Jump to content

Сведочење библијског Стварања у свету код теолога и научника


о.Горан

Препоручена порука

пре 5 минута, Bokisd рече

Onda prihvati i krkanje adjela, koji su bili sa Hristom. Ili, mozda ima sve ovo sto pricamo, zaista taj neki 'kontekst' stvari.
 

Боксит, ја прихватам и да сам тиква, и да се анђели крљају само кад си ти прихватио да је Христос у телу био код Аврама и ручкао тамо. Немо' сад да ми повлачиш потпис као онда кад сте потписали за Василија Великог!:))

Једини ти проблемчић остаје што текст каже да су били људи код Аврама, а нигде немамо да се анђели називају људима, него обрнуто. Тек се после нагласи ако се укапира да су били уствари то анђели. А овде немамо такав случај. Господ се јави Авраму кад су га посетили три човека. 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

  • Одговори 13.8k
  • Креирано
  • Последњи одговор

Популарни чланови у овој теми

  • Ведран*

    1372

  • Zoran Đurović

    1565

  • о.Горан

    1423

  • Bokisd

    1152

пре 8 минута, Justin Waters рече

Evo na kraju je i tebi odgovrio da andjeli imaju materijalna tijela, jer su stvoreni kao i mi. Ne mozemo pricati o njima kao duhovnim bicima, jer jedini cisti duh (ne znamo kakva je to sustina) je samo Bog. Sve ostalo je itekako tvarno.

Ima kod Damaskina vrlo dobro objasnjeno, kako to andjeli imaju tela na nebu i koje vrste. Ono, koliko se secam, samo Bog je beztelesan u apsolutnom smislu. Covek je telesan i tvaran, a posto je samo Bog bez ikakve vrste tela, logicno je da i andjeli imaju neku 'vrstu' tela, koja je razlicita od naseg po prirodi, nije tvarno, nego vise duhovno ili kako moze da se nadje kod otaca neka 'etericnost'.

пре 8 минута, Justin Waters рече

Da to jeste legitimno misljenje i zato sam ga podrzao kao takvog. Zaboravimo sad ovaplocenje i javljanje u tijelu, ako mislis da andjeli kao duhovna bica mogu jesti i piti to je kraj, tacka to je tvoja vjera.

Medjutim sta je duhovno? Zasto kad pricamo o duhovnom pricamo o necemu sto se mora podrazumjevati kao ne materijalno? Kako andjeli mogu imati tijela bez organa pa fino...pada mi banalni primjer kisne gliste koja nema zeludac vec se hrani recimo uzimanjem hranjivih materija kroz kozu kroz koju ujedno i prima vlagu, umjesto da pije vodu. Kad se kaze nesto duhovno to ne znaci netvarno, ili od neke "tanane tvari" ne to je ova nas tvar, ista priroda samo radi na drugacijim principima-zakonima (a mozda i na istim), ali je lisena smrtnosti bar kada govorimo o eshatoloskoj prirodi.

Odlicno ovo sa glistom. Andjeli se hrane na njima svojtven nacin, kao sto je i glistama svojtveno. Moze da prodje ? :coolio:
 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 1 минут, Zoran Đurović рече

Боксит, ја прихватам и да сам тиква, и да се анђели крљају само кад си ти прихватио да је Христос у телу био код Аврама и ручкао тамо. Немо'сад да ми повлачиш потпис као онда кад сте потписали за Василија Великог!:))

Kako bre bio tamo kad tamo nije ni vaskrsao? :))

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 4 минута, Bokisd рече

Ima kod Damaskina vrlo dobro objasnjeno, kako to andjeli imaju tela na nebu i koje vrste. Ono, koliko se secam, samo Bog je beztelesan u apsolutnom smislu. Covek je telesan i tvaran, a posto je samo Bog bez ikave vrste tela, logicno je da i andjeli imaju neku 'vrstu' tela, koja je razlicita od naseg po prirodi, nije tvarno, nego vise duhovno ili kako moze da se nadje kod otaca neka 'etericnost'.

Од радости ћу још почети да певам ону песмицу "Људи ликујте, народи чујте..." седмицу дана раније :D

Ето видиш, чим се вратиш Дамаскину све буде добро.

П.С. Додуше ово "није тварно" итд. могло је и без тога, ал да не цепидлачим.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 3 минута, Bokisd рече

Covek je telesan i tvaran, a posto je samo Bog bez ikakve vrste tela, logicno je da i andjeli imaju neku 'vrstu' tela, koja je razlicita od naseg po prirodi, nije tvarno, nego vise duhovno ili kako moze da se nadje kod otaca neka 'etericnost'.

Дечко, ти не знаш српски, зато те карам, јер реч "твар" означава оно што је створено. Толико си неписмен? И тврдећи да су анђели нетварни ти тврдиш да су они богови по природи. Ушао си на свадбу као онај без руха што га везаше и избацише напоље. Неке елементарне предуслове треба да имаш да би расправљао. Не треба овде српском или правопису да те учимо.  

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 2 минута, Vedran рече

Од радости ћу још почети да певам ону песмицу "Људи ликујте, народи чујте..."

Nema nijedna prepreka, vaistinu..... :)

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 4 минута, Vedran рече

П.С. Додуше ово "није тварно" итд. могло је и без тога, ал да не цепидлачим.

Naravno, razbires sta sam hteo da kazem. Odgovaram u isto vreme na vise postova i moze da se desi neki mali previd. Nije tvarno, mislio sam nije materijalno itd.
 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Управо сада, Bokisd рече

Naravno, razbires sta sam hteo da kazem. Odgovaram u isto vreme na vise postova i moze da se desi neki mali previd. Nije tvarno, mislio sam nije materijalno itd.
 

Si gledao onaj film FLIPER o onom delfinu?

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 1 минут, Bokisd рече

Naravno, razbires sta sam hteo da kazem. Odgovaram u isto vreme na vise postova i moze da se desi neki mali previd. Nije tvarno, mislio sam nije materijalno itd.
 

Не умножавај грехе лажући. Ти ниси знао шта је реч твар, јер си барем 10 пута до сада направио исту "омашку", а чак и кад сам те јасно исправио ниси укачио о чему се ради. Зато не гомилај грех на грех, јер нисмо свезналице, а поготово то ниси ти. 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 16 минута, Bokisd рече

Ima kod Damaskina vrlo dobro objasnjeno, kako to andjeli imaju tela na nebu i koje vrste. Ono, koliko se secam, samo Bog je beztelesan u apsolutnom smislu. Covek je telesan i tvaran, a posto je samo Bog bez ikakve vrste tela, logicno je da i andjeli imaju neku 'vrstu' tela, koja je razlicita od naseg po prirodi, nije tvarno, nego vise duhovno ili kako moze da se nadje kod otaca neka 'etericnost'.

Jeste tvarno. Zaboravi na etar. Etar su smislili anticki Grci kako bi objasnili prirodu svijeta koji se nalazi iznad zemlje, tj etar je ono sto je sacinjavalo drevnu viziju kosmosa, to je bio peti element, pored zemlje, vatre, vode i vazduha koji su sacinjavali kuglu zemaljsku. U hriscanstvu kod otaca koji nisu bas izmislilie sve zivo sto propovjeda hriscanstvo taj etar je prihvacen i samo produzen navise gore kada se prelazi iz materijanog u duhovni svijet. Medjutim mi znamo da nema nikakvog etra gore u kosmosu vec da je isti sastav materije koji je na zemlji. Prema tome duhovni svijet je tvaran, imas brate materijala u kvantnoj fizici koliko hoces da to malo bolje sagleds ne moramo se vacati za anticke predstave o svijetu. 

пре 16 минута, Bokisd рече

Odlicno ovo sa glistom. Andjeli se hrane na njima svojtven nacin, kao sto je i glistama svojtveno. Moze da prodje ?

Andjeli se mozda hrane na njim svojstven nacin tamo gdje obitavaju, na zemlji ne na nacin kako ljudi, ali po sili Bozijoj pa eto recimo da mogu. Sjeo andjeo za stol sa Avramom i uzeo zalogaj hljeba, zvaknuo i hljeb nestade u njegovim ustima...i prividno je kao jeo. Hajde neka ako ti je tako lakse, vjeruj. 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 2 минута, Zoran Đurović рече

чак и кад сам те јасно исправио ниси укачио о чему се ради.

заиста. и ја сам минимум једанпут указивао на ово.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 10 минута, Zoran Đurović рече

Дечко, ти не знаш српски, зато те карам, јер реч "твар" означава оно што је створено. Толико си неписмен? И тврдећи да су анђели нетварни ти тврдиш да су они богови по природи. Ушао си на свадбу као онај без руха што га везаше и избацише напоље. Неке елементарне предуслове треба да имаш да би расправљао. Не треба овде српском или правопису да те учимо.

Tvar u smislu materijalnosti. Nije tvarno, rekao sam, .....andjeosko telo, nije isto KAO nase telo, koje je tvarno, materijalno, koje mozemo  opipati.

Zar je tesko ovo razumeti ?

Gde tvrdim da su andjeli bogovi po prirodi ?

Zaboravio si onu nasu raspravu o netvarnim Bozijim energijama i kako postajemo bogovi po blagodati. Ako sam tada tvrdio da je covek bog po blagodati i razumem kako idu te stvari, zasto bih sad andjelima davao svosjtvo da su bogovi po prirodu ? :blush:

Ucitavas stvari koje ne postoje.

 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Чланови који сада читају   0 чланова

    Нема регистрованих чланова који гледају ову страницу

  • Сличан садржај

    • Од Поуке.орг - инфо,
      Његова Светост Патријарх српски г. Порфирије служио је 18. јула 2021. године свету архијерејску Литургију у храму Преображења Господњег у Загребу уз саслужење изабраног Епископа марчанског г. Саве и свештенства Саборног храма. Током свете службе, Његова Светост Патријарх је прво произвео јеромонаха Саву у чин протосинђела, а потом и у чин архимандрита.


       
      Извор: Инфо-служба СПЦ
    • Од александар живаљев,
      IGUMANIJA TEODORA, STAREŠINA MANASTIRA VOLJAVČA KOD KRALJEVA
      Molitva, pa organska proizvodnja
      2, jul 2021. 
      Dimitrije Gašić
        Organska hrana je vraćanje sebi. Tehnološki napredak je neophodan, ali treba imati meru u svemu
      „Mi smo skroman manastir, s malim sestrinstvom, malom ekonomijom i malom površinom obradivog zemljišta. Proizvodimo uglavnom za sopstvene potrebe i potrebe onih koji nam pomažu. Sve što pretekne, mi prodajemo. Imamo krave, koze, koke, magarice. To je budućnost - u proizvodnji mleka i proizvoda od magarećeg mleka“, kaže za Novu ekonomiju Igumanija Teodora, starešina manastira Voljavča kod Kraljeva. Kako kaže, svakodnevno pripremaju hranu, to je jedno od poslušanja u manastiru. „Skoncentrisani smo na molitve i bogosluženja koja su u ranim jutarnjim i kasnim večernjim satima. Nakon molitve, svako ide na svoje poslušanje. Neko kuva, neko radi u šivari, neko oko stoke, neko u bašti, neko je gostoprimac, neko radi na održavanju. Kada je neki veći posao u pitanju, onda smo svi zajedno na poslušanju.“ 
      Mir i tišina vas prvo dočekaju još na ulasku u manastir. Dok ulazimo u portu, monahinja koja stoji pored stabla višnje savija granu i nudi nas da probamo, kako kaže, neobično slatku višnju. Ekskurzije i posetioci non-stop pristižu, a dan ranije bilo je i venčanja i krštenja. Nakon molitve, gosti sedaju za sto ispred manastira i služe se manastirskim proizvodima. 
      Manastir Voljavča u Bresnici kod Kraljeva osnovan je za vreme seobe Srba pod vođstvom patrijarha Arsenija II Čarnojevića. Vekovima je bio muški, a od 1955. postaje ženski. Na posedu se nalaze dve crkve – stara i nova posvećene sv. Prokopiju i sv. Petki. Danas, sestrinstvo čini pet monahinja i igumanija Teodora koje na imanju od dva hektara proizvode organsko voće i povrće, a od kozijeg i magarećeg mleka prave sireve i kačkavalje. Ceo kraj bogat je dunjama, pa se u manastiru proizvodi i prodaje organsko slatko i rakija. 
      Danas ste zvanično pustili u prodaju manastirske proizvode. Šta sve proizvodite?
      Imamo krave i koze, od njih dobijamo određenu količinu mleka. Prvenstveno smo se skoncentrisali na proizvodnju kozjeg sira i kačkavalja, s obzirom na to da proizvoda od kravljeg mleka ima mnogo na tržištu. Odlučili smo da tržištu ponudimo i dimljeni kozji kačkavalj, takođe.
      Ko pravi kačkavalj?
      Svi mi.
      I vi?
      Da, ovde pravimo, u manastiru. Nas šest monahinja podjednako učestvujemo u proizvodnji. Imamo i sušaru, opremljenu mašinom, koja odradi najveći deo posla. Svakako, posla tu ima i za nas, s obzirom na to da je tu peć potrebno i ložiti.
      Dakle, oslanjate se na modernu tehnologiju.
      Naravno, iako smo manastir, vrlo rado koristimo modernu tehnologiju, ono što je neophodno. Tehnologija te vrste nam veoma štedi vreme. Recimo, nekada smo morali da organizujemo mobe i pozivamo ljude, dvadesetak minimum, iz okolnih sela da nam pomognu da plastimo. Danas, dva čoveka brzo i lako, zahvaljujući traktorima i mašinama za baliranje, mogu da završe posao. 
      Ovaj kraj je bogat dunjama,  ima li ih i na manastirskom posedu?
      Dunja imamo u izobilju. Odlučili smo da napravimo slatko i plasiramo ga na tržište. Naše slatko od dunja nema nikakvih konzervansa, dodataka. Povezali smo se sa ljudima iz Beograda koji će nam pomoći da naše slatko ponudimo tržištu. 
      Kako vi gledate na potrebu sve većeg broja ljudi, ne samo u Srbiji, za organskom hranom?
      Vraćamo se sebi. Čovečanstvo je malo preteralo u svemu. Tehnološki napredak je neophodan, ali treba imati meru u svemu, da se to ne zloupotrebi. Mi smo to zloupotrebili na svoju štetu. I mi u manastiru Voljavča koristimo tehnologiju, ali kao što rekoh, umereno i ne na svoju štetu. 
      Извор: 
      Molitva, pa organska proizvodnja
      NOVAEKONOMIJA.RS Organska hrana je vraćanje sebi. Tehnološki napredak je neophodan, ali treba imati meru u svemu „Mi smo skroman manastir, s malim sestrinstvom, malom ekonomijom i malom...  
    • Од Поуке.орг инфо,
      ДРАГА БРАЋО И СЕСТРЕ, БОГОЉУБИВИ НАРОДЕ БОЖИЈИ! ВЕЛИКА НАМ ЈЕ РАДОСТ ОБЈАВИТИ ДА ЋЕ ДАНА 7. ЈУЛА 2021. ГОДИНЕ НАШУ ПАРОХИЈУ ПОСЕТИТИ ЊЕГОВА СВЕТОСТ ПАТРИЈАРХ СРПСКИ Г.Г. ПОРФИРИЈЕ И ЗАЈЕДНО СА НАШИМ ЕПИСКОПОМ ШУМАДИЈСКИМ Г.Г. ЈОВАНОМ СЛУЖИТИ СВЕТУ АРХИЈЕРЕЈСКУ ЛИТУРГИЈУ УЗ САСЛУЖЕЊЕ ВИШЕ СВЕШТЕНИКА. ОВИМ ПУТЕМ ВАС ПОЗИВАМО ДА БУДЕТЕ ДЕО ОВОГ МОЛИТВЕНОГ САБРАЊА И СВАКАКО ИСТОРИЈСКОГ ДОГАЂАЈА КАКО ЗА НАШЕ СЕЛО КОНЧАРЕВО, ТАКО И ЗА ГРАД ЈАГОДИНУ И ЦЕО ПОМОРАВСКИ ОКРУГ. ДОЧЕК ЊЕГОВЕ СВЕТОСТИ ЈЕ У 8:30 ЧАСОВА, А СВЕТА ЛИТУРИЈА ПОЧИЊЕ У 09:00 ЧАСОВА. БЛАГОСЛОВЕН КОЈИ ДОЛАЗИ У ИМЕ ГОСПОДЊЕ РАДУЈЕМО СЕ ВАШЕМ ДОЛАСКУ.
       
      У среду 07. јула 2021. патријарх српски Порфирије служиће свету архијерејску литургију у Храму Светог Јована Kрститеља у Kончареву. - Храм Св. Јована Крститеља Кончарево
      HRAMKONCAREVO.RS Драга браћо и сестре, богољубиви народе Божији! Велика нам је радост објавити да ће дана 7. јула 2021. године нашу парохију посетити Његова Светост Патријарх Српски Г.Г. Порфирије и...  
    • Од Поуке.орг - инфо,
      Његова Светост Патријарх српски г. Порфирије, заједно са преосвећеном господом епископима: бањалучким Јефремом, бачким Иринејем и рашко-призренским Теодосијем, примио је 4. јуна 2021. године, у Патријаршијском двору у Београду г. Мирослава Лајчака, специјалог представника Европске уније за дијалог између Београда и Приштине, и г. Метју Палмера, специјалног изасланика Сједињених Америчких Држава за Западни Балкан.

       
      У дугом и отвореном разговору представници Европске уније и Сједињених Америчких Држава су упознали Светејшег Патријарха и архијереје са активностима које предузимају ради наставка дијалога између представника Београда и Приштине. Истакли су и да се ангажују и на решавању проблема на нижем, општинском нивоу, као што је питање везано за статус и имовину манастира Високи Дечани, за захтев Приштине да се са листе угрожених споменика културе под заштитом Унеска уклоне манастири Пећка Патриjаршиjа, Високи Дечани и Грачаница, као и црква Богородице Љевишке у Призрену, за право слободе кретања, као и друга питања од највећег значаја за свакодневни живот Српске Православне Цркве и верног народа на Косову и Метохији.
      Посебно су истакли да су древни манастири, као што су Високи Дечани, Грачаница и други, за њих живи организми, а не само споменици културе и да тако треба и да остане. Нагласили да они не носе никаква готова и унапред припремљена решења или притиске, него да разговори које воде са Његовом Светошћу и архијерејима сведоче да желе поштено и праведно решење.
      Његова Светост Патријарх г. Порфирије и епископи су захвалили представницима Европске уније и Сједињених Америчких Држава на ангажовању, које може битно да олакша тежак живот свештенства, монаштва и српског православног народа на Косову и Метохији. „Њихову мисију, с обзиром на то да је заснована на дијалогу, доживљавамо као јеванђелску, јер као хришћани, сваког човека видимо као брата, као ближњег и стога смо увек спремни на дијалог. За нас су Косово и Метохија, Република Српска и Црна Гора од животне важности“, поручио је Патријарх и истакао да није непознаница да Владу у Приштини дијалог суштински не интересује, што убедљиво потврђују проблеми манастира Високи Дечани, захтев упућен УНЕСКУ и свакодневне тешкоће наше Цркве и народа широм јужне српске покрајине.
      Највиши представници Српске Православне Цркве су подржали дијалог, али не под условом да на било који начин угрожава или доводи у питање интересе Цркве, верног народа и државе Србије. Став Српске Православне Цркве је добро познат: ради се о незаконитој сецесији дела територије и не постоји начин да неко наметне такво решење које ће прихватити незакониту сецесију. Патријарх Порфирије је изнео став да кроз дијалог треба ићи ка европском решењу, које је у духу Европске уније, где границе омекшавају и постају мање важне. Српски архијереји су нагласили забринутост због односа приштинских власти према Српској Православној Цркви која доследно поштује тамошње законе: „Очекујемо да институције поштују Цркву, да не насрћу на наше име, наш идентитет, и порекло наших светиња“, истакaо је патријарх Порфирије и нарочито указао да Цркву не чине само парохијски и манастирски храмови, свештенство и монаштво, него верни народ који је прогнан из својих кућа и који не види могућност да оствари своја имовинска права уколико то не може и широм културног света познати манастир Високи Дечани упркос правоснажним пресудама правосудних органа. Косово и Метохија су за Србе оно што је Јерусалим за Јевреје, а Пећка Патријаршија за Српску Православну Цркву оно што је Ватикан за Католичку Цркву.
       
      Извор: Инфо-служба СПЦ
    • Од Поуке.орг - инфо,
      Председник Републике Србије г. Александар Вучић је угостио на ручку Његову Светост Патријарха српског г. Порфирија и епископе, учеснике Светог Архијерејског Сабора Српске православне цркве.

       
      Како је предвиђено, Вучић и архијереји разговарали су, између осталог, о тренутној ситуацији на Косову и Метохији, положају српског народа у јужној покрајини, као и о српским светињама.
×
×
  • Креирај ново...