Jump to content

Придружите се нашој ВИБЕР ГРУПИ на ЛИНКУ

Оцени ову тему

Recommended Posts

пре 7 минута, Аурор рече

Sto ne radi u Srbiji onda? :)

Зато што смо ми посткомунистичка анархија, са корупцијом као главним системом у земљи, партократијом на власти и без икаквих институција система које иоле функционишу. И народом који је навикао да 'велики вођа' лупи шаком о сто и реши све њихове проблеме, а они само да гледају са стране и гунђају. Мало се разликује од поменутих држава.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Управо сада, GeniusAtWork рече

Зато што смо ми посткомунистичка анархија, са корупцијом као главним системом у земљи и партократијом на власти. И народом који је навикао да 'велики вођа' лупи шаком о сто и реши све њихове проблеме, а они само да гледају са стране и гунђају. Мало се разликује од поменутих држава.

Pa i ovde je ta socijal-demokratija, izvini... :) Ne vidim da nas vadi iz dubioze, niti ce. Ti gledas razvijene i uredjene zemlje kako 'funkcionisu' sa tim i kako su bogate i mislis da je zbog toga.

Nije.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 14 минута, Аурор рече

Pa i ovde je ta socijal-demokratija, izvini... :) Ne vidim da nas vadi iz dubioze, niti ce. Ti gledas razvijene i uredjene zemlje kako 'funkcionisu' sa tim i kako su bogate i mislis da je zbog toga.

Nije.

Ја нигде нисам ни тврдио да је соцдем. чаробни штапић који прави чуда. Ко што рекох малопре, када имаш јасно дефинисане институције друштва које функционишу и самим тим ниску корупцију, одговорне (и економски и политички) грађане којима није циљ у животу да захебу другога и да нешто остваре "преко реда" и одсуство идеје о месијама који треба сами да мењају друштво и животе 'обичних' људи док исти само гунђају и кукају, онда можеш да имаш предуслове за богато и уређено друштво. И наравно, колико-толико слободно тржиште (у стварности, не на папиру). И у таквом систему соцдем, по мом личном мишљењу које наравно никога не обавезује, је најбоље тренутно решење. А не да соцдем. може све ово да направи од друштва, наравно да не може.

:) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 23 минута, Аурор рече

Sto ne radi u Srbiji onda? :)

Zato sto Srbi nisu Svedjani. Nije glavna stvar u sistemu. Ljudi nisu od plastelina vec imaju kvalitet, svoju prirodu. Kako individue tako i kolektivi.

Ili mislis da su ljudi zamenljivi?

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 5 минута, Аурор рече

Ovo je greska u razmisljanju i generalizacija.

Ne verujem da je ovo u pitanju - zato sto su Srbi ovo, a Svedjani ono.

Cinjenica je da postoje razliciti antropoloski tipovi ljudi. U nasim krajevima dominira dinarski tip coveka. http://www.opanak.rs/dinarski-tip-jovan-cvijic/

U Svedskoj nordidski tip coveka. Svaki tip ima svoje osobenosti. (paznja: ovde raspravljamo o kolektivima a ne o individuama).

Kod dinarskog tipa konstatovan je visi nivo testosterona i tiroidnih hormona. Zar ne mislis da je to razlog sto je narod ovde, u proseku, plahovitiji i agresivniji? Zar ne mislis da je to razlog zasto se u Srbiji pocini tri puta vise ubistava nego u Svedskoj (a i tu su pocinioci uglavnom stranog porekla ukljucujuci i ove iz nasih krajeva) iako imamo skoro isti krivicni zakon? Mislis da to nije razlog zasto je nasa tradicija pretezno ratnicka? Zasto je u Crnoj Gori najveca cast ako ti je sin ranjen u ratu? Zasto je gordost cesta karakterna mana u nas? (cak je vladika Njegos velicao gordost!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 19 минута, Аурор рече

Pa imamo ga vec, onda odlicno! :)

Ostaje samo da verujemo u 'reforme', 'evropski put', Vodju, 'borbu protiv korupcije i kriminala', 'efikasna javna preduzeca'...  

 

Good luck with that.

Da li je moguce da ti nije jasno ono sto je genius napisao? Lijepo je stampanim slovima na srpskom jeziku napisao da socijal demokratija nije carobni stapic vec da bi funkcionisala trebaju neke osnovne komponente organizovanog ljudskog drutva da postoje, poput vladavine prava, jake insitutucije drzave koje sprovode zakon i iznad su svih pojedinaca ma koliko bili mocni, gradjani koji su voljni da se takodjer drze tog zakona i da imaju svijest da su svojim postupcima odgovorni drustvu i nije im prioritet kako nekoga da zavrnu sto lakse itd...i tek onda na ovo sve dolazi socijal demokratija koja se sprovodi od gore pobrojanih tijela, ako nema toga ako je tijelo bolesno onda se ne moze ni sprovoditi socijal demokratija. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Све то што сте рекли може да се разглаба до у недоглед. И даље остаје чињеница да 77.5 милиона Aмериканаца није осетило адекватну повишицу свог дохотка, а живе у земљи невиђеног технолошког напретка. Заиста нешто не штима. Продуктивност рада је енормно повећана, осетни раст у реалним зарадама (дакле коригованим за инфлацију) морао би да буде уочљив и значајан док је 2.6 % за 40 година стварно апсурд. Приче о Шведској, Бангладешу, Србији, Мауританији, Монголији или пак Перу само нас удаљавају од суштинског проблема, а то је да капитализам чак и на вишој основици мора да се послужи ударом на плате радника, и да му чак ни тај потез не помаже да у наредном кораку не оде у рецесиону кризу. То је поента. О осталим стварима може да се дискутује али су оне off topic.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 24 минута, εργασία рече

Све то што сте рекли може да се разглаба до у недоглед. И даље остаје чињеница да 77.5 милиона Aмериканаца није осетило адекватну повишицу свог дохотка, а живе у земљи невиђеног технолошког напретка. Заиста нешто не штима. Продуктивност рада је енормно повећана, осетни раст у реалним зарадама (дакле коригованим за инфлацију) морао би да буде уочљив и значајан док је 2.6 % за 40 година стварно апсурд. Приче о Шведској, Бангладешу, Србији, Мауританији, Монголији или пак Перу само нас удаљавају од суштинског проблема, а то је да капитализам чак и на вишој основици мора да се послужи ударом на плате радника, и да му чак ни тај потез не помаже да у наредном кораку не оде у рецесиону кризу. То је поента. О осталим стварима може да се дискутује али су оне off topic.

Problem je ocigledno politicke, a ne ekonomske prirode. Ne moze se reci da je kapitalizam iracionalan sistem, kada daje produktivnost. Tebi su problem sto zarade ne rastu uporedo sa produktivnoscu, jel?

Dobro, sta predlazes kao rjesenje. Dosta si izlagao o problemima, sad da malo cujemo rjesenje. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 1 минут, Justin Waters рече

Problem je ocigledno politicke, a ne ekonomske prirode. Ne moze se reci da je kapitalizam iracionalan sistem, kada daje produktivnost. Tebi su problem sto zarade ne rastu uporedo sa produktivnoscu, jel?

Dobro, sta predlazes kao rjesenje. Dosta si izlagao o problemima, sad da malo cujemo rjesenje. 

Да плате расту са продуктивношћу не тврдим ја. То је опште прихваћена лекција из сваког уџбеника из економије, и то још на првој години било ког факултета. То тврде и сами фридмановци, неолиберали, либерали и да не набрајам све те свате. И нема шта они да говоре о томе, то показује досадашње привредно искуство у историји многобројних држава. И богатих и сиромашних. 

Капитализам јесте ирационални систем. Сад ви и ја можемо да се споримо око дефиниције речи "рационално" али је за мене довољно да видим производњу испод капацитета индустрије. И то стално, а о рецесионим кризама да и не говорим. Усиљени банкроти, који настају чак и код добрих фирми због глобалног пада просечне профитне стопе, а постовао сам вам график на коме то можете да видите, јесте ирационалност, јер не губе само радници што остају без посла (што је већ довољно да негативно оценим такав систем) него и потрошачи остају без одређених роба или их пак добијају мање. Целокупно друштво почиње да производи мање док технологија производње бива све већа. То је парадокс и заиста ирационалност. Капиталиста може да буде лош или добар, може држава да буде лошије или боље уређена, али ако постепена хипераукулисаност капитала доводи до опадања укупне масе вишка вредности онда вам ту не могу помоћи ни Кејнз, ни Фридман, ни Тито, ни Стаљин, ни Доналд Трамп, ни Мао Це Тунг, ни масони, ни Џедајеви витезови, ни хероин, ни таблете, ни Бил Гејтс, ни Форд макар га поново повампирали, а ни Маркс који је констатовао тај закон капиталистичке репродукције, а ни Адам Смит који је међу првима почео да се бави тим проблемом.

Решење унутар капитализма може само да буде привремено. А бојим се да ће са све више наступајућом роботиком и аутоматизацијом, рецесиони удари бити још жешћи, а опоравци веома спори. Да бисмо тражили решења морамо прво да констатујемо проблем. Јер са лошим приступом проблему и његовим схватањем иде и лоше решење, а ја да вам дајем решења у изломљеним постовима и да имам не би било изводљиво за тако велики проблем. На крају, не замерите ми, не дајете га ни ви. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 1 сат, εργασία рече

Aмериканаца није осетило адекватну повишицу свог дохотка, а живе у земљи невиђеног технолошког напретка.

Tehnološki napredak uvećava produktivnost ali i sve manje uključuje potrebu za čovekom u proizvodnom procesu.Čim je manji udeo radnika u samom proizvodnom procesu manja je i njihova povišica,više se ulaže u održavanja i unapređivanja mašina dok na kraju ne izbace čoveka kompletno iz proizvodnog procesa.

Inače visoka produktivnost koja automatski povećava zarade je komunjarski koncept masovne proizvodnje bez obzira da li će taj proizvod da se proda ili.Ne može tako.Nego visoka produktivnost+plasman robe=povišica u svim segmentima proizvodnje nekog proizvoda.

Šta ti vredi da ištancuješ milijarde nečega što neće niko da kupi?Kakva je korist od takve produktivnosti?

Share this post


Link to post
Share on other sites

sto se tice eksploatacije rada citav svijet je uspostavjen na nepravdi, oni koji najvise rade najmanje imaju, nema opravdanja za to, ali je jednostavno tako i drugacije nece biti, najgore je sto drzave same potenciraju takvu atmosferu, zakonima i raznim licencama stite razne hijene i neradnike cije su usluge izuzetno skupe , a obavezujuce su po zakonu, tako je i na zapadu i na istoku, treba za sve te lesinare raditi, takodjer uvodjenje zena na trziste rada je totalno obezvredilo muski rad koji je duplo vredniji, daklen treba i za zene da se radi, ne samo za ove hijene...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Креирај налог или се пријави да даш коментар

Потребно је да будеш члан ЖРУ-а да би оставио коментар

Креирај налог

Пријавите се за нови налог на ЖРУ заједници. Једноставно је!

Региструј нови налог

Пријави се

Већ имаш налог? Пријави се овде

Пријави се одмах

  • Сличан садржај

    • Од ризница богословља,
      Амерички званичник је захвалио Његовој Светости на пријему током кога је вођен разговор о развоју међурелигијског дијалога, унапређењу суживота следбеника различитих вера и очувању верских објеката од уништења и скрнављења. Патријарх српски г. Иринеј заблагодарио је уваженом госту на посети и његовим напорима да се укрепи мир и стабилност у Републици Србији и целом региону, поручивши да Црква увек своје вреднује, а друге поштује.   Пријему су присуствовали службеници амбасаде САД у Београду и шеф Кабинета Патријарха српског ђакон др Александар Прашчевић.   Извор: Српска Православна Црква
    • Од ризница богословља,
      Његова Светост Патријарх српски г. Иринеј примио је 9. јула 2018. године у Патријаршији српској у Београду г. Пита Мароко, заменика помоћника државног секретара САД и старијег саветника у Канцеларији за решавање конфликта и стабилизацију.
      Амерички званичник је захвалио Његовој Светости на пријему током кога је вођен разговор о развоју међурелигијског дијалога, унапређењу суживота следбеника различитих вера и очувању верских објеката од уништења и скрнављења. Патријарх српски г. Иринеј заблагодарио је уваженом госту на посети и његовим напорима да се укрепи мир и стабилност у Републици Србији и целом региону, поручивши да Црква увек своје вреднује, а друге поштује.   Пријему су присуствовали службеници амбасаде САД у Београду и шеф Кабинета Патријарха српског ђакон др Александар Прашчевић.   Извор: Српска Православна Црква
      View full Странице
    • Од ризница богословља,
      „У сваком случају, до прекјуче су за Свач и Цркву Светог Јована Крститеља углавном знали мјештани, свештеници, археолози и историчари. А од неђеље за тај хришћански средњовјековни град зна читава Европа. Претходних година година је на традиционалну јовањданску службу долазило по неколико стотина православних вјерника, а од сљедеће године ће ту, сигуран сам, бити велики православни сабор“, каже Џомић за наш портал.   Што се тиче прозивки на друштвеним мрежама о томе да, како кажу, сви људи живе у миру „док Ристо (Амфилохије) не дође“ или они који, с друге стране, мисле да, како је кренуло, православци у рођеној земљи неће смјети да се прекрсте, Џомића не узбуђују превише.   „Коментари по порталима за мене нису од превеликог значаја и не бих могао да их коментаришем, али је и без коментара јасно да увијек има људи који су за нешто или против нечега. То постоји у сваком друштву, па и у црногорском“, каже он.   Ипак, скреће пажњу на изјаву Бориса Раонића из Грађанске алијансе који је претходно оцијенио да се не смије дозволити да се „културно добро сведе на монету оргијања Српске православне цркве“.   „Неки су овај догађај искористили да поново вријеђају Цркву и да брижљиво његују језик мржње називајући службу Божју ‘оргијањем СПЦ’. Заиста, по свему нељудски и недостојно!“, сматра Џомић.   Он напомиње и да Амфилохијев долазак није никаква провокација, осим ако се, како наводи, под провокацијом не подразумијева и „само биолошко постојање потомака оних који су ту светињу саградили и у којој су се Богу молили“.   Каже и да ово није први пут да Митрополија Црногорско-Приморска и Црквена општина Улцињ организују свечану јовањданску службу на остацима истоименог храма у Свачу. Они то раде, како тврди, деценијама.   „Брутална је неистина, која је више пута поновљена ових дана, да је Митрополија на Свачу ове године први пут организовала богослужење. Одавно се на Свачу служи јовањданска служба, а томе су свједоци бројни Улцињани са вишедеценијским улцињским протом Радојицом Божовићем. Објављене су и фотографије на којима се види Митрополит г. Амфилохије на Свачу, на примјер, 2004. године. Били смо и 2016. године са свим учесницима међународног научног скупа о Светом Јовану Владимиру. Никада то наше мирно, молитвено присуство на Свачу никоме није сметало и никада до сада није било проблема. Очевидно, сада је једна политичка групица људи из једне албанске партије подстакнута да провоцира мирне вјернике, који су са својим митрополитом и свештеницима дошли да се помоле Богу у великој светињи. Апсурдан је покушај те групице људи да, не само као национална мањина него и као мањина грађана Владимира, да самовласно забране већини да приступи светињи којој та светиња припада за молитву“, мисли Џомић.   Протест групе Албанаца предводио је Хаџија Сулејмани из Демократске партије. Он је са неколико сународника направио живи зид с намјером да спријечи Амфилохија, свештенство и вјернике да дођу до храма. Сулејмани се срео „очи у очи“ с Амфилохијем, а док га је чекао, између осталог је рекао „Не може овђе човјек који је направио неколико ратова у Југославији…“. Ипак, Амфилохије је, уз помоћ полиције, прошао до храма, а испред њега је одржао литургију.   Џомић каже да би све могло да подстакне посјетиоце да помисле да се древне хришћанске светиње на том простору „налазе у Сирији, а не у Црној Гори“.   „Мехмет Бардхи је својевремено својатао Манастир Бешку и Румију, а Сулејмани данас Свач. Није спорно да је етничка и вјерска слика тамошњег становништва због познатих историјских разлога измијењена до непрепознатљивости, али није спорно ни да су то хришћанске светиње којима свако може да приступи и нико од мјештана никоме то не може да брани и да узима правду у своје руке. Јер, то је много опасно“, закључује он.   Извор: Митрополија црногорско-приморска
    • Од ризница богословља,
      „Сви живимо у миру и слози док Ристо не дође“ и „Како је кренуло, у рођеној земљи нећемо смјети да се прекрстимо“ су два опречна становишта јавности о вербалном сукобу групе Албанаца из Улциња и митрополита Амфилохија који се догодио у суботу, 8. јула када су појединци покушали да забране православном свештенству да, поводом родног дана Светог Јована Крститеља, одржи литургију испред остатака тог храма. Ти коментари не интересују протојереја Велибора Џомића који за Стандард поручује – на том мјесту наредне године одржаће се велики православни сабор“.
      „У сваком случају, до прекјуче су за Свач и Цркву Светог Јована Крститеља углавном знали мјештани, свештеници, археолози и историчари. А од неђеље за тај хришћански средњовјековни град зна читава Европа. Претходних година година је на традиционалну јовањданску службу долазило по неколико стотина православних вјерника, а од сљедеће године ће ту, сигуран сам, бити велики православни сабор“, каже Џомић за наш портал.   Што се тиче прозивки на друштвеним мрежама о томе да, како кажу, сви људи живе у миру „док Ристо (Амфилохије) не дође“ или они који, с друге стране, мисле да, како је кренуло, православци у рођеној земљи неће смјети да се прекрсте, Џомића не узбуђују превише.   „Коментари по порталима за мене нису од превеликог значаја и не бих могао да их коментаришем, али је и без коментара јасно да увијек има људи који су за нешто или против нечега. То постоји у сваком друштву, па и у црногорском“, каже он.   Ипак, скреће пажњу на изјаву Бориса Раонића из Грађанске алијансе који је претходно оцијенио да се не смије дозволити да се „културно добро сведе на монету оргијања Српске православне цркве“.   „Неки су овај догађај искористили да поново вријеђају Цркву и да брижљиво његују језик мржње називајући службу Божју ‘оргијањем СПЦ’. Заиста, по свему нељудски и недостојно!“, сматра Џомић.   Он напомиње и да Амфилохијев долазак није никаква провокација, осим ако се, како наводи, под провокацијом не подразумијева и „само биолошко постојање потомака оних који су ту светињу саградили и у којој су се Богу молили“.   Каже и да ово није први пут да Митрополија Црногорско-Приморска и Црквена општина Улцињ организују свечану јовањданску службу на остацима истоименог храма у Свачу. Они то раде, како тврди, деценијама.   „Брутална је неистина, која је више пута поновљена ових дана, да је Митрополија на Свачу ове године први пут организовала богослужење. Одавно се на Свачу служи јовањданска служба, а томе су свједоци бројни Улцињани са вишедеценијским улцињским протом Радојицом Божовићем. Објављене су и фотографије на којима се види Митрополит г. Амфилохије на Свачу, на примјер, 2004. године. Били смо и 2016. године са свим учесницима међународног научног скупа о Светом Јовану Владимиру. Никада то наше мирно, молитвено присуство на Свачу никоме није сметало и никада до сада није било проблема. Очевидно, сада је једна политичка групица људи из једне албанске партије подстакнута да провоцира мирне вјернике, који су са својим митрополитом и свештеницима дошли да се помоле Богу у великој светињи. Апсурдан је покушај те групице људи да, не само као национална мањина него и као мањина грађана Владимира, да самовласно забране већини да приступи светињи којој та светиња припада за молитву“, мисли Џомић.   Протест групе Албанаца предводио је Хаџија Сулејмани из Демократске партије. Он је са неколико сународника направио живи зид с намјером да спријечи Амфилохија, свештенство и вјернике да дођу до храма. Сулејмани се срео „очи у очи“ с Амфилохијем, а док га је чекао, између осталог је рекао „Не може овђе човјек који је направио неколико ратова у Југославији…“. Ипак, Амфилохије је, уз помоћ полиције, прошао до храма, а испред њега је одржао литургију.   Џомић каже да би све могло да подстакне посјетиоце да помисле да се древне хришћанске светиње на том простору „налазе у Сирији, а не у Црној Гори“.   „Мехмет Бардхи је својевремено својатао Манастир Бешку и Румију, а Сулејмани данас Свач. Није спорно да је етничка и вјерска слика тамошњег становништва због познатих историјских разлога измијењена до непрепознатљивости, али није спорно ни да су то хришћанске светиње којима свако може да приступи и нико од мјештана никоме то не може да брани и да узима правду у своје руке. Јер, то је много опасно“, закључује он.   Извор: Митрополија црногорско-приморска
      View full Странице
    • Од karadjordje,
      Да ли мислите да би било добро да се форум закључа током великих празника?
      Да може да се са њега чита али да се поруке не могу писати и мијењати?
      Ово ми је предложио Шалом777 и мислим да је идеја добра из разлога што лако може доћи секташ да ровари по форуму или неко са злим намјерама знајући да смо тада у Цркви или да нисмо у могућности да постујемо.

Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×