Jump to content
Yelp Reddit Banana Lime Leaf Tumblr Blueberry VKontakte Slack Watermelon Chocolate Marble Steam Black
Yelp Reddit Banana Lime Leaf Tumblr Blueberry VKontakte Slack Watermelon Chocolate Marble Steam Black
Grizzly Adams

Како почети учење програмирања?

Оцени ову тему

Recommended Posts

Управо сада, Grizzly Adams рече

Ласкаш ми... :)

Само говорим истину. Знаш кад сам задњи пут чуо неког Балканца да се тако изрази "посао је посао, има своје ризике и то мораш прихватити"? Никад. Него:"Нађи ти везу и нађи да радиш а да ништа не радиш за фине парице.". И послије:"А окле ономе паре за онаква кола? Укро!". Па и ако је украо, макар се потрудио...

Управо сада, Grizzly Adams рече

Разумем те потпуно, зато сам увек избегавао да се тиме бавим и тражио ортаке који оће да преузму тај део посла. А и они су ме за..... скоро сваки пут. :smeh1:

Ниси био ставио ништа црно на бијело, је ли?

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 1 минут, Ћириличар рече

Ниси био ставио ништа црно на бијело, је ли?

Једном нисам. Други пут јесам, али би трошкови суда и губљења времена били већи него сума која је била у питању па ми се није исплатило. ne_shvata

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 8 минута, Juanito рече

У том случају не могу јер имаш два уговора који то регулишу, али мени виза не дозвољава да радим за другу фирму нити нешто додатно за себе јер "штите домаће раднике".

Виза ти не дозвољава да будеш плаћен од друге фирме за нешто што радиш, али не може да ти забрани да радиш и развијаш свој производ кући.

Можеш, на пример, да радиш за фирму из друге земље преко интернета. Мислим да то не могу да ти забране. Питај неког адвоката.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Ма немој да дозволиш да те то сад спречава да радиш. Док ти решиш те визе и остале њихове глупости проћи ће неколико година, а за то време можеш свашта да направиш. Ако пустиш да време прође, онда ћеш једног дана имати све услове и биће ти криво што у међувремену ниси направио то што си хтео.

Фора је да се ради без обзира на услове. Треба да видиш како је Трамп правио ове зградурине по Менхетну, прочитај "The Art of the Deal" друга прецедника. Није нормално колико он ништа није знао унапред и колико су га малтретирале бирократе. Није уопште обраћао пажњу. Видео прилику, имао идеју, и годинама припремао терен. Онда се коцкице одједном сложе - и он има све спремно. Тако се ради.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Ево конкретно да се исповедим јавно - ја се горко кајем за све време које сам провео "чекајући услове"... Дође ми да се бичујем ко они римски калуђери.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 4 часа, Ћириличар рече

Него:"Нађи ти везу и нађи да радиш а да ништа не радиш за фине парице.".

Zbog ovog horora od "egzistencije" (tj. smrti pre groba) ljudi postaju korumpirani i duboko nesrecni. Pa se onda cudimo zasto svi oko nas kukaju. To su Americki socijalisti odavno provalili pa su slali najvecu novcanu "pomoc" upravo zemljama koje su zeleli da uniste/onesposobe (np. Pakistan). 

 

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

A sad vezano za temu: K&R je super knjiga koja je ustvari zbirka konkretnih programerskih zadataka. Cim savladate neki od koncepta odma se pise program koji to demonstrira. A primorace vas da koristite kompajler i da odete dosta blizu masine sa jedne strane, a da sve vreme mozete sve da razumete jer je jako logicno i lepo napisana.

Posle C-a mocicete sa lakocom da naucite neki drugi high-level programski jezik i da se bacite na konkretne moderne zadatke web programiranja, ali i bilo koje druge vrste programiranja. 

To su moja 2 centa. Ja sam krenuo da ucim obrnuto od scripting jezika da automatizujem svakodnevni posao, pa "nadole" ka masini. I dok se nisam naterao da sednem i preletim dobar deo K&R-a mnogo sam sve sporije kapirao i ucio. Dakle, ja nisam isao odozgo nagore, ali mi se posle mog iskustva cini da je to ipak najbrzi nacin da se postave jaaaako dobri temelji za kasniji mnogo brzi napredak.

Sta mislis Grizli, mislis da je brze odmah uleteti u konkretne stvari?

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 11 часа, Владимир Миливојевић рече

За почетак је јако битно да сте млађи од 30. Велики број компанија неће ни да чује за програмере старије од 30 година, па и ако вас позову не очекују да будете почетник. Тако да ако почињете са више од 30 година мораћете да уложите додатан труд и да покажете веће знање и умеће.

Ne znam odakle dolaze ovi podaci. Da li je neko ispod ili iznad 30 godina nema apsolutno nikakve veze sa potrebama poslodavca. On ce vas zaposliti da mu zavrsite posao ako iz vaseg CV-a i intervjua, da i ne pominjem ubedljivo najbrzi i najsigurniji nacin da se dobije posao - preporuku od strane drugog programera, vidi da ste za to sposobni.

 

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

У гимназији сам се озбиљно бавила програмирањем (Pascal, Delphi). :smeh1:

Среће моје када испрограмирам калкулатор. Један од ретких предмета који ми је био баш лаган и интересантан. Ваљда сам по мало control freak, па ми је било интересантно то што морам да предвидим и запишем сваку ситуацију. :D

Међутим шансе није било да упишем ЕТФ, нисам баш ни била упућена где бих још могла да учим програмирање. Тако да сам отишла другим путем.

Углавном, желим срећу у учењу свима који воле тако нешто. По мени је безвезе улазити у било шта само због новца. Радите оно што вас чини срећним, онда ни резултати неће изостати. :)

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 11 часа, Драган Мирило рече

Да ли је по твом мишљењу добар почетак ако се ураде 2-3 сајта као препорука за неко запослење у том сектору?

Ако си одлучио да правиш сајтове, одради их ако ништа због тренинга. А потруди се да научену теорију (добре праксе програмирања и остало) примјениш на те сајтове и кроз то да покажеш квалитет. Дакле одради их што "квалитетније".

Наравно не мислим на инсталирање Вордпреса и постојеће "теме" пошто то хиљаде људи из твог града може одрадити уз помоћ Гугла/Ју-тјуба... ;)

Е сад запослење зависи од других кандидата. Лично имам осјећај да је тржиште солидно попуњено. Не рачунајући Индијце... :) Углавном поента је да не очекујеш чудо.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 34 минута, Lady Godiva рече

Међутим шансе није било да упишем ЕТФ, нисам баш ни била упућена где бих још могла да учим програмирање.

Па ево овде. :) А пошто сам разумео да већ имаш посао, још боље. Имаш луксуз да се играш и учиш оно што волиш. А после може да ти служи као неки приход са стране или као back-up ако се деси нешто непредвиђено. А и не мора. Може само да ти служи као леп хоби.

Ако кажеш да си осетила срећу кад си испрограмирала калкулатор, онда бих рекао да нагињеш ка мом пољу интересовања и експертизе, а лично сам вољан да будем експлоатисан овде на форуму и коришћен као објекат... за преношење знања. :)))

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 55 минута, Juanito рече

Ако кажеш да си осетила срећу кад си испрограмирала калкулатор, онда бих рекао да нагињеш ка мом пољу интересовања и експертизе, а лично сам вољан да будем експлоатисан овде на форуму и коришћен као објекат... за преношење знања. :)))

Интелектуална објективизација мушкараца.. јесте па да ме crucify на теми о феминизму. :D

Сад ми је план да завршим факс, мада ми је тешко да се наканим (мрзим да бубачим, волим да учим кроз рад), па ћу онда можда и кренути у том правцу. Пошто на послу радим у SAP BO, постоје нека два пута за напредовање, кроз усавршавање тих информатичких таскова или менаџмент. Ја волим и једно и друго.

Тако да ако ми падне на памет да учим програмирање, јер код мене се никад не зна, смараћу Гризлија и тебе док се горко не покајете што сте уопште нудили помоћ. :D

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

@Grizzly Adams, можеш да избришеш оне поруке од ноћас, и онако су спам на лепој и озбиљној теми.

Сад бих да нешто конкретно допринесем. Наиме, поставили су ме ни кривог ни дужног да помажем, на курсу о Web технологијама. Студенти имају задатак да развију прототип Web апликације за електронску трговину користећи Node.js оквир на серверског страни. До сада су моје дужности биле техничке. Инсталирао сам све што је потребно на интерном виртуелном серверу да би студенти могли да хостују апликације. Поставка система је аматерска (буквално сам пратио туторијал на интернету једног клауд провајдера), али небитно. Прво, сервер је намењен за тестирање и једнократну употребу. Друго, они из IT департмана, који су за то плаћени, неће да раде ништа што минимално одудара од њиховог свакодневног посла. Тип је буквално одбио да ми помогне (да ли неће или не зна), тако да сам решио да то одрадим сам, па боље да буде несавршено него да студенти немају на чему да раде.

У наредним недељама ћу морати мало да им помажем. Пошто не знам ништа о Node.js и знам јако мало о Javascript-у, током викенда и следеће недеље желим да напишем неку једноставну апликацију како бих научио основе. Студенти (рачунарских наука) су у просеку јако слаби са програмирањем генерално, тако да није битно што ту конкретну област не познајем довољно. Обично су заглављени на нечему основном што нема много везе са конкретном технологијом. Има наравно (мањи број) бриљантних студената који су заглављени на нечему што не знам да решим, али у том случају заједно решавамо проблем. Ти што знају схватају да нико не зна све, а ови што не знају мисле да су асистенти ходајући гугл и викепидија.

Покушаћу да учим и радим ”уживо”, овде на теми. Две ствари су битне да нагласим - није у питању почетнички туторијал и почетници вероватно неће схватити ништа конкретно. Друго, велика је вероватноћа да је то што ћу направити бити далеко од оптималног и незавршено. Није ми циљ да покажем како треба направити добру Web апликацију. Лични циљ ми је да покупим основе, немам ни времена ни разлога да правим компленту веб апликацију. А циљ овде на теми ми је да људи виде како изгледа мисаони процес некога ко зна неке области програмирања и онда треба да мало проучи ”нову” област на брзака за неки конкретан пројекат. 

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Прво треба да инсталирам неопходан софтвер.

Наставник на курсу захтева Node.js на серверској страни, тако да ту немам избора. Замишљам да ми је неко наручио апликацију и рекао да жели да буде имплементарина у том оквиру. Оквир (или framework на енглеском) се скида са https://nodejs.org/en/ и инсталира као било која друга апликација. 

Треба ми и едитор. Могу да користим било који обичан тест едитор, али лично волим добар IDE (Интегрисано Развојно Окружење) и бирам Microsoft Visual Studio Code (http://code.visualstudio.com) који има уграђену подршку за JavaScript. Већ га имам исталираног и сад треба да нађем како се користи са Node.js. Гуглам ”Node.js Visual Studio Code” и избацује ми https://code.visualstudio.com/docs/runtimes/nodejs. Сад морам да си справим кафу и прођем кроз текст да видим шта каже...

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

У претходној поруци сам написао да је Node.js оквир (framework). Управо сам научио да то технички није тачно. Node.js само омогућава да се JavaScript језик изврши на серверу. Сваки браузер има интерпретатор JavaScript језика. На пример, овај форумски едитор у коме сад куцам поруку је написан користећи JavaScript и браузер зна шта да ради са тим кодом. У бразузеру нема избора, JavaScript је једини језик кога браузери разумеју. Барем за сада, вероватно ће се то променити за неколико година. Најпростије речено, Node.js је настао тако што је узет тај део из браузера што разуме JavaScript и преправљен тако да може да ради ван браузера, директно унутар оперативних система. То је учињено да би било могуће користити JavaScript као серверски језик. Зашто би то неко желео да чини осим ако не мора (као што ја сад морам), није ми баш најјасније. :))) 

Иако Node.js није оквир, постоји доста оквира написаних за Node.js. У оној Гризлијевој аналогији са говорним језицима, JavaScript би био обичан говорни спрски језик, Node.js наш мозак који га разуме и зна како да га користи, а оквир би приближно био знање и конвенције неке конкретне области изражени на српском језику. Ми можемо да користимо обичан српски да говоримо о, на пример, хемији. Али би то било неефикасно и непрецизно. Звучали бисмо као Вељо Илић, па бисмо умесето ”молекул воде” морали да кажемо ”оно са једном великом куглицом, два штапића накривљена под углом и две мале куглице на крајевима та два штапића”. Тако исто и у програмирању, можемо да користимо чист JavaScript за Node.js, али је ефикансије да нађемо неки специјализовани оквир. Препорука наставника је да студенти користе неки оквир, као што је https://expressjs.com.  

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Чланови који сада читају   0 чланова

    Нема регистрованих чланова који гледају ову страницу

  • Сличан садржај

    • Од JESSY,
      Пет основних мисли:
      Директност критике, на пример: «неправилно држиш дете», ја чак мислим да то и није критика, него покушај жене да се само-утврди, да продемонстрира своје превасходство (надмоћ) над мушкарцем! Наравно, жена држи дете «исправније», она просто проводи више времена са њим, код ње је боље формирана навика. Немојте се задивити ако мушкарац с временом уопште престане да узима дете на руке. Ако животу детета ништа не угрожава, прећутите! Или замените фразу: Драги, гледај, овако ће ти бити удобније држати.
      Не прелазите на личност. Критика треба да је управљена на поступак, а не на личност. Замените фразу «теби је све свеједно» на «у даној ситуацији би хтела да више учествујеш»
      Критика – ради критике. Засипајући мушкарца гомилом претензија, знајте да, полсе друге он престаје да их слуша. Овде би требало да одговорите себи на питање: Који је мој циљ? Дали ја просто само желим да избацим напоље своје негативне емоције? Или желим да коригујем понашање вољеног? Боље је да изаберете за разговор једно своје незадовољство и спокојно га опсудите.
      Упоређивања. Мушкарца уопште не мотивише то што муж Ваше пријатељице зарађује више. Мушкарац рачуна да, ако је други бољи, значи он Вам је и портебан. Треба да говорите о добрим странама Вашег мужа и на њих да стављате акценат: Ти си најбољи мајстор у својој радионици, хајде да размислимо, шта би могао да урадиш, па да постанеш надзорник?
      Насамо. Не би требало да се руши ауторитет мужа, тим пре пред сведоцима, нарочито пред децом. Разматрајте сва питања удвоје. Нека друштво стекне утисак да имате најбољег мужа, па Ви сте га и бирали!
      https://poznajsebe.wordpress.com/2016/03/20/kako-kritikovati-muskarca/
       
    • Од Логос,
      Вршилац дужности настојатеља манастира Ђурђеви поручује рођаку и његовим колегама: “ Више смо изгинули међусобно се убијајући, него што смо изгинули од непријатеља. Будимо једном људи“     Вршилац дужности настојатеља манастира Ђурђеви ступови у Беранама, протосинђел Хаџи Јеротеј Калуђеровић, упутио је отворено писмо свом брату од тетке Мијазу, који је запослен у МУП Црне Горе и његовим колегама полицајцима. Писмо преносимо у целости:    „Е мој брате Мијазе! Пре тридесет и осам година, као твој брат Омер, заједно смо седели у клупи, читали српске писце, писали и говорили српским језиком код професора Милана Цимбаљевића. А сада, српски језик, из кога је настао црногорски са три нова слова, свима смета. Ако могу Америка и Аустралија, два континента, да говоре језиком друге државе, Енглеске , па им то не смета, зар смо ми нешто већи народ од њих па нам је понижење да говоримо српским , до јуче матерњим језиком.   Трагајући за смислом живота, ја сам постао православни монах Српске Православне Цркве. А ти трагајући за хлебом, постао си полицајац црногорског режима. И сада стојимо један наспрам другога, као непријатељи. Пошто само чекаш команду па да удариш по мени, дужан сам да ти укратко објасним шта је то Српска Православна Црква тј. вера, па кад ме будеш ударао да знаш зашто ме удараш. Православна вера је љубав према: Богу Оцу, Који је кроз свога јединородног Сина створио свевидљиво и невидљиво Духом Светим. Који је створио човека ( па и нас двојицу) по своме лику и подобију као разумно биће, саздавши га од праха земаљског удахнувши у њега дух, ум и разум као и слободну вољу, која је услов за постојање љубави.   Као што је Бог један у Тројици , тако је и човекова душа тројична од ума, разума и духа, а ипак је једна душа тј. један човек. Као што за некога можемо да кажемо да је уман, за некога да је разуман, а за некога да је духован, тако је онај ко је сав у складу са Богом , и уман и разуман и духован, тј. савршен човек са здравом душом. Љубећи Бога, човек љуби и све што је Бог створио, а то укључује пре свега човека, како пријатеља тако и непријатеља, све живо као и неживо тј. сву творевину Божју. Живећи по Божјим заповестима нама се омогућава да смо у љубави, миру и заједници са Богом, а самим тиме и са свима људима као и са свом творевином. Јер што је човек ближи Богу то је ближи људима, и обратно, што је даљи од Бога даљи је од људи. Сваки човек који се роди, има у својој души усађену потребу за заједницом са Богом. Што цар Давид сликовито каже: Жедна је душа моја Бога, Бога живога, кад ћу доћи и показати се лицу Божијему“. Човек који искрено осећа ту жеђ за Богом, и искреним срцем тражи Бога, који у свему види мудрост Божију и диви јој се, који воли сваког човјка без обзира на нацију, веру или боју, који не уме да мрзи непријатеље већ и њих воли, али као некога за кога зна да није у праву па његово незнање толерише, а њега воли као човека, који не чини ништа што би нанело зло било коме у било ком погледу, који се труди да чини само добро подједнако и пријатељима и непријатељима, који верује и поштује свакога човека, који кад му удариш шамар окрене ти и други образ да му удариш и други шамар, ако ће те то чинити срећним, који ако му тражиш у зајам новац или нешто друго не тражи да му вратиш, који ако му тражиш кошуљу да ти и хаљину, који ако му кажеш да ти помогне један сат помогне ти цели дан, који ако ти учини добро посрами се ако га за то похвалиш, који ако га мрзиш уклања се од тебе са болом у души јер је узрок твоје несреће, који свима чини добро а сматра то за ништа јер је дужан да тако чини, који не прави разлику између лепих и ружних, између богатих и сиромашних, између учених и неучених, пријатеља и непријатеља, већ их све воли подједнако без разлике, који ни у мислима не прима помисли о прељуби јер зна да тако прља и помрачује своју душу, а душа покреће тело па самим тиме прља и тело, који мрзи на лаж а радује се истини, који све даје да учини другога срећним а не тражи ништа за узврат, све трпи и све сноси и свему се радује, ради љубави која му даје снагу и силу да живи. У таквом срцу Бог може да се усели и да се огледа као у огледалу. Наравно, да би човек постао овакав, потребан је велики труд и много молитве Богу да га очисти од греха и преобрази да може да твори вољу Божју.   Ако се роди човек који има један добар део ових наведених врлина, и ако Бог види његову настројеност да тежи ка усавршавању, тј. да жели да има чисту душу, родио се он ма где па макар и у некој забити, Бог ће наћи начина да га доведе на прави пут, тј. на пут ка Богу.   Сада брате Мијазе, када знаш о чему се ради, лакше ми је да примим батине од тебе. Као што је Господ Исус Христос са крста рекао: Оче опрости им јер не знају шта чине. Тако и ја могу да кажем за вас: Господе Исусе Христе опрости им јер не знају шта чине и кога гоне.   Ово није борба за власт, јер нама је Бог заповедио да поштујемо сваку власт, што и чинимо. Ово је борба против неправедног закона који гази верску слободу и омогућава држави да отме светиње. Докле ће нам се стране силе смејати.   Докле ће цепкати и делити наш народ и правити од њега нове: Вере, нације и партије и тако изазивати грађанске ратове који трају већ вековима. Више смо изгинули међусобно се убијајући, него што смо изгинули од непријатеља. Будимо једном људи. Покажимо свиту да смо храбри и јединствени и да више нико не може да манипулише нама. Будимо светлост и пример свету, да виде како је лепо кад сва браћа живе заједно. Зато позивам све људе добре воље и чисте савести, свих вероисповести, нација и свих политичких опредељења, да нам се придруже у борби за слободу вере, за истину и правду, и покажемо свету да је љубав према Богу и човеку сила коју нико не може разорити“.   Протосинђел Јеротеј Калуђеровић,  Манастир Ђурђеви Ступови     Извор: Митрополија црногорско-приморска
    • Од Логос,
      У крипти саборног храма Светог Јована Владимира у Бару синоћ је одржана трибина на тему: Слобода вјере. О томе како ријешити спорно питање закона о слободи вјероисповјести говорили су протојереј-ставрофор Гојко Перовић, ректор Богословије Светог Петра Цетињског и др Дејан Мировић, професор међународног права на Правном факултету у Косовској Митровици.       Извор: Митрополија црногорско-приморска
    • Од Логос,
      Протојереј-ставрофор Гојко Перовић ректор Богословије Светог Петра Цетињског предводио је вечерас молитвени вход улицама Подгорице у знак протеста против неуставног закона о слободи вјероисповијести у којој су учествовале хиљаде вјерника који поручују: „Не дамо светиње!!!“     Литији је претходио Молебан Пресветој Богородици који је служен у подгоричком Саборном храму Христовог Васкрсења. По повратку литије пред храм окупљене је благословио Његово преосвештенство Епископ јужноамерички Руске Заграничне Цркве Г. Јован, чије присутво је доказ да се за ову нашу борбу за одбрану Светиња далеко чуло. Владику Јована најавио је протојереј Мирчета Шљиванчанин парох подгорички.     Поздрављајући бесједом сабране вјернике протојереј-ставрофор Гојко Перовић, ректор Богословије Светог Петра Цетињског, који је предводио вечерашњу литију је поручио: „Нека се чије наш глас и бат наших корака подгоричким асфалтом и до Москве и до Брисела и до Вашингтона и нека се зна како мала Црна Гора брани велике Светиње“.     Извор: Радио Светигора
×
×
  • Креирај ново...