Jump to content

Recommended Posts

Миле моје форумашице и форумаши, осетно је одсуство писања о. Горана, па желим да искористим тај предах за још коју могућу смерницу осим оних које су до сада изнете.

Успутна референца ка критиковању: https://www.brainpickings.org/2014/03/28/daniel-dennett-rapoport-rules-criticism/

  1. You should attempt to re-express your target’s position so clearly, vividly, and fairly that your target says, “Thanks, I wish I’d thought of putting it that way.
  2. You should list any points of agreement (especially if they are not matters of general or widespread agreement).
  3. You should mention anything you have learned from your target.
  4. Only then are you permitted to say so much as a word of rebuttal or criticism.

Покушаћу, тренинга ради,  да се придржавам ове четири ставке уверен да не могу превише да шкоде у форумској комуникацији, макар дошле и од самога Дена Денета.

Кец

Теорија еволуције је и у супротности са неким природним законима. На пример, други закон термодинамике, поред осталог,  указује и да сви системи у универзуму теже да пређу у стање веће неуређености, ентропију и да се та неуређеност повећава у сваком процесу. “, из петиције професора Рончевића

Заправо, одмах фејлујем јер нисам у стању да ово изразим јасније од изнетог. Став је да је теорија еволуције, као биолошка теорија неодржива јер не почива на фундаменталнијем физичком закону, тј. он је подрива, протви јој се и руши је.

Двојка

Идеја је сасвим ок, ако смо већ утрвдили да је штогод тачно и важеће, зашто то нешто не бисмо користили да тестирамо ново, непроверено и сумњиво?

Тројка

Грешке се јако лако праве. Могу да се сакрију иза потпуно безазлених речи и да остану неприметне и да неосетно скрећу ток мисли на погрешну страну. Нисам упознао никог ко жели да буде у заблуди у вези са нечим до чега му је стало.

Четворка

Одмах да метнем линк ка само теорија” причи : http://www.teorijaevolucije.com/samoteorija.html да бисмо прескочили део о разлици између никакве теорије и гранитних закона и да би нам надаље било јасно да су нам теорије све што можемо да имамо.

Интересантно је застати и запитати се, како то да се већ неко није досетио да теорију еволуције насуче и разлупа на други закон термодинамике? Хајде онда да видимо шта вели та термодинамичка теорија:

 

 

 

Ево га и транскрипт жваке коју су нам продали на јутубу, а који сам ја извукао за вас, али ме мрзи и да га преводим за вас, гуглајте – транслејтујте, сналазите се :

Spoiler

The second law of thermodynamics states that the entropy, or disorder, of a closed system is always increasing. One way of thinking about entropy is a measure of disorder or chaos in the universe. The more entropy we generate, the less energy is left over to do useful work. If you think about entropy statistically, you could think about it in terms of a puzzle where you have to figure out how many combinations there are of putting three balls into three boxes. Well, there's 10. In three cases you'll have three balls in one of the boxes. There's one where there's a ball in every box. And the other six will have them all spread out to a different degree. That's straightforward enough but when you scale it up, even by a factor of 10, things get much more complicated. Counting the permutations becomes impossible. Now if you imagine that there were trillions upon trillions of atoms and trillions upon trillions of boxes, then statistically you could see that it's much more likely that the atoms would be disordered rather than ordered. Perhaps the most significant conclusion from the second law of thermodynamics is the concept of the arrow of time which tells you which direction time is travelling in. For example if a process generates entropy, it will happen spontaneously and will be irreversible unless you input more energy. When I pour cream on my coffee, I wouldn't be surprised to see the two liquids mixing and becoming more disordered over time. I would, however be surprised if the cream and coffee separated again after I had stirred them. An ice cube in coffee will melt and become a more disordered liquid. But under those conditions it cannot spontaneously reform itself back into an ice cube. You might be tempted to think that if this is true and if entropy can never be decreased, then how can human beings or more complex living organisms even exist? Well, the key here is that humans are not a closed system. We are always exchanging heat with our surroundings and we're decreasing local entropy at the expense of the entropy of our environments. So if I take an egg and I drop it, then the second law says that this egg will never spontaneously unbreak itself. But even the initial laying of the egg doesn't violate the second law, because the hen took a lot of food and broke it down, so creating a lot of molecular disorder or entropy, in order to make this egg that I've just broken. The second law states that a spontaneous process generates entropy and involves heat moving from a hotter body to a colder body. Now a refrigerator doesn't violate the second law of thermodynamics because it's not a closed, isolated system. We're continually inputting energy in the form of electricity to try and keep the inside of the refrigerator cold but at the expense of the surrounding environment. If we turned off the electricity then eventually the air inside the refrigerator would come into thermal equilibrium with the surrounding environment. The concept of thermal equilibration leads to the idea of the universe's heat death. Now this is an idea where heat flowing from a hotter body to a colder body will eventually lead to a situation where all of the atoms in the universe are at thermal equilibrium and there won't be any drivers for spontaneous processes and things will just stop. But the good news is that this isn't going to happen for a very long time. It's been predicted to happen in 10 to the power of 26 years. That's 10 with 26 zeroes behind it. So we can take comfort in the fact that we can continue to create things and draw local order from the chaos for a long time to come.

Шта ви драге форумашице и форумаши мислите о јајима, фрижидерима, изолованим системима и термалном крају свемира?

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Иии, молим за админску помоћ у вези са таговима за тему: еволуција, ентропија, термодинамика. Све сам идеално удесио, али не иде, накарика ми аутоматски силу тагова које желим да избегнем. :(((

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Или укратко: Други закон термодинамике важи само у затвореном систему, а Земља није затворен систем.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
1 hour ago, drvce рече

Шта ви драге форумашице и форумаши мислите о јајима, фрижидерима, изолованим системима и термалном крају свемира?

Ја мислим да нема краја броју начина којих ће се људи досјетити да би покушали оповргнути нешто само зато јер су му од самог старта супротстављени.

Тако ја сада могу изнаћи милионе објашњења зашто мушкарци не требају носити ништа ружичасто, а требају црно и бијело.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 24 минута, Ћириличар рече

 

Тако ја сада могу изнаћи милионе објашњења зашто мушкарци не требају носити ништа ружичасто, а требају црно и бијело.

Lepi muskarci mogu da nose ruzicasto i to je okej.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 36 минута, Ћириличар рече

а требају црно и бијело

a ne trebaju crveno i bijelo :)

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 43 минута, drvce рече

Lepi muskarci mogu da nose ruzicasto i to je okej.

 

C__Data_Users_DefApps_AppData_INTERNETEXPLORER_Temp_Saved Images_images.jpg

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 9 часа, Ћириличар рече

Или укратко: Други закон термодинамике важи само у затвореном систему, а Земља није затворен систем.

A da li je kosmos otvoren sistem?

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 10 часа, drvce рече

Иии, молим за админску помоћ у вези са таговима за тему: еволуција, ентропија, термодинамика. Све сам идеално удесио, али не иде, накарика ми аутоматски силу тагова које желим да избегнем. :(((

Pošto sam glupa za kvantnu fiziku a bome i novu naučnu teoriju evolucije, (još stojim na onom iz OŠ: čovjek je nasto od majmuna...cvrc...), samo da napomenem, da je entropija osnovni zakon kosmosa, vjerovatno posljednja (velika, stvarna) filozofska teorija (primjenjiva na SVE oblasti ljudske spoznaje i bitisanja), znači prirodu, ljudsku prirodu, društvo, itd. 

Ali, priča o Hristu je priča o nadvladavanju entropije, nije slučajno kvantna fizika dovela do malo više gnoze a malo manje intuicije o Bogu ali, to nije tema... :)

Drvce, nemoj da me citiraš i uvlačiš u rasprave, jerbo ja nisam Akvilije, a zadovoljavam se stadijumom intuiranja :)) 

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 3 часа, Кратос рече

A da li je kosmos otvoren sistem?

Мислиш затворен?

То не можемо знати тренутно, јер не знам да ли има нешто ван универзума уопште, а камоли да ли је онда универзум отворен или затворен систем. Али знамо да Земља, као засебан систем, прима "ресурсе" споља, што смањује повећавање ентропије и да је Земља отворен систем.

 

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 1 минут, Ћириличар рече

Мислиш затворен?

То не можемо знати тренутно, јер не знам да ли има нешто ван универзума уопште, а камоли да ли је онда универзум отворен или затворен систем. Али знамо да Земља, као засебан систем, прима "ресурсе" споља, што смањује повећавање ентропије и да је Земља отворен систем.

 

Pa pošto ne znamo onda je glupo pričati o zemlji kao otvorenom ili zatvorenom sistemu ali ako je kosmos zatvoren sistem onda je evolucija kao takva nemoguća.Zemlja nije zaseban sistem,zemlja je deo kosmosa.Moraš da uključiš onda neki externi faktor.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Drvce da postavi temu i naslov mora biti vrh :))

Drugi zakon termodinamike se vezuje za razmisljajne 19 vijeka kada su se proucavali radovi kotlova i parnih masina, odnos topline da se neka masina pokrene u rad i kako se vrsi transoformacija toplote u mehanicki rad i obrnuto. Naravno uvijek je bio cilj napraviti masinu koja bi zahtjevala najmanje resursa za pokretanje, a davala najvise mehanickog rada za iskoristavanje. 

Drugi zakon termodinamike je toliko lako objasniti da je dovoljno citirati wikipediju i vidjeti zasto su kreacionisticka naglabanja o krsenju drugog zakona termodnamika puko laprdanje: 

Цитат

U prirodi se stalno zbivaju toplinski procesi kod kojih toplina prelazi s toplih tijela na hladnija. Na taj se način temperature sve više izjednačuju, i vrši se stalna degradacija topline jer ne postoji mogućnost za njeno pretvaranje u mehanički rad. Ovakva stalna degradacija topline mogla bi konačno dovesti do potpunog izjednačenja sviju temperatura i tako do općeg mrtvila u prirodi koje se zove toplinska smrt. Tako su ljudi zaključivali dok još nisu poznavali nuklearnu ili atomsku energiju. U prirodi postoje i nuklearni procesi koji se na primjer zbivaju na zvijezdama i na Suncu, kod kojih se ponovo stvaraju visoke temperature. Izjednačenje svih temperatura moglo bi jedino nastati samo u malim pojedinim dijelovima svemira, i to ne bi bilo trajno. [2]

Kvantnom fizikom uslo se u neke nove vode. Kako to u svijetu nauke biva, prethodna naucna otkrica nisu ponistena vec samo izvedena da vaze za odredjeno podrucije ili objasnjavaju samo dio neke pojave. Fizika 20 vijeka je srusila stara deterministicka ubjedjenja, o mehanickim procescima koji stoje u prirodi svemira te je stoga moguce pronaci nacin njihovog predvidjanja u potpunosti, o tome da je svemir sigurno zatvoren sistem itd.

Moderna fizika i matematika su iznjedrili teoriju haosa koja otkriva drugaciju prirodu entropije i da to nije zapravo neuredjenost kosmosa kao neuredjenost kancelarijskog stola, ili saobracajna guzva ili razbijena casa, vec usloznjavanje materije. Na fundamentalnom nivou fizicki procesu nisu determinisani vec nepredvidvi. Niko ne zna sa sigurnoscu da li je svemir zatovren ili je otvoren. Ali cak i da je zatvoren toliko je ogroman da je na mikro nivou otvoren kao srpska promaja. Sveti gral nauke vise nije pronalazenje jednacine koja ce predvidjeti svaku akciju i reakciju  u svemiru, vec jednacine koja ce objasniti svaku akciju i reakciju (teoriju svega).

Zakona nema vise u fizici oni su penzonisani) u 19 vijeku. Nauka 20 vijeka je pomakla granice istrazivanja i sada je fundamentalni bazis za objasnjavanje fizickih pojava teorija, i to ce se mozda i dalje promaknuti u nadolazecem vremenu. 

Jedini zakon koji je opstao do danas je da ljudska glupost nema granica.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
1 hour ago, Кратос рече

Pa pošto ne znamo onda je glupo pričati o zemlji kao otvorenom ili zatvorenom sistemu ali ako je kosmos zatvoren sistem onda je evolucija kao takva nemoguća.Zemlja nije zaseban sistem,zemlja je deo kosmosa.Moraš da uključiš onda neki externi faktor.

Није глупо, јер је Земља отворен систем и даље. То значи да прима "ресурсе" из неког другог мејста, из неког другог система. Небитно је је ли Земља дио неког ширег система који је можда затворен, јер опет је у том случају "подсистем" као засебна јединица, систем који је отворен према другим системима и према томе прима ресурсе од њих, што смањује раст хаотичности, што баца у овду овај "покушај" оповргавања еволуције.

А ова тактика коју си сад покушао, разводњавање смисла и развлачење појма до неупотребљивости је... слатка.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Чланови који сада читају   0 чланова

    Нема регистрованих чланова који гледају ову страницу

  • Сличан садржај

    • Од Поуке.орг - инфо,
      “Очајање не допушта ономе који је пао да устане, а немар чини да и онај, који још стоји, падне. Оно прво [очајање] чини да се не извучемо из глиба постојећих зала, док другим [тј. немаром] траћимо и она богатства која су већ стечена. Као што нас немар баца стрмоглавце и са самих небеса, док нас очајање сурвава у сâм бездан зла, тако је и нада једино средство да се отуда што пре ишчупамо“. Свети Јован Златоусти, Беседа о покајању Извор: Епархија жичка
    • Од Поуке.орг - инфо,
      Основно државно тужилаштво у Никшићу предало је Основном суду оптужни предлог против Преосвећеног владике Јоаникија и свештеника Епархије будимљанско-никшићке зато што су 12. маја у том граду поступали супротно наредбама Министарства здравља – окупили се на Тргу Шака Петровића и учествовали у литији заједно са грађанима.     Како је на конференцији за медије данас саопштио Стево Шекарић, руководилац ОДТ-а у Никшићу, њима се на терет ставља кривично дјело непоступање по здравственим прописима за сузбијање опасне заразне болести, за које је предвиђена новчана или казна до једне године затвора. Тужилаштво, како је навео, није ставило предлог за одређивање притвора за свештенике јер за то “нема законског основа с обзиром на то да је подигнут оптужни предлог”.   Послије литије која је 12. маја на дан Светог Василија Острошког одржана у Никшићу, притвор од 72 сата одређен је Епископу будимљанско никшићком Јоаникију и свештеницима: Слободану Јокићу, Данилу Зиројевићу, Жељку Ројевићу, Остоји Кнежевићу, Мирку Вукотићу, Василију Брборићу, Драгану Крушићу и Николи Маројевићу   Задржавање је укинуто синоћ око поноћи.   Током трајања њиховог утамничења у свим храмовима служени су молебни а више десетина хиљада грађана широм Црне Горе је протестовало тражећи ослобађање владике и свештеника.   Одмах након пуштања на слободу, Епископ будимљанско-никшићки г. Јоаникије је поручио да је народна подршка израз љубави према Цркви и природни наставак борбе за одбрану светиња.     Извор: Митрополија црногорско-приморска
    • Од Поуке.орг - инфо,
      Прича о Гаврилу Кујунџићу, наставнику музике, аутору и композитору култних песама, својеврсних химни Ораховцу, Великој Хочи, Призрену, Косовским Божурима, Метохији Гаврило Кујунџић је рођен 22.маја 1954. године у Ораховцу, а прича о његовом уласку у свет музике почиње од времена када је уписао Нижу музичку школу “Вук Караџић“, Одсек за хармонику, код професора Александра Грковића у Ораховцу.   Звучни запис емисије   Љубав према хармоници га је повела тада и  није га напуштала до данашњег дана. После основне уписао је Средњу музичку школу у Призрену, где је први пут у  припреми за матуру почео сам да пише и компонује. Од основе преузете  из старе призренске пјесме “Разгранала грана јоргована” настала је Гаврина прва песма “Призренска ноћ” посвећена Призрену, граду цара Душана, Бистрици, Шадрвану, младалачким жељама у гимназијским данима проведеним у њему.  Прерађену верзију те песме је касније снимио Ранко Шемић у студију  РТВ Београд, а после обнове Богословије у Призрену 2011. године  о. Иларион је песму препевао у химну Призренске богословије.   У то време настанка Призренске ноћи,  Гаврило се прикључио оркестру Браће Карић из Пећи. Свирали су у хотелу Метохија, и ниједан празник на Космету није могао да прође без њих.  Са Карићима је свирао од 1974. до 1979. год. када је отишао у војску у Сарајево. Укључио се у војнички оркестар и написао и компоновао песму ,,Југославија на Балкану,,. У сећању му је остало гостовање у једној ТВ-емисији у оквиру припрема за олимпијске игре у Сарајеву, када је најмање 30 позива гледалаца било са молбом да се поново изведе његова песма. После војске, због немогућности да у родном месту нађе посао запослио се у Рожају у СИЗ- у за културу. Тамо је радио са децом у хору и фолклору две године. Али, Ораховац га је вукао назад па се вратио и основао свој оркестар који је свирао на весељима у Ораховцу, Призрену, Ђаковици.  У то време лепог живота настала је његова песма ,,Ораховцу башто рајска,, у којој је осликан Ораховац од сунца које је над њим сијало, преко зрења најлепшег грожђа, вина које је текло као река и камена уклесаног у калдрму, до становника и њиховог гостопримства. Песма је снимљена у РТВ Приштини у извођењу Живорада Младеновића, али су снимци 1998.год. уништени. У том лепом периоду живота се Гаврило оженио и добио двоје деце. Писао је песме за своје друштво, а уз звуке његове хармонике најлепше их је певао, сада покојни, његов друг Младен Стојановић.   Ти лепи дани су нестали нападом терористичке тзв. УЋК на Ораховац 1998. године. У Гаврилову душу као и у душама свих Срба овога краја, урезао се  сваки тренутак са те границе између живота и смрти. Од тренутка када је први метак са брда испаљен на уплашени српски народ, па преко дана када су му сестрића Александра убили снајпером, гаврило је почео да пише и компонује своје нове родољубиве песме.   1999. године Гаврило почиње да ради као наставник у школама Светозар Марковић у Великој Хочи и Вук Караџић у Ораховцу и са двадесеторо школске деце наступа на Светосавској академији у Никшићу. Од митрополита Амфилохија његов хор добија име ,, Косовски божури“.  Убрзо потом са драмском уметницом Иваном Жигон оснива ансамбл деце са Косова и Метохије, које ће на наступима широм света проносити истину о Косову и Метохији кроз култне Гаврине песме: Дечји пркос, Ој Косово душо Србинова, Ораховцу башто рајска, Метохијо моја, Ђенерале, Велика Хоча, Косовски божури, Русија моја љубимаја и многе друге… наступали су пред бројном публиком и многим значајним личностима из Цркве (Патријарх српски Павле, Патријарх московски и све Русије Алексеј) и држава Путин, Медведев,…)…Више од 150 хуманитарних концерата одржаће  широм Србије и света у сарадњи са Фондацијом Делије и помоћи да се обновљају светиње на Косову и Метохији…     О делу његовог живота и догађајима који су условили настанак само неких песама са Гаврилом Кујунџићем разговарамо у емисији Косметска кандила.     Извор: Радио Светигора
    • Од Поуке.орг - инфо,
      Његово високопреосвештенство Архиепископ цетињски Митрополит црногорско-приморски г. Амфилохије оцијенио је данас да је ово што се сада догађа у Црној Гори, нарочито са хапшењем владике будимљанско-никшићког г. Јоаникија и свештеника, наставак борбе против православља – Православне цркве.     Владика је на данашњој конференцији за новинаре у Никшићу казао је Црква једини организам који је остао јединствен у вријеме Совјетског Савеза, у вријеме њеног гоњења и код нас и у другим крајевима:   “Остала је јединствена једна света саборна и апостолска Црква, којој припада и Митрополија црногорско-приморска у оквирима СПЦ, односно Пећке патријаршије. И ово што се догађа овдје је у суштини борба против Православне цркве и покушај да се од људи који не знају шта је Црква, који нијесу ни крштени, створи црква партије која је органски продужетак оне партије која је овдје завела братоубилачки рат 1941. године и наставила то братоубилаштво на чијим темељима је још онда покушала да уништи Цркву.”   Истакао је да се та прича у духу братоубилаштва наставља тако што се покушава уништење организма који је сачувао унутарње јединство овог народа кроз вјекове, љубав, братску слогу, без обзира како се ко декларисао, што Црква наставља да чини и данас.   “И сад понављам, ако је неко крив за ово што се догађа, онда сам ја једини кривац. Што се тиче конкретног проблема у манастиру Острогу похвалили су нас да смо се придржавали свих прописа а ништа се није другачије у Острогу догодило у односу на оно што се догодило у Никшићу. То свједочим пред Богом и вама.”   Даље је објаснио да је са владиком Јоаникијем разговарао у Острогу у вези литије у Никшићу и да је Преосвећени предложио да се не одржи литија, већ да се само одслужи молебан.   “Ја сам са тим његовим ставом и дошао у Никшић на молебан. Међутим, ја сам кривац. Владика Јоаникије са свештеницима је инсистирао да буде тако како смо се договорили, а ја сам рекао – не можемо  да презремо овај народ, нико њега није сазвао овдје, нема разлога да ми не изађемо с народом. Ја сам главни кривац, није Јоаникије нити свештеници. Ако треба некоме да суде, нека суде мени”, казао је Високопреосвећени владика Амфилохије.   Истакао је да је у Црној Гори васкрсао народ који је живио у страху, али се ослободио страха и то је једини разлог ових литија које су изнад и националног и партијског и политичког…   “Црква ће да настави свој рад без обзира ослободили они Јоаникија или не. Али од државе зависи да ли ће се ослободити од наслеђа братоубилачког које се претворило у партијско и идеолошко, да би једним срцем и једном душом славили Бога љубави – Оца и Сина и Духа Светога.”   Поручио је да Цркву нико није успио да уништи двије хиљаде година.   “Прво је разапет Христос на голготи и то није било Његово уништење већ је тек онда Својом Крвљу и Тијелом постао присутан у свим историјским догађајима. Послије Њега сви апостоли су мученички пострадали а онда редом”, казао је, између осталог, Његово високопреосвештенство Архиепископ цетињски Митрополит црногорско-приморски г. Амфилохије.   На конференцији за медије у Никшићу организованој поводом хапшења Преосвећеног Епископа Јоаникија и никшићких свештеника, говорили су протојереј-ставрофор др Велибор Џомић, координатор Правног савјета Митрополије црногорско-приморске, адвокати Сава Костић, Вера Мијановић и Драган Шоћ и протојереј Миодраг Тодоровић.   Прота Велибор Џомић је оцијенио да су мјере донијете у циљу сузбијања ширења коронавируса претворене у политичке мјере и усмјерене само ка Митрополији црногорско-приморској и епархијама СПЦ у Црној Гори.   “Све ово што се догађа са владиком Јоаникијем и никшићким свештенством значи једну стравичну злоупотребу права и гажење сваког темеља правне сигурности, поништавање права на слободу вјероисповијести и чупање једног догађаја изван општег друштвеног контекста ради медијске сатанизације, политичке дисквалификације Цркве и на крају једног фантомског процесуирања владике Јоаникија и свештеника.“   Прота је нагласио да је Његовом преосвештенству Епископу Јоаникију и свештенству које је ухапшено са њим, прекршено прво право на претпоставку невиности јер су унапријед са највиших адреса проглашени кривим што је народ препознао и зато је одговорио на неправду.   Адвакот Сава Костић, један од бранилаца, прво је указао на начин на који је позив уручен епископу и свештенству што је представљало непотребну демонстрацију силе, као и да се ради о акту који није правно ваљан јер је у њему писало да се морају јавити одмах, што, како је казао, не познаје ниједан закон.   “Грађанин је слободан, и када одради све оно што је потребно, нема потребе да се приводи, као што је било у овом случају. Службеник полиције је инсистирао да то мора да уради, да има наредбу, не наводећи ко му је дао ту наредбу, већ да је то добио од својих претпостављених”, казао је Костић, позивајући га да каже ко му је дао такву наредбу.   Следећа незаконитост се десила у Центру безбједности Никшић јер су лица која су дошла да дају изјаву у својству грађана са својим браниоцима смјештени у просторију која није задовољавала услове у складу са актуелним привременим мјерама.   Као највећу повреду од стране полицијских службеника и одговорних лица у Центру безбједности Никшић, адвокат види да су 12. маја, када се на улицама спонтано окупио велики број грађана, требали да професинално реагују пошто су имали оперативна сазнања да ће до окупљања доћи пошто се зна шта тај датум значи за Никшићане.   Као примјер је навео да су за вријеме Васкрса полицајци редовно били присутни на истој локацији и предузимали одређене радње, те се поставља питање зашто нису тако поступали и тог 12. маја. Такође је поставио питање зашто надлежно тужилаштво није процесуирало и одговорна лица из ЦБ Никшић због тога што нису предузели законом обавезне радње.   Адвокатица Вера Мијановић, члан Правног савјета МЦП и Епархије будимљанско-никшићке казала је да је давање изјава и саслушање владике Јоаникије и свештеника у полицији и тужилаштву могло да траје много краће, отприлике око два сата.   “То је побудило сумњу да се овдје чека нека инструкција, и код мене изазвало сумњу да тужиоци неће моћи самостално да одлучују у овим предметима”, рекла је Мијановић и додала да су данас тражили да се изузму тужиоци и старјешина ОДТ-а Никшићу због сумње да су поступали селективно и пристрасно.   Драган Шоћ, члан Правног савјета МЦП, рекао је да ће задржавање владике Јоаникија и свештеника из Никшића, кад извјесно вријеме прође, бити само још један у низу доказа суноврата црногорског правног система и правосуђа и доказа о тачности тврдњи које нам изриче свијет да нема владавине права.   “Мени је као правнику веома жао што су поједини људи који су дио правног система, пристали да буду пуке слуге политичких наредби и да своју професију и лични дигнитет понизе и баце. Тај крст ће они морати сами да понесу, именом и презименом, и ниједно име не смије да буде неисказано, ко год је прекршио заклетву коју је дао да ће закон спроводити савјесно, професионални и непристрасно”, поручио је адвокат Шоћ.   По његовим ријечима владика Јоаникије и свештеници у наредних неколико сати морају бити или пуштени или ће судија за истрагу да им одреди притвор.   “Ако одреди притвор, судија је прекршио и закон и одлуке Врховног и Уставног суда, и одлуке Суда у Стразбуру.”   Протојереј Миодраг Тодоровић на конференцији је упознао новинаре са детаљима који су претходили литији и, с обзиром да је као парохијски свештеник био у прилици да посјети владику и свештенике, пренио утиске какви су услови у којима се налазе.   “Бетон одогзо, бетон одоздо, бетон са стране, и један кратки креветић. То је у подруму. Да ли је то шкодљиво за здравље нека оцијене они који се о здрављу брину. Добро би било да дођу па да виде је ли шкодљивије то за здравље или Световасилјивска литија”, казао отац Миодраг и питао јесу ли свештеници и владике требали да убијају Бога у народ тај дан.   Он је казао да ту литију формално организује Црквена општина Никшић и НВО Голијски сабор културе.   “Ако треба тражити организаторе онда смо то ми који смо у тим одборима и тијелима. У том тијелу није владика Јоаникије и неки свештеници који су сад у казаматима”, рекао је Тодоровић.   Епископу Јоаникију и свештеницима никшићког Саборног храма: о. Данилу Зиројевићу, о. Жељку Ројевићу, о. Остоји Кнежевићу, о. Мирку Вукотићу, о. Василију Брборићу, о. Драгану Крушићу, о. Николи Маројевићу и о. Слободану Јокићу одређено је задржавање до 72 часа након саслушања у Основном државном тужилаштву у Никшићу.   Њихово задржавање истиче око поноћи и у томе року ће бити донијета одлука, саопштено је раније из ОДТ-а у Никшићу.   Браниоци утамничених очекују, сходно одредбама Законика о кривичном поступку Црне Горе, да након истека 72 сата, по сили закона, Епископ Јоаникије и свештеници буду пуштени на слободу.     Извор: Митрополија црногорско-приморска

Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Креирај ново...