Jump to content

Saša Knežević: ORBITALNO I ATOMSKO VREME

Оцени ову тему


Препоручена порука

пре 3 часа, Avocado рече

Nisu ostali samo njeni potomci...

631px-MtDNA-MRCA-generations-Evolution.s

Black Eve, mozda malo tendnciozno, ali dobro, nismo bas toliki nacisti da nam to sad bode oci.

  • Волим 1
Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
  • Одговори 743
  • Креирано
  • Последњи одговор

Популарни чланови у овој теми

Популарни чланови у овој теми

Популарне поруке

Godine 1979. Barry Setterfield dobio je knjigu „Anomalije u astronomiji“. Anamalija je podatak koji se ne uklapa ili ruši postojeću teoriju. Ako na primer tvrdimo da su svi psi crni a vidimo psa koji

Ви'ш како је мени као вероучитељу. Ови паметни од струке ме прозивају због оваквих попова. Овакви попови (а доста их је, да се не лажемо) ме прозивају да сам новотарац. Прави новотарци ме прозивају

Ја му само поставио нормално питање: Адам је створен пре биљака, јер тако пише, Адам је створен после биљака, јер тако пише. Шта је тачно? Библија контрадикторна? - Наравно да није одговорио, јер је у

Постоване слике

пре 6 часа, Јанко рече

Много волим ово убацивање осталог мноштва које је све поцркало па тако осташе само Евини потомци... :)

Tvoji i moji (eventualni) potomci ne nose istorije nasih Eva, nego istorije Eva nasih zena. U tom smislu tvoja i moja Eva pockrase, ali ne i potomstvo. Majka devet Jugovica dala brojne junake, ali su sa njenim sinovima pocrkale i njene mtDNA.

Zenina Eva se ruga u lice svekrvinoj Evi.:stadaradim:

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 36 минута, drvce рече

Tvoji i moji (eventualni) potomci ne nose istorije nasih Eva, nego istorije Eva nasih zena. U tom smislu tvoja i moja Eva pockrase, ali ne i potomstvo. Majka devet Jugovica dala brojne junake, ali su sa njenim sinovima pocrkale i njene mtDNA.

Zenina Eva se ruga u lice svekrvinoj Evi.:stadaradim:

Читам - женина кева се руга у лице свекрвиној кеви. 12:smeha:

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 12 часа, Јанко рече

Ево ја.

Изазвао смртност за сву творевину У ВРТУ, која је била дата човеку на коришћење. Ван врта је била друга прича, али није било људи. Дакле смртност улази У СВУ БЕСМРТНУ ТВОРЕВИНУ (а то је само у врту), и ова се враћа ка оном што тежи, тј пропадљивости (као она ван врта) јер је створена.

Може?

П.С. Исто тако теолози слабо приповедају о води која је била пре стварања светлости. То се некако лахко прескочи па се почне помињати тек од другог дана...

Или то није била вода, само Мојсије није могао да препозна течну плазму? :)

Аво, имам (при)виђење...

Kako tumacis ovo?

 

Sveti Apostol Pavle, Poslanica Rimljanima, glava 8, 19-23

Jer sva stvorenja sa žudnjom očekuju otkrivenje slave sinova Božijih. A tvorevina Božija potčinjena je ništavnosti ne svojevoljno, nego za volju onoga koji je potčinio, na nadu da će i sama tvorevina biti oslobođena ropstva propadljivosti - za slobodu slave dece Božije. Znamo, naime, da cela tvorevina Božija zajedno s nama uzdiše i muči se do sada. I ne samo ona, nego i mi sami, koji imamo prvi dar Duha, i mi sami u sebi uzdišemo očekujući usinovljenje, iskupljenje svoga tela.

  • Волим 1
Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Onda ovo

13Bog nije smrt stvorio niti se raduje propasti živih.

14 Jer je izveo sve u bitije

i spasonosni su postanci svijeta,

i nema u njima otrova propasti

niti na zemlji paklenog carstva.

15 Jer pravednost je besmrtna

(a nepravednost - uzročnik smrti)[1]

Kako je Bog tehnicki izveo stvaranje sveta, pa Njegova je stvar... Mozda mi nismo ni sposobni da u potpunosti razumemo te mehanizme..

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Evo nesto i od otaca

 

Цитат

Zato što Bog nije smrt stvorio niti se raduje propasti živih. Jer je izveo sve u bitije i spasonosni su postanci svijeta, i nema u njima otrova propasti niti na zemlji paklenog carstva.“Premudrosti Solomonove 1:13-14

Tako, Bog nije stvorio smrt, već smo je mi sami doneli sebi, kroz jedno zlo raspoloženje. Ipak, On nije sprečio napuštanje na račun gorepomenutih uzroka, tako da ne bi u nma učinio nemoć večnom u nama

---

Jer koliko se udaljio od života, upravo toliko se približio smrti, Jer Bog je život; lišavanje života jeste smrt. Tako je Adam bio tvorac sopstvene smrti, kroz svoje odvajanje od Boga, u saglasju sa Pismom, koje govori: „Jer evo koji odstupiše od Tebe ginu

Sveti Vasilije Veliki

Цитат

св. Јован Златоуст:

"Као што је твар постала пропадљива када је твоје тело постало пропадљиво, тако ће твар - када твоје тело постане непропадљиво - следити тело и постати му слична" (Омилије на посланицу Римљанима, XIV, 5).

Цитат

Sveti Grigorije Sinait, Dobrotoljublje,  (Главе о заповестима и догматима, 11).

"Твар која данас постоји није створена у почетку као пропадљива; већ је таква постала (касније), јер се, по Писму, покорила таштини, али не од своје воље, већ због онога који је покори, 'са надом да ће се и сама твар ослободити од робовања пропадљивости на слободу' (Римљ.8,20). Онај Који је обновио Адама и осветио га, обновио је и твар, али је од пропадљивости није избавио"

....

"Едем је место у коме је Бог посадио најразличитије мирисно биље. Није ни потпуно непропадљив нити, пак, потпуно пропадљив. Налазећи се између пропадљивости и непропадљивости, он је увек и преизобилно испуњен плодовима и цвећем у цвату, и зрелим и незрелим. Дрвеће које пада и зрели плодови се претварају у мирисну земљу, која нема задах труљења као у овом свету. То је од изобиља благодати освећења која тамо увек влада"

Цитат

св.Јустин Ћелијски:

И заплака Господ, пише у Светом Еванђељу, ударише сузе Исусу[13].

Гле, смрт је тако страшна, смрт је тако ужасна неман, таква страхота за род људски, за човека, да и Богочовек Христос плаче над бедним човеком, који је роб смрти. Спаситељ упита: "А где сте га сахранили?" Одведоше га до гроба, а Марта похита и рече: "Господе, већ смрди, четири је дана од како смо Га сахранили". Онда јој Он благо рече: "Не рекох ли ти, ако верујеш, видећеш славу Божју?" Тада упери очи к Небу. Господ се помоли Оцу Свом Небеском и рече громким гласом: "Лазаре! изађи напоље!" И устаде мртвац повијен платном, повезан као што су то били обичаји код Јевреја, и као што је и данас обичај, и Господ нареди да га разреше од свих тих покрова. И многи повероваше у Господа видевши ово чудо.[14] Народ који је био и гледао то.

http://www.svetosavlje.org/biblioteka/AvaJustin/SabraneBesedeSvetiJustin/SabraneBesedeSvetiJustin156.htm

као и

 

"Онда Исус, кад је видје гдје плаче, и гдје плачу Јудејци који дођоше с њом, потресе се у духу и сам се узбуди. И рече: Гдје сте га метнули? Рекоше Му: Господе, дођи да видиш. Исусу ударише сузе. Онда Јудејци говораху: Гле, како га љубљаше.а неки од њих рекоше: Не могаше ли овај који отвори очи слијепоме учинити да и овај не умре? А Исус се опет потресе у себи и дође на гроб. А то бијаше пећина, и камен лежаше на њој."

(11:33-38)

Нема потресније чињенице од присуства смрти у човечанском свету који је од Бога створен за бесмртност и живот вечни. Нема потресније ни за Богочовека акамоли за човека. Над том чињеницом никада човеку није довољно плакати и јадиковати. Ево, над том страшном чињеницом плаче и Једини Победитељ смрти - Богочовек Христос. Толико је она страшна, и дирљива, и тајанствена.

http://svetosavlje.org/biblioteka/Besede/TumacenjeJevandjeljapoJovanu/Jev_po_Jovanu11.htm

Цитат

Додао бих и текст св. Григоријe Паламa:

http://www.svetosavlje.org/biblioteka/DuhovnoUzdizanje/SabraneBesede_SvGrigorijePalama/SabraneBesede_SvGrigorijePalama31.htm

31. Беседа

Изговорена на (литији) одржаном првог дана августа

1. Бог није створио смрт, и не радује се погибији живих (Прем. Солом. 1, 13). Ако Господ није створио смрт и није виновник свих тегоба које прате смрт, откуда онда код нас немоћи, болести и остале недаће од којих потиче и смрт? Одакле долази и сама смрт? Она је последица наше првобитне непослушности Богу и нашег преступања заповести коју нам је Бог дао, од греха наших прародитеља у рају. На тај начин и болести и немоћи и разноврсно бреме искушења происходе од греха, јер смо се услед греха оденули у "кожну одећу", тј. у ово болешљиво, смртно и многострадално тело, и прешли у овај привремени и пропадљиви свет, осуђени да живимо острашћеним животом, преиспуњеним многим несрећама. Дакле, овај кратак и тегобан пут, на који је грех извео људски род, уистину јесте болест, чија је крајња тачка и завршетак смрт.

2. Бог не само да није створио смрт, него је и спречавао њено појављивање. Пошто је човека створио као живо биће са слободном вољом, Он не би њу (смрт) могао спречити а да самим тим не наруши Своје дело, јер би нам одузео слободу коју нам је Он дао да владамо собом. Међутим, Он је у Својој премудрости и доброти пронашао начин како да човека упозори на смрт и да у исто време у потпуности сачува слободу његове воље. Како је Он то учинио? Чим га је створио и оживео, Он му је дао савет који је у себи садржао бесмртност. Нарочито наглашавајући овај живототворни савет, дао му је облик заповести и јасно предсказао да ће у случају преступања ове животоносне заповести уследити смрт, али не толико смрт тела, колико смрт душе, због чега и говори оном пару наших прародитеља: У онај дан у који окусите од дрвета познања добра и зла, смрћу ћете умрети (1. Мојс. 2; 16-17). Обратите пажњу на то да им Он не говори у облику наредбе: у онај дан, када окусите, умрите. Његова наредба је почетак постојања свега, као што је казано: Он рече (нареди), и постадоше (Пс. 32; 9). Он, међутим, није наредио смрти да постане, него је предсказао да ће се она појавити због преступа, говорећи: "Немојте окусити од тог дрвета; у онај дан у који окусите, умрећете" да, држећи се савета и бежећи од преступа, не бисмо били подвргнути смрти. Да је Он то говорио о смрти душе, а не о смрти тела, види се из тога што они телом нису умрли оног дана када су окусили са забрањеног дрвета.

....

12. Сада би требало да проучимо и размотримо оно што се тиче телесне смрти: шта је њен узрок, пошто ни ову врсту смрти није створио Бог, будући да је Он Сами Живот, пуноћа Живота и Узрочник сваког вида живота, било у времену или у вечности, а особито оног вечнопостојећег и божанског. Бог, значи, није створио ни дао ни телесну смрт, нити је наредио да настане. Ако, дакле, ни ту смрт није створио Бог и ако Он није узрочник телесних болести, откуда онда код нас телесне немоћи и болештине? И откуда уопште смрт тела? Откуда уопште и сама смрт? Слушајте пажљиво, и разумите: духовна змија, која је зачетник зла, након што је на самом почетку пришла злу, лишила се добра и истинског живота и била их је праведно лишена, јер се прва од њих и уклонила. Тако је постала мртав дух, али не по природи (тј. По суштини) пошто смрт (мртвило, умртвљавање) нема своју природу (суштину) као такву, него она потиче од одбацивања истинског Живота. Не наситивши се сопственом жудњом за злом, она је постала дух који обманом доноси смрт и тако, авај, и човека учинила саучесником своје умртвљености.

13. Поставши, противно вољи Творца, једномислени са сатаном и свукавши са себе од Бога озарене светле и животоносне одежде, наши су прародитељи, авај, и сами постали духовно мртви, као што је и сатана. Пошто сатана није само мртав дух, него и дух који усмрћује оне што му се приближе, и како саучесници његове умртвљености имају тело којим је смртоносни савет спроведен у дело, они су и своја тела предали умртвљавању и умртвљујућим духовима смрти. Човеково тело би се одмах распало и претворило у земљу, да му није - одржаваном Промислом и јачом силом Онога Који једном речју све носи - одложено испуњење пресуде. Он је, како што смо рекли, задржао и одложио пресуду о смрти тела и дубином мудрости и човекољубља тако ју је тада савршио да је њено испуњење у будућности сачувано за Њега. Он није рекао Адаму: "Пошто си јео од дрвета, од којег сам ти забранио да једеш, врати се у оно од чега си постао", него је, дајући, између осталог и оцену овог живота, додао: Јер си земља и у земљу ћеш се вратити, не наређујући него предсказујући и допуштајући и праведно не спречавајући оно што је требало да се догоди. Видите ли да ни телесна смрт не потиче од Бога, него од греха и душе која је починила грех, и од змије која нас је на превару уграбила? Према томе, и телесне болести потичу од греха.

....

 

Цитат

св.Симеон Нови Богослов

ЕТИЧКА БЕСЕДА ПРВА

1. Бог није, како су неки склони да мисле, првозданима на самоме почетку само рај дао, није само њега створио нетрулежним, него је много пре њега сву ову земљу коју ми сада насељавамо и све што је на њој, али и небо и оно што је на њему, привео /у постојање/ у пет дана. У шести дан саздао је Адама и поставио га за господара и цара целокупне видљиве творевине. Тада не беху створени ни Ева ни рај, него Бог овај свет сазда као какав рај  нетрулежан, додуше, али ипак вештаствен и чувствен, те је њега, како је речено, даровао Адаму и његовим потомцима на уживање.

----------

Обрати пажњу опет и на то како није написано ни "створи Бог рај", нити "рече: нека буде; и би", него  Насади го; и израсте Бог још из земље свако дрво лепо за гледање и добро за јело (Пост 2, 9), које има плодове свакојаке и разнолике, а који се не кваре, нити уопште пролазе, него имају вечиту свежину и посебну сладост и првозданима пружају неизрециву милину и радост.

----------

И одмах постави пламени мач да чува приступ дрвету живота (Пост 3,24), чега смисао није даје требало да се касније они поново врате у сами чулни и вештаствени рај. Он и није због тога до сада задржан, нити га тога ради Бог није проклео, него да би носио образ будућег непролазног живота и представљао слику вечнога Царства Небеског. Да није то било разлог, требало је пре он да буде проклет, јер је у њему и дошло до преступа. Али /Господ/ то не чини, него је сву осталу земљу јер, како рекосмо, нетрулежна беше као и рај и све сама од себе приношаше, да Адам, када већ излази отуда, не би и надаље живео животом лишеним мука, умора и зноја, проклео овим речима: Проклета је земља у делима твојим; у мукама ће те је јести све дане живота свога; трње и коров даваће ти и јешћеш траву пољску намењену зверима и бесловесним животињама; у зноју лица свога јешћеш хлеб свој, док се не вратиш у земљу из које си узет, јер земља си и у земљу ћеш отићи (Пост 3,1718).

----

4. Видиш ли како не казах случајно да твар више није хтела да послужи Адаму преступнику, видевши даје као онај који је устао против Бога, свога Творца, остао без божанске славе? Зато му Бог, предодредивши пре стварања света његово спасење из пакибитија, потчини твар, проклевши је да човеку који је постао трулежан и ради кога је настала трулежна и сама постане, да би му сваке године давала трулежну храну.

----

5. Јеси ли видео како не рекосмо без разлога да је и сама целокупна твар испрва Богом створена нетрулежна и у чину раја, а да је проклета преведена у трулежност и ропство и потчињена људској таштини? Него гледај каква ће бити њена коначна красота.

----

1. Обнављајући се, дакле, она неће одмах постати онаквом каква је од искони створена  далеко било

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
On 3/11/2017 at 11:28, Јанко рече

То би значило да је била бржа смена дана и ноћи, тј дан је трајао 24 сата али су протицали брже у односу на данас? 

Ali sta to uopste znaci? Proticanje vremena kod nas je vezano samo za fizikalne pojave, tj. za kretanje/okretanje Zemlje oko svoje ose i oko Sunca. Da bi u tom smislu vreme "gusce" proticalo potrebno je da se Zemlja u oba vida okrece neuporedivo brze, a to je sasvim neodrzivo stanje, a kamoli na duze staze.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 9 часа, grigorije22 рече

 

Kako tumacis ovo?

 

Sveti Apostol Pavle, Poslanica Rimljanima, glava 8, 19-23

Jer sva stvorenja sa žudnjom očekuju otkrivenje slave sinova Božijih. A tvorevina Božija potčinjena je ništavnosti ne svojevoljno, nego za volju onoga koji je potčinio, na nadu da će i sama tvorevina biti oslobođena ropstva propadljivosti - za slobodu slave dece Božije. Znamo, naime, da cela tvorevina Božija zajedno s nama uzdiše i muči se do sada. I ne samo ona, nego i mi sami, koji imamo prvi dar Duha, i mi sami u sebi uzdišemo očekujući usinovljenje, iskupljenje svoga tela.

 

 

пре 9 часа, grigorije22 рече

 

Onda ovo

13Bog nije smrt stvorio niti se raduje propasti živih.

14 Jer je izveo sve u bitije

i spasonosni su postanci svijeta,

i nema u njima otrova propasti

niti na zemlji paklenog carstva.

15 Jer pravednost je besmrtna

(a nepravednost - uzročnik smrti)[1]

Kako je Bog tehnicki izveo stvaranje sveta, pa Njegova je stvar... Mozda mi nismo ni sposobni da u potpunosti razumemo te mehanizme..

 

Одговорићу ти ако ти мени одговориш на следеће питање:

Да ли је било смрти пре Адама и Еве?

Крени од пропадљивости и распадања.

Још даље, крени од исхране животиња.

Хинт: шта је јео нпр кит? Или ајкула? Да ли је биље страдало-умирало, нпр кад шаргарепу или купус поједе кртица или зец?

Или су сви гладовали док Адам и Ева не одлуче којем ће се приволети царству? Јели само лишће које се обнавља? Шта је било са изметом? Или нису какили? Је ли постојао процес труљења, следствено овим питањима?

Да ли заиста мислиш да НИГДЕ није било смрти? 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
Управо сада, Јанко рече

 

Одговорићу ти ако ти мени одговориш на следеће питање:

Да ли је било смрти пре Адама и Еве?

Крени од пропадљивости и распадања.

Још даље, крени од исхране животиња.

Хинт: шта је јео нпр кит? Или ајкула? Да ли је биље страдало-умирало, нпр кад шаргарепу или купус поједе кртица или зец?

Или су сви гладовали док Адам и Ева не одлуче којем ће се приволети царству? Јели само лишће које се обнавља? Шта је било са изметом? Или нису какили? Је ли постојао процес труљења, следствено овим питањима?

Да ли заиста мислиш да НИГДЕ није било смрти?

Jeste bilo smrti. Ali prema vecini otaca ta smrtnost je uzrokovana Adamovim padom. Crkva treba da odgovori kako to da pre pojave coveka u prirodi vlada zakon dzungle? Da li je Adamov pad prozeo tvorevinu ne samo u prostoru vec i vremenu?

This is a basic Christian teaching that the human nature of Christ the whole of creation is summed up and added up, not only the whole of humanity, not only human nature, but the whole universe of stars, plants, animals, anything that has existence. "The whole creation groaneth and travaileth in pain together until now," says Paul, in anticipation of a serious purchase the children of God through the redemption that has been made in the person of the risen Christ. This redemption is given for the whole of creation precisely because creation is unique and down the whole. All creation fell into corruption and death in the face of a HEAD ~~ = ~~ HEAD man guys = lads, the first Adam. The same constructs as a whole rose to eternal life and incorruptibility in the face of the second Adam, Christ. Pad the whole of creation in the face of a man happened precisely because the whole world is one tangible unique nature. We are star dust. The stars, the earth, the mountains, and all living beings are under the venality and death, because a free and reasoning creature, man, throw them in there. And for the same reason, they all came from the state of corruption and death into life and incorruptibility as a man, the God-man Jesus Christ, they were out of it by joining in His personality created and uncreated creation and transfer of the incorruptibility of immortality, eternity and lifetime uncreated.

The unity of human nature with the whole of creation is the reason for much venality and salvation, incorruptibility and eternity. For in the person of Christ all creation and not only humanity has become joined his Maker.

Before the advent of man on earth, all living beings, even the stars of the universe, were dying for man, in the period when man did not yet exist. Molluscs and fish are dying in the ocean in the first days of creation, not only before man appeared on the sixth day, or much earlier than the appearance of the first reptiles on the land, on the fifth day. Why did they die before the existence of man, if not because they are associated with him ontologically? If a man was not to be one of them, which is why fish in the oceans, reptiles, and birds on the fifth day to eat each other due to the fall? Why should nature have to suffer from the beginning to groan and copy, if not for the free campaign last creature to appear on earth, if not, because all creatures are connected with each other in a continuous natural connection? And what a natural connection exists in nature except for genealogy, the fact that we are born from each other?

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 9 часа, obi-wan рече

Ali sta to uopste znaci? Proticanje vremena kod nas je vezano samo za fizikalne pojave, tj. za kretanje/okretanje Zemlje oko svoje ose i oko Sunca. Da bi u tom smislu vreme "gusce" proticalo potrebno je da se Zemlja u oba vida okrece neuporedivo brze, a to je sasvim neodrzivo stanje, a kamoli na duze staze.

У ком филму беше да екипа слеће на неку планетицу да остане типа 45 минута због дејства тамо неке мешчини црне рупе, а кад се врати са закашњењем тамо протекло већ 20 и кусур година?

То што ти описујеш је убрзавање у реалном времену са реалним (садашњим) параметрима. Није фора да се земља окрене за 12 сати а ја пола минута прогласим за минут и при том сви остали параметри типа масе и енергије буду са истим константама као у садашњем тј референтном систему.

 У том систему су све константе померене, самим тим није иста ни сила гравитације, знамо да је маса везана енергија, а ако енергија има другачију вредност у односу на садашњи референтни систем онда ни утицај гравитације није исти.

Мислим интуитивно ми је јасан концепт, а теоријом се не бавим толико да тачно објасним...

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
1 hour ago, grigorije22 рече

Jeste bilo smrti. Ali prema vecini otaca ta smrtnost je uzrokovana Adamovim padom. Crkva treba da odgovori kako to da pre pojave coveka u prirodi vlada zakon dzungle? Da li je Adamov pad prozeo tvorevinu ne samo u prostoru vec i vremenu?

This is a basic Christian teaching that the human nature of Christ the whole of creation is summed up and added up, not only the whole of humanity, not only human nature, but the whole universe of stars, plants, animals, anything that has existence. "The whole creation groaneth and travaileth in pain together until now," says Paul, in anticipation of a serious purchase the children of God through the redemption that has been made in the person of the risen Christ. This redemption is given for the whole of creation precisely because creation is unique and down the whole. All creation fell into corruption and death in the face of a HEAD ~~ = ~~ HEAD man guys = lads, the first Adam. The same constructs as a whole rose to eternal life and incorruptibility in the face of the second Adam, Christ. Pad the whole of creation in the face of a man happened precisely because the whole world is one tangible unique nature. We are star dust. The stars, the earth, the mountains, and all living beings are under the venality and death, because a free and reasoning creature, man, throw them in there. And for the same reason, they all came from the state of corruption and death into life and incorruptibility as a man, the God-man Jesus Christ, they were out of it by joining in His personality created and uncreated creation and transfer of the incorruptibility of immortality, eternity and lifetime uncreated.

The unity of human nature with the whole of creation is the reason for much venality and salvation, incorruptibility and eternity. For in the person of Christ all creation and not only humanity has become joined his Maker.

Before the advent of man on earth, all living beings, even the stars of the universe, were dying for man, in the period when man did not yet exist. Molluscs and fish are dying in the ocean in the first days of creation, not only before man appeared on the sixth day, or much earlier than the appearance of the first reptiles on the land, on the fifth day. Why did they die before the existence of man, if not because they are associated with him ontologically? If a man was not to be one of them, which is why fish in the oceans, reptiles, and birds on the fifth day to eat each other due to the fall? Why should nature have to suffer from the beginning to groan and copy, if not for the free campaign last creature to appear on earth, if not, because all creatures are connected with each other in a continuous natural connection? And what a natural connection exists in nature except for genealogy, the fact that we are born from each other?

Гриша дежурни цитатолог без изношења свог мишљења.

Да се не бих рвао са хрпом цитата теологумена на ову тему (погледај преписку Аве Зокија и Бокисд-а на другој теми о св. Марку Ефеском и цитирању светих), ти ми прво реци шта ТИ мислиш или знаш шта у оном што сам написао није у складу са Писмом? Св. Марко каже да прво кренемо од еталона...

Шта говори Писмо?

1. Да је СВА земља напуњена биљем и животињама.

2. Да Бог даде човеку посебан врт (дакле, другачији од свега около?, са посебним биљем? и живуљкама? који служе човеку и који деле заједницу. У чему би била другачија карактеристика те природе у односу на осталу створену-дакле-смртну, осим бесмртности, тј нетрулежности?).

...

н. Да кроз човека уђе смрт у целу заједницу (уклони се нетрулежност из врта? и поста као и све створено - врати се у првобитно стање?)

 

 

Него... питање за тебе: Кога се плаши Каин да ће га убити по изгнанству? И са којом се ожени?

У родослову Сит се роди после Ламеха, а у следећој глави стоји да тек после Сита Адам и Ева рађаху синове и кћери... 

:scratch_head::)))

Дакле, неко твоје мишљење. Не теологумене. Јер, ако хоћеш да ти теологија да НОВИ одговор, не можеш само да цитираш старе. Али можеш нови да мериш еталоном.

То ти је као у науци, Њутнови закони су били потпуно тачни за оно време и оно знање. Касније су се проширили видици, па је речено да то важи само при малим брзинама. ;)

Ја сам сигуран да је оно што су писали свети потпуно тачно и спасоносно као знање оног времена. Сад нико не скида главу св. Василију за равну земљу, Павлу што ће бити живи о доласку Господњем, Златоустом што ће Други долазак бити око 400-те године...

Дакле, може ли кључ појма уласка смрти у природу у Књизи постања бити уско везан за улазак пропадљивости у онога који је саздан по Његовом лику и целокупну му поверену заједницу коју је карактерисала нетрулежност?

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 9 часа, Јанко рече

погледај преписку Аве Зокија и Бокисд-а на другој теми о св. Марку Ефеском и цитирању светих

Ali, Janko, koju prepisku, kada jos nisam dao moj odgovor, na pitanja o.Zorana ? :945729:

Polako, tek smo poceli pricu. :)

 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

 

Kažeš:

» objašnjenje da statistička vrednost nije nužno realna vrednost …«

»Jedino na tezu da kod druge tabele "(pored istovetnog igranja sa prosecima) ovde i na prvi pogled vidiš da ne postoji nikakva pravilnost u rezultatima, tj. da se C ne smanjuje linearno već se menja potpuno random, raste, pada, ponovo raste, više puta..." imaš kvazi-odgovor koji i ne pokušava da demonstrira da tu postoji pravilnost u rezultatima, da nema višestruke smene rasta i opadanja vrednosti...«

 

Ne postoji mera za glupost za ocenu tvoje gluposti i neznanja. Kad ti neko napiše jedan takav odgovor, gubiš volju da se raspravljaš ...

58c66885aa989_Oscillation01.jpg.41f6e665279c426937a0b767bde6befa.jpg

http://cdn.iopscience.com/images/1367-2630/6/1/147/Full/nj183052fig12.jpg

Uzmimo ovu sliku.

Uzeh jedan tipični primer, mogao bih i neki drugi. To što se vidi su t.z. neutrinske oscilacije. Imaš podatke (observacije) in analogan matematički zapis (formula) koji opisuje te observacije. To je aproksimacija realne vrednosti, ali na kvanto-mehaničkom nivou to važi za sve kategorije – sve do merenja Rydbergove »konstante« do npr. paladijumski isotopa.

 Sve atomske kategorije su »varijabline«, »osciliraju« i standarno se zapisuju u statističkom smislu.

A to isto važi i za »c« i druge konstante.

- jer je to kvantni nivo – nivo gde se ne zna šta je materija, a šta val (energija) – oscilacije su neizbežne. To je normalno stanje kvantnog nivoja – pobogu!  

Eksperimentalna merenja uvek radi toga nišu okolo teoretski izračunatih kriva. A te oscilacije mogu biti harmonične ili neharmonične (Možda konsultiraš i modele oscilacija o kojima piše E. A. Karlow, American Journal of Physics, 62:7 (1994), 643.)

Drugo, već jedno 200 godina se te observacije obrađuju po istim metodama - standardiziranim metodološkim postupkom, još od Gaussa i Legendra.

Tako da se ne javljaj u koliko nemaš pojma.

Treće, podaci su javni … i »omitted« values ne znače »da je neko fabrikovao« razultate. Kako ti je objašnjeno u članku od Dolphina i Montgomerija:

To be excluded from this master set are values of c for which the original observations are missing or unknown, duplicate values from various reworked observations, dubious values from the earliest measurements of a given method where technique was still poor, values from poor methods, and outliers.

...

As a result of our deselection process, 4 data points were rejected as secondary values, as well as 28 duplicates (reworked), 9 poor initial values (rejected by the experimenter), 26 points due to unacceptable methods (rejected method) and 5 as outliers.

Tako da ne moraš da igraš na podlu igru tipa čula kazala … ovaj je izjavio itd. Ako te ni to ne usreći, uzmi podatke samo od sredine 18. v. dalje, rezultat će biti isti. A to znači, da je tvoj argument glup.

Dalje, kažeš: « činjenicu da Setterfieldu celokupno igranje sa prosecima nije dovoljno već mora da izbacuje rezultate koji mu ne odgovaraju, da bi dobio to što je naumio

Uzmimo tabelu koju je sačinio Bradley (ne Setterfield):

Table 4 – Bradley Method Values  (Aberration)
Pulkova observations  (used in Fig. 1) indicated by *

Average year

Date of observation

Observer

Value of K in
arc seconds

Value of c in Km/sec

1740

1726-1754

Bradley: Reworked avg.

20.437

300,650

1783

1750-1816

Lindenau: ±from weights

20.450 ± 0.011

300,460 ± 170

1841*

1840-1842

Struve: corrected 1853

20.463 ± 0.017

300,270 ± 250

1841*

1840-1842

Folks-Struve

20.458 ± 0.008

300,340 ± 120

1843*

1842-1844

Struve

20.480

300,020

1843

1842-1844

Lindhagen-Schweizer

20.498 ± 0.012

299,760 ± 180

1858

1842-1873

Nyren-Peters

20.495 ± 0.013

299,800 ± 190

1864.5

1862-1867

Newcomb: weighted avg.

20.490

299,870

1866.5

1863-1870

Gylden

20.410

301,050

1868

1863-1873

Nyren and Gulden

20.52

299,440

1870

1861-1879

Nyren – Wagner

20.483 ± 0.003

299,980 ± 50

1873

1871-1875

Nyren

20.51

299,580

1879.5

1879-1880

Nyren

20.52

299,440

1880.5

1879-1882

Nyren

20.517 ± 0.009

299,480 ± 130

1883*

1883-1883

Nyren: weighted average, all observations

20.491 ± 0.006

299,850 ± 90

1889.5

1889-1890

Kustner

20.490 ± 0.018

299,870 ± 260

1889.5

1889-1890

Marcuse

20.490 ± 0.012

299,870 ± 180

1889.5

1889-1890

Doolittle

20.450 ± 0.009

300,460 ± 130

1890.5

1890-1891

Comstock

20.443 ± 0.011

300,560 ± 170

1891.5

1890-1893

Becker

20.470

300,170

1891.5

1891-1892

Preston

20.430

300,750

1891.5

1891-1892

Batterman

20.507 ± 0.011

299,630 ± 170

1891.5

1891-1892

Marcuse

20.506 ± 0.009

299,640 ± 130

1891.5

1891-1892

Chandler

20.507 ± 0.011

299,630 ± 170

1892.5

1891-1894

Becker

20.475 ± 0.012

300,090 ± 180

1893

1892-1894

Davidson

20.480

300,020

1894.5

1894-1895

Rhys-Davis

20.452 ± 0.013

300,430 ± 190

1896

1893-1899

Rhys-Jacobi-Davis

20.470 ± 0.010

300,170 ± 150

1896.5

1896-1897

Rhys-Davis

20.470 ± 0.011

300,170 ± 170

1897

1897-1897

Grachev-Kowalski

20.471 ± 0.007

300,150 ± 100

1898.5

1898-1899

Rhys-Davis

20.470 ± 0.011

300,170 ± 170

1898.5

1898-1899

Grachev

20.524 ± 0.007

299,380 ± 100

1899

1899-1899

Grachev

20.474 ± 0.007

300,110 ± 100

1900.5

1900-1901

Int’n’l Latitude Service

20.517 ± 0.004

299,480 ± 60

1901.5

1901-1902

Doolittle

20.513 ± 0.009

299,540 ± 130

1901.5

1901-1902

Int’n’l Latitude Service

20.520 ± 0.004

299,440 ± 60

1903

1903-1903

Doolittle

20.525 ± 0.009

299,360 ± 130

1904.5

1904-1905

Ogburn

20.464 ± 0.011

300,250 ± 170

1905

1905-1905

Doolittle: weighted avg.

20.476 ± 0.009

300,080 ± 130

1905

1904-1906

Bonsdorf

20.501 ± 0.007

299,710 ± 100

1906

1906-1906

Doolittle: weighted avg.

20.498 ± 0.009

299,760 ± 130

1906.5

1904-1909

Bonsdorf et.al.

20.505 ± 0.008

299,650 ± 120

1907

1907-1907

Doolittle

20.504 ± 0.009

299,670 ± 130

1907

1906-1908

Bayswater

20.512 ± 0.007

299,550 ± 100

1907.5*

1907-1908

Orlov

20.491 ± 0.008

299,860 ±120

1907.5

1907-1908

Int’n’l Latitude Service

20.525 ± 0.004

299,360 ± 60

1908

1908-1908

Doolittle

20.507 ± 0.012

299,630 ± 180

1908.5*

1908-1909

Semanov

20.518 ± 0.010

299,460 ± 150

1908.5

1908-1909

Int’n’l Latitude Service

20.522 ± 0.004

299,410 ± 60

1909

1909-1909

Doolittle

20.520 ± 0.009

299,440 ± 130

1909.5*

1904-1915

Zemtsov

20.500

299,730

1909.5*

1909-1910

Semenov

20.508 ± 0.013

299,610 ± 190

1910

1910-1910

Doolittle

20.501 ± 0.008

299,710 ± 120

1914*

1913-1915

Numerov

20.506

299,640

1916*

1915-1917

Tsimmerman

20.514

299,520

1922*

1915-1929

Kulikov

20.512 ± 0.003

299,550 ± 50

1923.5

1911-1936

Spencer-Jones

20.498 ± 0.003

299,760 ± 50

1926.5

1925-1928

Berg

20.504

299,670

1928

1928-1928

Spencer-Jones

20.475 ± 0.010

300,090 ± 150

1930.5

1930-1931

Spencer-Jones

20.507 ± 0.004

299,630 ± 60

1933

1915-1951

Sollenberger

20.453 ± 0.003

300,420 ± 50

1935*

1929-1941

Romanskaya

20.511± 0.007

299,570 ± 100

1935.5

1926-1945

Rabe (gravitational)

20.487 ± 0.003

299,920 ± 50

http://www.setterfield.org/cx2c.html#table4

Ovo je aberacija – metoda koji bazira na uglovima za merenje brzine svetlosti radi čega ova metoda ovisi od revolucije Zemlje (za jedan izračun obično se uzima pola (orbitalne) godine; a nekada više, radi toga da bi se dobio prosek, koji je nužan radi već pomenutih oscilacija koje prate kvantne fenomene).

U tabeli su podaci iz Pulkova označeni zvezdicom (*), jer ponekada mogu da se zabilježe "sistemski odkloni" kod npr. nekih observatorija - koji se nalaze recimo na drugoj geografskoj širini ili dr. - Označeno je i ko je vršio »merenje«. Ti podaci su javni. Ovde nema potrebe da se podvrgavaju dodatnom ispitivanju ili sumnji (kao što bi to moglo da se uradi za starije podatke, gde je "sumnja" u veću nepreciznost opravdana u neku ruku - ironija je u tome da su ti podaci ISKLJUČENI! A oni još više potvrđuju naučnu činjenicu opadanja brzine svetlosti).

Pošto je metoda ista – nema potrebe za »korekcijom« - a korekcija podataka nije nikakav bauk, jer se zna za svaki metod da li ima neku »sistemski otklon«. Npr. zbog in vacuo efekta aberacija obično podbacije za 95km/s.

I kada kombinuješ aberaciju sa drugim metodima, dodaje se taj ispravak. I danas da meriš »c« aberacijom i porediš je sa nekom drugom »preciznijom« metodom, to ćeš morati da uradiš. (Ti češ to razumeti kao prevaru ;)))

I kada te podatke analiziraš, dobiješ ovo:

The 63 aberration determinations from 1740 – 1930 listed in Table 4  A least squares linear fit to all data gives a decay of 5.04 Km/s per year with a confidence of 96.1% that c has not been constant at 299,792.458 Km/s for the period covered by these Bradley-type determinations..  The results from Pulkova Observatory are illustrated in Figure I.  were made with basically the same type of equipment, with essentially the same error margins and substantially the same observational methods

Jasno ko beli dan – ko suza …U cca. 200 godina merenja, sa pouzdanošću 96.1% možemo tvrditi da se "c" u tom periodu U PROSEKU smanjivala za 5.04 km/s ... A ako hoćeš da potvrdiš samo trend (ne i jačinu trenda) - uzećeš npr. MSSD test. A tu ćeš dobiti 100% potvrdu ...

Tako da ne moraš da se spuštaš na još niže grane svoga neznanja i klevećeš/pripisuješ Barry-ju »manipulaciju podacima«.

Ljudi na ulici bi ti se smejali, ali je tvoja sreća što pišeš pod »nadimkom«.

 

 

Dalje: http://www.ldolphin.org/cdkgal.html

Ovde ti se nalazi članak. Javno i besplatno. Ne moraš da se baviš ad hominen napadima, jer ti to nije naučni argument. Zamisli da je tu analizu uradio Pero Kvržac … ili da je pala sa Marsa – tvoja zadaća je da pobiješ argumente u njoj … o.k.?

Ovo što si do sada uradio, hm, bolje ti bi bilo da se ne javljaš …

 

 

Oscillation 01.jpg

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
On 11. 3. 2017 at 20:37, drvce рече

631px-MtDNA-MRCA-generations-Evolution.s

Black Eve, mozda malo tendnciozno, ali dobro, nismo bas toliki nacisti da nam to sad bode oci.

;) Kako je ovo naivno ... Uzmimo ovaj grafikon ... o.k. uzmimo da su tačne te "500.000" godine od Hunter-gatherers ...

worldpoptime.jpg

 

Prvo što vidimo je da čovečija populacija nije "fiksirana", već se uvećava - eksponencijalno. Razlog je prost - jer biološke vrste koje se nalaze na vrhu "prehrambenog" lanca nemaju "negativnog korektiva", jer pripadnici te vrste nikome nisu niti mogu biti "plen".

Oni se razmnožavaju koliko im volja (tada nije bilo neke kontracepcije) i koliko im to omogućavaju resursi. Za čoveka to je čitav svet - a složićete se, da je su oni ogromni ...

E, sada ... Taj isti grafikon nacrtaj na za jednu takvu populaciju kao što je upravo opisana populacija!

Činjenicu da se "ljudi" ne množe slučajno ili kao na lutriji ... možeš radi "matematičkih" razloga da ignorišeš! ;)
 

 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Чланови који сада читају   0 чланова

    Нема регистрованих чланова који гледају ову страницу

  • Сличан садржај

    • Од J_a_n_a,
      Da li se vaš život promenio usled korona situacije? Ako jeste, na koji način? Nedostaju li vam drugi ljudi?  usamljenost kao posedica nedostatka ili smanjenog socijalnog života…
      Pijete li kafu na Zoom-u? Vi koji radite od kuće kako izdržavate rad od kuće?  Vi koji ne radite kako izdržavate rad pod maskama ili zaštitnim odelima? (zavisno od profesije)    
      Da li ste naučili nešto novo o sebi i drugima? I da li su vas neki bliski ljudi razočarali, tj. zahvaljujući izolaciji ste otkrili neke njihove osobine za koje ranije niste znali?
      Uopšteno, jedan iskren osvrt i vaše viđenje cele situacije. Sam virus kao takav nije preterano bitan već kako se mi osećamo povodom toga, tako da, kako ste? Jeste li anksiozni i koliko? Šta vam stvara najviše anksioznosti i šta radite povodom toga? Ili ste pak preterano opušteni? Jeste li zadržali posao, ostali bez posla, našli novi? 
    • Од JESSY,
      Sekretarijat za sport i omladinu nastavlja sa realizacijom besplatnih programa u oblasti sporta za učenike osnovnih i srednjih škola u Beogradu, koji počinju 1. februara i traju do 29. februara.

      Svi zainteresovani beogradski učenici uzrasta od 7 do 18 godina moći će u zimskim danima svoje slobodno vreme da provedu u sportskim centrima, gde im se pruža mogućnost da nauče da klizaju ili plivaju, a onima koji su već savladali te veštine da uživaju u ovim sportovima.
      Podela vaučera počinje u sredu 15.01.2020. od 9h do 15h u prostorijama Sekretarijata za sport i omladinu grada Beograda (Kraljice Marije 1) i traje do 31. januara.
      Zainteresovani učenici moći će da učestvuju u zimskim kampovima sa raznovrsnim sportsko-rekreativnim programima i kreativnim radionicama, najavljeno je iz Sekretarijata za sport i omladinu.
      Cilj besplatnih programa je da se svoj deci bez obzira na materijalni status omogući bavljenje sportom, sticanje zdravih životnih navika i promena načina života, a i ovog raspusta Sekretarijat za sport i omladinu podeliće određeni broj vaučera i za decu bez roditeljskog staranja.
      Sportsko-rekreativni programi biće realizovani u sportskim centrima u Beogradu i u Zavodu za sport i medicinu sporta.
      Obuku plivanja i usavršavanje tehnika plivanja organizovaće dvadeset sportskih klubova, dok će rekreativno klizanje organizovati sportski centri „Olimp-Zvezdara“, „Ada Ciganlija“ i Sportski centar „Tašmajdan“.
      Na ovom LINKU su detalji svih programa.
      PLIVANJE
      Akcionarsko društvo Kulturno-sportski centar „Pinki – Zemun“,
      Gradski centar za fizičku kulturu,
      Sportski centar „Tašmajdan“ d.o.o. Beograd,
      Privredno društvo „25. maj – Milan Gale Muškatirović“ d.o.o. Beograd,
      Zavod za sport i medicinu sporta Republike Srbije,
      Javno preduzeće Sportski centar „Novi Beograd“,
      Javno preduzeće Sportsko-kulturni centar Obrenovac,
      Sportsko udruženje „Tonus sport“,
      Plivački klub Taurunum,
      Plivački klub Barakuda,
      Plivački klub Termoelektrana Kolubara Veliki Crljeni,
      Plivački klub Ušće,
      Beogradski plivački klub,
      Plivački klub L.A. Kolubara Lazarevac,
      Plivački klub NUN,
      Srpski plivački klub,
      Plivački klub 11. april,
      Plivački klub Vračar,
      Klub za vodene sportove Mornar,
      Plivački vaterpolo klub Zemun,
      Plivački vaterpolo klub Novi Beograd,
      Vaterpolo klub Stari grad,
      Vaterpolo klub Singidunum,
      Vaterpolo klub Beograd,
      Vaterpolo klub Taš,
      Ženski vaterpolo klub Crvena zvezda,
      Vaterpolo klub za dame TAŠ 2000 i
      Klub korektivnog plivanja, vaterpola i rekreacije Vračar
      KLIZANJE
      Javno preduzeće Sportski centar „Olimp – Zvezdara“,
      JP za uređenje, korišćenje i održavanje „Ada Ciganlija“ i
      Sportski centar „Tašmajdan“ d.o.o. Beograd.
      KAMPOVI
      Zimski kampovi sa raznovrsnim sportsko-rekreativnim i kreativnim programom organizuju
      Gradski centar za fizičku kulturu,
      Sportsko-rekreativni centar „Pionirski grad“,
      Javno preduzeće za obavljanje poslova iz oblasti sporta i rekreacije „Surčin“,
      Ustanova sportski centar „Voždovac“,
      Javno preduzeće Sportski centar „Olimp – Zvezdara“,
      Ustanova za vršenje javne službe u oblasti fizičke kulture Sportski centar „Ljubomir Ivanović Gedža“,
      Turističko-sportska organizacija „Čukarica“,
      Javno preduzeće Sportsko-kulturni centar „Obrenovac“,
      Privredno društvo „Mirko Sandić“ d.o.o. Beograd – Vračar,
      Zavod za sport i medicinu sporta Republike Srbije i
      Ustanova „Voždovački centar Šumice“.
      Sportovi koji će biti obuhvaćeni sportskim kampovima su košarka, odbojka, rukomet, fudbal, atletika, džudo, karate, rvanje, kik boks, realni aikido, tekvondo, ritmička gimnastika, ples, stoni tenis, streličarstvo, pikado, šah, fitnes i aerobik za decu, skakanje sa male trambuline i još zabavno rekreativnih radionica.
      Sportsko-rekreativne programe za učenike sa invaliditetom sa raznovrsnim sportsko rekreativnim sadržajima organizuju plivački klub za osobe sa invaliditetom „Svimbo“ kao i Sportski savez osoba sa invaliditetom Beograda.
      Za sve sportske programe preporučuje se da se zainteresovani učenici prijave organizatoru programa pre početka programa jer je broj mesta ograničen, a učenici koji koriste sportske objekte u obavezi su da imaju neophodnu sportsku opremu.
      Sekretarijat za sport i omladinu će od 15. do 31. januara deliti vaučere sa kojim se ostvaruje pravo na besplatnu školu plivanja. Podela vaučera će se vršiti u prostorijama Sekretarijata za sport i omladinu, Kraljice Marije 1 (11. sprat), svakog radnog dana od 9 do 15 časova, odnosno do isteka vaučera jer je ograničen broj.
      Za škole plivanja koje će se organizovati na teritoriji opštine Lazarevac i Obrenovac, vaučeri će se deliti blizu mesta realizacije programa, i to na sledeći način:
      Plivački klub „Termoelektrana Kolubara” će vaučere za „Zimsku školu plivanja 2020” deliti u Savezu sportova Opštine Lazarevac, Savetu za sport MZ „Veliki Crljeni” i na blagajni Sportskog centra u Velikim Crljenima od 15. do 31. januara.
      Plivački klub „L.A. Kolubara” Lazarevac će vaučere za program škole plivanja deliti u prostorijama SRC „Kolubara” u Lazarevcu svakog radnog dana od 15. do 31. januara, od 19 do 20 časova.
      Javno preduzeće Sportsko-kulturni centar „Obrenovac” će vaučere za program škole plivanja „Radujmo se, plivajmo” deliti od 15. do 30. januara, od 10 do 14 časova, u Klubu za decu i mlade u Domu kulture „Obrenovac”.
      Pozivaju se svi zainteresovani roditelji da posete ovaj sekretarijat i preuzmu vaučer za svoju decu. Po preuzimanju vaučera dužni su da što pre, odnosno pre početka programa prijave decu klubu koji će ih evidentirati i rasporediti u odgovarajuću grupu, a dobiće i termine kada će učenici dolaziti u školu plivanja, precizira se u saopštenju.
      Najvažnije informacije o programima koje sufinasira grad Beograd objavljene su na zvaničnom sajtu grada Beograda do kraja januara www.beograd.rs .
       
      http://deciologija.rs/svastara/kuda-sa-decom/besplatni-sportski-programi-za-vreme-zimskog-raspusta-2020/
       
    • Од Милан Ракић,
      I ove godine, početkom septembra, veliki broj zaljubljenika u avijaciju okupio se u vazduhoplovnoj bazi Hinterstoisser, u blizini austrijskog gradića Zeltweg da prisustvuje jednom nesvakidašnjem događaju u organizaciji austrijske vojske i kompanije Red Bull. AIRPOWER ni ove godine nije izneverio očekivanja publike, pa smo pored uobičajnih učesnika evropskih događaja, mogli da vidimo i neke retke pojave.

      Aeromiting je imao jako dinamičan program, i gledaocima nije dozvoljavao da „dođu do daha“. Program je svako jutro počinjao „pozivom na buđenje“ tokom kog je bazu nadletao Douglas DC-6 u pratnji dva Eurofajtera iz sastava austrijskog RV-a.
      Letački program započinjali su helikopteri, među njima i slovački Mi-17 / Foto: Branislav Milošević, Tango Six Austrijski Black Hawk i nemački NH90 / Foto: Branislav Milošević, Tango Six Nakon toga je defileom helikoptera započinjao letački program, nastupali su austrijski Alouette III, slovački Mi-17 do nemačkog NH90, koji su, svaki posebno, imali kratak solo program, pre nego što bi napustili vidokrug publike.
      Najveća privatna akro-grupa Breitling na avionima Albatros / Foto: Branislav Milošević, Tango Six Švajcarski Hornet iz Fliegerstaffel 17 (17. eskadrila) “Sokolovi“ u specijalnoj šemi farbanja / Foto: Branislav Milošević, Tango Six Patrouille Suisse ostavila je utisak najuvežbanije akro-grupe / Foto: Branislav Milošević, Tango Six Ove godine, organizatori nisu imali srece sa vremenom, pa su prvog dana programi radjeni u sniženim šemama, bez mnogo figura u vertikalnoj ravni, pa su se ređale svima dobro poznate tačke koje se mogu videti na većini aeromitinga, grčki „ZEUS“ na F-16, najveći privatni tim Breitling na L-39, kao i austrijski SAAB 105ÖE. Svoju umešnost pred publikom stigli su da pokažu i češki Mi-35, švajcarski F/A-18 Hornet i Super Puma, kao i jedina nadzvučna akro-grupa ove godine, Patrouille Suisse.
      “Retka zverka“, poljski Su-22M4 imao je vrlo skroman program / Foto: Branislav Milošević, Tango Six Visoko i daleko, na ovogodišnjem AIRPOWER nastupio je samo jedan poljski Su-22 / Foto: Branislav Milošević, Tango Six Poslednji Fitter u Evropi / Foto: Branislav Milošević, Tango Six Prva „retka zverka“ koja je imala prilike da zapara nebo iznad Zeltwega bio je poljski Su-22 „Fitter“, koji smo prvi put imali prilike da vidimo nakon problema sa izbacivim sedištima koji je pogodio i poljske MiG-ove 29. Iako Poljaci uglavnom rade program sa dva Su-22, ovde je bio samo jedan, i izveo je jako „bojažljiv“ program, što je odalo utisak da piloti nisu u trenaži. Iako je leteo jako visoko, i daleko, obilata upotreba mamaca, kočionog padobrana, i sama pojava Fitter-a, bila je dovoljna da publika bude i više nego očarana. Drugi Su-22 koji je došao iz Poljske, mogao se naći pored slovačkog MiG-a 29 u statičkom delu izložbe.
      Bliska manevarska vazdušna borba aviona Fokker DR.I i aviona Tummelisa / Foto: Branislav Milošević, Tango Six Piloti Sejbra i MiG-a 15 takođe su izveli dogfajt / Foto: Branislav Milošević, Tango Six Spitfajer i Korser, ovoga puta “neprijatelji“ u vazdušnoj borbi / Foto: Branislav Milošević, Tango Six Dva austrijska EF-2000 presreću Red Bull-ov Falcon-900 / Foto: Branislav Milošević, Tango Six Kako je program bio podeljen u 4 celine, treći deo je bio rezervisan za blisku manevarsku borbu, gde su se „borili“, avioni istih generacija. Tako se, protiv aviona kog je proslavio Crveni Baron (Fokker DR I), našao švedski Tummelisa, Corsair protiv Spitfire-a, a Sejbr je svog protivnika našao u českom MiG-u 15UTI, kog je tokom celog programa pokušavao da dovede u nišansko staklo. Austrijska vojska je uz veliku buku prikazala poletanje iz pripravnosti, i presretanje „neposlušnog“ aviona, kog je u ovoj prilici predstavljao Red Bull-ov Falcon 900. Nakon toga, na nebu su ostali Tajfuni da prikažu još jednu scenu dogfajta.
      Uvek zanimljivi Frecce Tricolori / Foto: Branislav Milošević, Tango Six Španska akro-grupa Patrulla Águila, poslednjih godina jedna od najboljih u Evtropi / Foto: Branislav Milošević, Tango Six Švedski oldtajmer Draken, zbog svog zanimljivog izgleda jedna od najvećih atrakcija na aeromitinzima / Foto: Branislav Milošević, Tango Six U poslednjem delu programa predstavile su se akro-grupe iz Italije i Španije, kao i svima dobro poznati „Dark Falcon“, belgijski F-16. Priliku da zatvori letački program imao je švedski oldtajmer, SAAB Draken, koji je i pored svojih skromnih manevarskih sposobnosti, izveo nekoliko forsiranih zaokreta, što je bilo i više nego dovoljno, da zaokupi pažnju publike.
      Češki Mi-35 sa generatorima dima na krajevima krila / Foto: Branislav Milošević, Tango Six Posada belgijskog A109 ispaljuje IC mamce / Foto: Branislav Milošević, Tango Six Narednog dana vreme se dodatno pogoršalo, što je onemogućilo poletanje DC-6, i dovelo do mnogih izmena u programu. Helikopteri su bili prinuđeni da popunjavaju program, kada nije bilo mogućnosti za poletanje aviona, pa su tako otkazani mnogi nastupi, od Triccolora, preko Brietling-a, do MiG-a 15 i Sejbra. Kako kiša nije popuštala, organizatori su morali da puste češkog Hind-a, i belgijskog A109 da svojim sjajnim nastupima popune program, dok se vreme ne popravi.
      Sjajam program jedrilica demo tipa Blanix / Foto: Branislav Milošević, Tango Six Prevrtanje aviona Tummelisa nakon sletanja, pilot prošao bez posledica / Foto: Branislav Milošević, Tango Six U međuvremenu su dve jedrilice tima Blanix izvele sjajan program, kojem mogu pozavideti i neke akro-grupe, što je bilo jako dobro prihvaćeno od strane publike. Smelo su sa travnate površine poleteli i popularni „matorci“, Fokker i Tummelisa, koji su uz zvuke mitraljeza i pilotima u autentičnim letačkim kombinezonima, napravili odličan šou, ali u trenutku kada DR I „obara“ švedski avion, pri sletanju se Tummelisa prevrnuo, srećom bez posledica po pilota.
      Flying Bulls kompanije Red Bull na avionima B-25, Corsair, P-38 i Alpha Jet / Foto: Branislav Milošević, Tango Six Pilot aviona T-28B je popunjavao “prazan prostor“ u letačkom programu / Foto: Branislav Milošević, Tango Six U popodnevnim časovima je došlo do kratkog razvedravanja, pa su organizatori izvukli svoje najjače adute. Prvo su poleteli Patrouille Suisse, koji su svakako odali utisak najuvežbanije akro-grupe, preko popularnog Belgijanca, do Red Bull-ovih Flying Bulls-a, koji su po ovom vremenu izgledali posebno efektno zbog sjajne šeme farbanja. Dok su se B-25 Mitchell, P-38 Lightning, F-4 Corsair i Alpha Jet smenjivali u različitim formacijama i solo nastupima, prazan prostor je popunjavao T-28B „Trojan“, koji je zaglavio palicu „ka sebi“, i konstantno izvodio različite petlje. Nažalost, pri kraju dana, vreme se opet pogoršalo, pa su Draken i mađarski Gripen uz kišu zatvorili program.
      Italijanski F-35A, ovaj tip aviona retko se za sada u Evropi pojavljuje na aeromitinzima / Foto: Branislav Milošević, Tango Six Oko srpskog civilnog galeba rado su se okupljali ljubitelji avijacije iz našeg regiona / Foto: Branislav Milošević, Tango Six Nemački Tornado / Foto: Branislav Milošević, Tango Six Na statici se pored An-2, Jak-11, italijanskog F-35A, kao i velikih aviona kao što su P-3 Orion i A400, našlo mesta i za dva nama zanimljiva primerka. Nemci su uz bogati program na statici punoj Tornada i Tajfuna, došli i sa H145M, u konfiguraciji za njihove specijalne snage. Interesantno je da Luftwafe ima solo display na ovom helikoperu, ali se ove godine nije našlo prostora u programu za njega, kao i za nama najdraži primerak sa statike, Galeb G-2 iz Aerokluba „Galeb“ oko kog su se rado skupljali ljudi iz regiona.
      Odziv ljudi je i pored lošeg vremena bio sjajan. Prema rečima organizatora, samo je u subotu kroz aerodrom prošlo preko 185 hiljada ljudi. Ovo je jedan od retkih događaja koji je okrenut spoterskoj zajednici, i omogućava im dodatan pristup namenskim lokacijama za fotografisanje i uživanje u programu.
      Branislav MILOŠEVIĆ

       
    • Од obi-wan,
      Operacija "Overlord" 75 godina posle - i Nemačka se iskrcavala u Normandiji??...
      A Rusi kao bili na strani Hitlera ili zla pa nisu pozvani??...
      Zivimo u vreme falsifikata i lazi...
      ...

      https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10219244926692043&set=a.1781665619503&type=3&eid=ARA2ZeC0XW_CH-kblM2L4cIO1UiRPC7n3ptkfnE8I4Q_Nn7S4tRzQHBTk7MeNQYE9wcgbYM53fZv5oAM
×
×
  • Креирај ново...