleti tog coveka sa kojim zelite da diskutujete. Ako osetite bes ili srdzbu najbolje je da prekinete diskusiju.

2. Motiv za diskusiju nesme da bude vasa pobeda ili samopromocija ilida vi pokazet kako su oni neznalice. Jedini i pravi motiv mora biti da se proslavi Bog a ne vi i vase sposobnosti i znanje. Ako vam to nije motiv cinite satanski greh.

3. Morate se moliti za osobu sa kojom zelite da razgovarate i to da vapjete Bogu za spasenje te duse. Bez toga nista ne vredi

:) ovo bi moglo da se uvede u obred venčanja da žena izgovara :))))

ili barem u predbračni pravoslavni ugovor :)

raj bi bio na zemlji kao i na nebu :smeh1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 3 минута, Desiderius Erasmus рече

Jedan dosta dobar tekst na tu temu: http://www.verujem.org/sveti_oci/stajebilo.html

Poznat mi je taj tekst i nije los za pocetak. Problem je sto autor iako je bio Protestant ne poznaje bas sve. Princip Sola scriptura nikada nije bio samo Biblija bez predanja i crkvenih otaca. Ovaj autor to nezna i za mnoge protestante koji neznaju to bi mozda bilo dovoljno ali ima ih mnogo i sve vise koji poznaju mnogo vise od autora. Tako dobro je za pocetak ali nikako ne ostati na tome.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 3 часа, Trifke рече

citate po sat vremena i Stari i Novi zavet

Није довољно само читати. Треба знати и "позадину", посебно кад су у питању неки спорни делови. Под тим мислим, настанак текста, историју, кључне речи на оригиналном језику и како се користе на другим местима у писму. Без тога је веома тешко водити дискусију.

пре 3 часа, Trifke рече

ne iz nasih izvora (koji su najcesce katastrofalni) vec iz njihovih izvora

Наши извори по том питању су стварно обично веома површни. Из њихових извора, то опет захтева много времена. Мислим да је најбоља варијанта наћи неког "бившег" члана, који неће имати интерес да те "врбује", па са њим о томе поразговарати.

И не може на брзину, свака тема је велика. Само Сола Скриптура је веома опширна тема где има свашта. Нису то једноставна питања са одговорима у једној реченици, неко читав низ повезаних питања, некада и трик-питања, замена теза итд. које мораш успешно да расплетеш и одовориш.

И на крају, без обзира колико си био "у праву" и задовољан својим "наступом", саговорник неће признати да је погрешио. То се не дешава одједном, већ је тежак психолошки процес који обично траје месецима и годинама. Твоје је да посејеш истину и нађеш се том пријатељу при руци током тог периода.

Не причам напамет, већ сам читав тај процес видео неколико пута и учествовао. Ако ти није заиста пријатељ, онда батали. Џаба си кречио.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 1 минут, Grizzly Adams рече

Није довољно само читати. Треба знати и "позадину", посебно кад су у питању неки спорни делови. Под тим мислим, настанак текста, историју, кључне речи на оригиналном језику и како се користе на другим местима у писму. Без тога је веома тешко водити дискусију.

Наши извори по том питању су стварно обично веома површни. Из њихових извора, то опет захтева много времена. Мислим да је најбоља варијанта наћи неког "бившег" члана, који неће имати интерес да те "врбује", па са њим о томе поразговарати.

И не може на брзину, свака тема је велика. Само Сола Скриптура је веома опширна тема где има свашта. Нису то једноставна питања са одговорима у једној реченици, неко читав низ повезаних питања, некада и трик-питања, замена теза итд. које мораш успешно да расплетеш и одовориш.

И на крају, без обзира колико си био "у праву" и задовољан својим "наступом", саговорник неће признати да је погрешио. То се не дешава одједном, већ је тежак психолошки процес који обично траје месецима и годинама. Твоје је да посејеш истину и нађеш се том пријатељу при руци током тог периода.

Не причам напамет, већ сам читав тај процес видео неколико пута и учествовао. Ако ти није заиста пријатељ, онда батали. Џаба си кречио.

Bas tako! 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By Ignjatije
      Vučić: Platićemo sve što treba za SPC u Crnoj Gori
      Beograd -- Srbija će, ako treba, pomoći SPC u Crnoj Gori, da nam ne bi oduzimali svetinje, izjavio je danas predsednik Srbije Aleksandar Vučić.
        Foto: Depositphotos/Ryhor    
      Na pitanje da prokomentariše to što je direktor Poreske uprave Crne Gore saopštio da je ta institucija pokrenula kontrolu zbog duga koji, kako tvrdi, ima Mitropolija crnogorsko-primorska i upozorio da će naplata, ako Mitroplija ne plati dug dobrovoljno, naplata biti prinudna, Vučić je rekao da će Srbija platiti sve što treba za SPC u Crnoj Gori.
      "Ne znam šta da kažem, nemam nikakav problem sa tim. Ako treba da pomognemo SPC i Mitropoliiji crnogorsko-primorskoj ili bilo kojoj eparhiji u Crnoj Gori po tom pitanju da nam ne bi uduzimali svetinje, pomoći ćemo, platićemo sve što treba da platimo", poručio je Vučić gostujući na Prvoj TV.
       
      https://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2020&mm=02&dd=23&nav_id=1658135
    • By JESSY
      FOTO: STRINGER / EPA; Društvenim mrežama se širi snimak koji navodno pokazuje situaciju u jednoj bolnici u Vuhanu, gradu od 11 miliona ljudi odakle je krenula epidemija koronavirusa.
        Kako piše CNN, koji je takođe objavio snimak, autentičnost iste se ne može utvrditi. Ipak, CNN-ovi novinari su analizirali snimak i dijalekte ljudi na njoj te veruju da bi mogao da bude autentičan.
      Takođe, ono što se vidi na snimku je u skladu s onim što objavljuju kineski mediji u vezi sa epidemijom koronavirusa.Na njemu se vidi hodnik krcat pacijentima. Jedna radnica bolnice viče: "Svi prestanite pričati, slušajte me. Tišina." Ona daje instrukcije drugim radnicima da poređaju sve ljude koji dolaze po rezultate - Svi koji dolaze po rezultate testiranja neka prate ovog mladog čoveka do ulaza i poređaju se. Ne budite nervozni - govori radnica.U međuvemenu je broj žrtava porasto na 26, a broj zaraženih je oko 850.Singapur je danas potvrdio još dva slučaja zaraženih od novog koronavirusa, saopštilo je ministarstvo zdravlja te zemlje, dan nakon što je zabeležen prvi slučaj.Ministarstvo navodi da se očekuje još slučajeva zbog razvijenih turističkih veza, prenosi Rojters.Ukupan broj obolelih od koronavirusa u Singapuru je tri. Prethodno su, osim u Kini, primećeni slučajevi zaraze u Japanu, Vijetnamu, Južnoj Koreji, Tajvanu, SAD, Saudijskoj Arabiji. blob:https://pulsembed.eu/e4e3edf8-ff45-4f92-9834-0959d7f0481f
    • By Поуке.орг инфо
      “Kao građanin i vjernik, kao brat i Alekse i Antona, kada branim, ne branim samo džamije, već branim ugrožene, branim principe, branim pravdu, branim i hramove, i katredale, i džamije, branim slogu, zajedništvo i pomirenje, branim brata, jer smo vam davno poručili: napadnite jednog, napali ste sve, udarite na Danila, udarili ste na mene, jer mi znamo samo za jedno i tako će biti dok hodamo ovom zemljom – brat za brata, a ne brat protiv brata”, istakao je Ćeman
      Da Demokratska Crna Gora baštini ideale sloge, zajedništva, međusobnog poštovanja i uvažavanja, nedvosmisleno je potvrdila izjava poslanika te partije, muslimana iz Bijelog Polja, Dženana Kolića, koji se oštro usprotivio otimanju imovine od vjerskih zajednica.
      Kolić je pozvao aktuelnu vlast da povuče Predlog zakona o slobodi vjeroispovijesti, kazavši da je to Zakon koji unosi razdor i izaziva međubratsku mržnju.
      Bečić i Ćeman(Foto: Demokrate) U video izjavi, u kojoj je Kolić poslao poruke ljubavi i mira, a koje su probudile pozitivne emocije kod ljudi svih vjera i nacija, ne samo u Crnoj Gori, već i u cijelom regionu, oglasio se još jedan političar islamske vjeroispovijesti.
          Naime, ljekar iz Petnjice i potpredsjednik Demokrata, dr Albin Ćeman, u vezi sa Predlogom zakona o slobodi vjerosipovijesti, kojim aktuelna vlast u Crnoj Gori pokušava oteti vjerske objekte, obratio se svojoj braći – muslimanima, katolicima i pravoslavcima. 
      Ćeman(Foto: Demokrate) “Poučeni nemilim istorijskim događajima i dubokim podjelama, naučili smo da na ovim prostorima gradimo mostove prijateljstva, bratske ljubavi i solidarnosti. Međusobno smo se uvijek pomagali, slagali i jedni drugima bili najčvršći oslonac, zbog nas, naših predaka i naših potomaka. Moj Bajram i vaš Božić, moj merhamet i vaše čojstvo, moja džamija i vaša crkva i katedrala, moj Muhamed, a vaš Sveti Vasilije i Sveti Tripun, za mene i moju porodicu su bile i ostale svetinje koje su nas na ovim i svim drugim prostorima sabrale, neraskidivo i trajno vezale”, kazao je on.
      Ćeman(Foto: Demokratska Crna Gora) Ćeman je istakao da on, Bošnjak iz Petnjice, ljekar i potpredsjednik Demokrata, neće glavu okretati, neće se praviti nijem i neće ćutati samo zato što je napadnut Hram Svetog Vladimira u Baru i Katedrala Svetog Tripuna u Kotoru, a ne njegova džamija u Petnjici. “Neću da ćutim, neću da se pravim da ništa ne vidim i ne čujem, neću da sjedim mirno i pognute glave, dok me svađaju sa mojim najboljim drugom, sa mojim komšijom, sa mojim kolegama, sa mojom braćom i prijateljima, sa mojim muslimanima, katolicima i pravoslavcima. Neću da ćutim i nijemo posmatram dok od naroda otimaju džamije i pretvaraju ih u velelepne privatne vile, hramove u hipermarkete, a katedrale u slastičare i restorane”, naveo je Ćeman.
      Ćeman(Foto: Demokrate) On je dodao da kao ljekar i humanista nikada nije dijelio ljude na vjere i nacije, te da kada liječi ne pita kako se neko zove, već kako mu može pomoći, a kao političar kada se bori protiv kriminalaca, ne gleda koje su vjere, već ih pobjeđuje zato što su kriminalci. “Kao građanin i vjernik, kao brat i Alekse i Antona, kada branim, ne branim samo džamije, već branim ugrožene, branim principe, branim pravdu, branim i hramove, i katredale, i džamije, branim slogu, zajedništvo i pomirenje, branim brata, jer smo vam davno poručili: napadnite jednog, napali ste sve, udarite na Danila, udarili ste na mene, jer mi znamo samo za jedno i tako će biti dok hodamo ovom zemljom – brat za brata, a ne brat protiv brata”, istakao je Ćeman.
      Ćeman(Foto: Demokrate) ĆEMAN: POKAZAĆEMO VAM ŠTA ZNAČI ZAJEDNIŠTVO SVIH VJERA I NACIJA
      “Dođite, ako smijete, da nam otmete džamiju iz 16. vijeka u Petnjici, pa ćete osjetiti snagu svih vjera i nacija, snagu svih ljudi i svih porodica. Pokazaćemo vam šta znači zajedništvo, sloga i bratska ljubav. Branićemo je zajedno i ja i moj kolega Novica iz Berana i Štjefan iz Tuzi”, kazao je Ćeman.
      Bečić i Ćeman(Foto: Demokrate) Ćeman je pozvao DPS da pokuša da otme Hram Svetog Jovana Vladimira u Baru, i istakao da će, u tom slučaju, svojim očima vidjeti kako pošteni i časni ljudi svih vjera i nacija iz svih krajeva i svih džamija i katedrala, brane vjerske objekte svojih komšija i prijatelja. “Usudite se da otmete katedralu Svetog Tripuna u Kotoru, pa ćete pobjeći pred snagom sloge i zajedništva Alekse, Albina, Štjefana, Dženana, Vilsona, Marije, Zdenke, kojima je dosta vašeg štetnog višedecenijskog, identitetskog i pećinskog inžinjeringa. Kada je ugrožena Zdenkina i Štjefanova svetinja, braniću je, jer će i oni braniti moju. Zato ne damo naše svetinje, jer ljubav koju nosimo sa svojih ognjišta, jača od vaše mržnje, vaših hotela, banaka i restorana. A plamen naših ognjišta svih vjera i svih nacija nikada nećete i ne možete ugasiti”, zaključio je potpredsjednik Demokrata, dr Albin Ćeman.
      Video koji šeruju svi: dr Albin Ćeman: Ako udarite na Ostrog izaći ćemo iz svih džamija i stati u odbranu
      WWW.VIJESTI.ME “Kao građanin i vjernik, kao brat i Alekse i Antona, kada branim, ne branim samo džamije, već branim ugrožene, branim principe, branim pravdu, branim i hramove, i katredale, i džamije, branim...  
    • By kopitar
      ALARMANTNO, POČELO UBIJANJE? Ubijen Mišakov gost koji je govorio o masovnoj manipulaciji čovječanstva!
      WWW.NOVI-SVJETSKI-POREDAK.COM Padaju glave zbog istine? Otvoreno govorio o eliti koja vlada i...  

Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Create New...