Jump to content

Избори у САД 2016. - Бернард Сандерс

Оцени ову тему


Recommended Posts

пре 10 минута, Avocado рече

Ja ne kapiram taj argument.

Аргумент је да су природне осцилације много веће него наш утицај који је занемарљив. Што значи да ...

пре 10 минута, Avocado рече

Utičemo dosta...

... са овим се не слажем. Веома је тешко измерити колики је наш утицај у односу на природне промене.

пре 10 минута, Avocado рече

i to može da se zaustavi i sanira... mada svakako jeste teško i zahteva neka odricanja... u svakom slučaju manja od negativnih efekata globalnog zagrevanja...

За било које значајно смањење потребно је одрицање од фосилних горива, а пошто ефикасну замену још увек немамо негативни ефекти би било веома озбиљни, ако не и катастрофални. Много већи него пораст тремпературе од пола степена за сто година.

пре 10 минута, Avocado рече

Naravno da ih niko nikad neće zaustaviti ali nema potrebe da ih pojačavamo.

Прво треба доказати да су јачи него што су били у прошлости, а затим да их ми појачавамо.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

  

  • Replies 3.7k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Sjajno pitanje...  

Ево да ви кажем нешто што људи ван САД не знају, а медији преносе потпуно погрешну слику. Значи, овако свакодневно, у комуникацији са обичним људима. Ако си присталица Клингтонке можеш слободно д

Posted Images

пре 3 часа, Grizzly Adams рече

Аргумент је да су природне осцилације много веће него наш утицај који је занемарљив. Што значи да ...

... što znači da treba proveriti da li uzroci prethodnih oscilacija deluju i danas... i nakon što smo utvrdili da ne deluju, odbaciti pomenuti argument... jer iako je svakako tačno da jača/slabija aktivnost Sunca, kretanje Zemlje u skladu sa Milankovićevim ciklusima, udaranje džinovskih meteora i pojačana aktivnost super-vulkana svakako može da ima daleko veći uticaj od nas, besmisleno je o tome pričati kada ništa od toga ne deluje danas na povećanje temperature...

A pošto nesporno znamo da povećane koncentracije CO2 stvaraju efekat staklene bašte i pošto smo nesporno izmerili da se ta koncentracija povećava i izmerili da se temperature povećavaju, kontemplirati o nekom trećem za sad nepoznatom uzroku je besmisleno...

 

Цитат

... са овим се не слажем. Веома је тешко измерити колики је наш утицај у односу на природне промене.

Teško je precizno izmeriti svaki kompleksan sistem sa mnogo varijabila... ne možeš precizno da izmeriš efekat jedne cigarete na nečije zdravlje... što ne znači da ti je nepoznato da li pušenje malo ili dosta utiče na zdravlje...

Međutim, uticaj povećanja koncentracije CO2 na kontrolisan sistem u nekoj laboratoriji možeš sasvim jednostavnim eksperimentom da utvrdiš i izmeriš... i to smo odavno uradili... i nesporno znamo da povećava temperaturu... 

 

Цитат

За било које значајно смањење потребно је одрицање од фосилних горива, а пошто ефикасну замену још увек немамо негативни ефекти би било веома озбиљни, ако не и катастрофални. Много већи него пораст тремпературе од пола степена за сто година.

Srećom niko ne zahteva niti očekuje da se svi odmah odreknemo fosilnih goriva... samo da se povede računa o tome dok ne nađemo zamenu... ali je za to potrebno da se prvo shvati da problem postoji... i delovalo je da su svi (bar na nivou država) shvatili... dok na čelo Amerike nije došao balvan koji veruje da su globalno zagrevanje izmislili Kinezi...

A nekada su konzervativci najviše branili životnu sredinu... da je Regan imao današnje stavove konzervativaca još uvek bismo raspravljali da li freon pravi rupu u ozonskom omotaču ili možda neki nepoznat prirodni uzrok...

 

Цитат

Прво треба доказати да су јачи него што су били у прошлости, а затим да их ми појачавамо.

Uticaj zagrevanja mora i vazduha na uragane je u nauci odavno poznat...

 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 13 минута, Avocado рече

A pošto nesporno znamo da povećane koncentracije CO2 stvaraju efekat staklene bašte i pošto smo nesporno izmerili da se ta koncentracija povećava i izmerili da se temperature povećavaju, kontemplirati o nekom trećem za sad nepoznatom uzroku je besmisleno...

Све што нам се свиђа је неоспорно... :)

пре 13 минута, Avocado рече

Međutim, uticaj povećanja koncentracije CO2 na kontrolisan sistem u nekoj laboratoriji možeš sasvim jednostavnim eksperimentom da utvrdiš i izmeriš... i to smo odavno uradili... i nesporno znamo da povećava temperaturu... 

Јесте и сада ћемо то да применимо на целу планету која је 10^1000 пута сложенији систем.

Осим тога, ми једноставно немамо довољно података да би израчунали "просечну глобалну температуру". Чак и данас имамо само веома ограничен узорак, а пре сто година нисмо имали скоро ништа значајно. Тако да свако себи може да направи причу која му одговара.

Ево на пример, ако узмемо податке за  31. август претходних 100 година у САД каже овако:

August-31-Average-Maximum-Temperature-Vs

https://realclimatescience.com/2017/08/plummeting-august-31-temperatures-in-the-us/

пре 15 минута, Avocado рече

Srećom niko ne zahteva niti očekuje da se svi odmah odreknemo fosilnih goriva... samo da se povede računa o tome dok ne nađemo zamenu... ali je za to potrebno da se prvo shvati da problem postoji...

Бесмислено, јер нема никаквог утицаја. Без обзира да ли је претпоставка тачна или не.

пре 16 минута, Avocado рече

i delovalo je da su svi (bar na nivou država) shvatili...

О да. Они су сасвим сигурно заинтересовани за спасавање планете...

пре 16 минута, Avocado рече

A nekada su konzervativci najviše branili životnu sredinu... da je Regan imao današnje stavove konzervativaca još uvek bismo raspravljali da li freon pravi rupu u ozonskom omotaču ili možda neki nepoznat prirodni uzrok...

Наравно. Конзервативци и сада бране животну средину. Само неће да учествују у масовној хистерији због нечијег месијанског комплекса како то раде неки други.

пре 17 минута, Avocado рече

Uticaj zagrevanja mora i vazduha na uragane je u nauci odavno poznat...

Наравно. Само што температура океана и ваздуха осцилује природно од кад постоји ова планета.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 58 минута, Grizzly Adams рече

Све што нам се свиђа је неоспорно... :)

Šta je od citiranog sporno?

Odakle ti ideja da mi se baš to sviđa?

 

Цитат

Јесте и сада ћемо то да применимо на целу планету која је 10^1000 пута сложенији систем.

A što ne bismo to primenili na celu planetu? Koliko god da je složen sistem, ako ovo uvećava toplotu uvećava je i u složenom sistemu... naravno, može da postoji neki razlog zašto to ne deluje tako van eksperimentam ali je onda taj razlog potrebno navesti, demonstrirati i objasniti...

 

Цитат

Осим тога, ми једноставно немамо довољно података да би израчунали "просечну глобалну температуру". Чак и данас имамо само веома ограничен узорак, а пре сто година нисмо имали скоро ништа значајно. Тако да свако себи може да направи причу која му одговара.

Imamo poprilično podataka.

 

Цитат

 

Ево на пример, ако узмемо податке за  31. август претходних 100 година у САД каже овако:

August-31-Average-Maximum-Temperature-Vs

https://realclimatescience.com/2017/08/plummeting-august-31-temperatures-in-the-us/

 

Malo sam skeptičan prema tim blogovima pogotovo kad ne daju izvor za svoje podatke, ali čak i da uzmemo da je ovo tačno, nisam siguran šta je poenta... neko je pronašao jedan dan u godini sa takvim trendom? Jel bi to nekako trebalo da invalidira okolnost da svi beleže godišnje i mesečne trendove povećanja temperature? 2016. godina nije najtoplija u poslednjih X godina zato što 31 Avgust 2016. nije bio topao? :)

 

Цитат

Бесмислено, јер нема никаквог утицаја. Без обзира да ли је претпоставка тачна или не.

Naravno da ima uticaja ako prestanemo da prekomerno sagorevamo fosilna goriva i posvetimo se pronalaženju alternativa... to je dobro i ako naučne teorije o ovome  (odavno preskočismo nivo pretpostavke) nisu tačne...

 

Цитат

О да. Они су сасвим сигурно заинтересовани за спасавање планете...

Ma jok... nagovorili ih sve Kinezi da podrže njihovu izmišljotinu...

 

Цитат

Наравно. Конзервативци и сада бране животну средину. Само неће да учествују у масовној хистерији због нечијег месијанског комплекса како то раде неки други.

A rezultati naučnih istraživanja su "masovna histerija" samo zato što ti se ne dopadaju... :)

 

Цитат

Наравно. Само што температура океана и ваздуха осцилује природно од кад постоји ова планета.

Naravno, smo što trenutno ne oscilira nego ima trend rasta koji korespondira trendu rasta CO2 u atmosferi, a što nije slučajna korelacija već je temeljno objašnjeno u fizici i provereno eksperimentima...

 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
  • 1 year later...

Bernie Sanders announces another run for president

But he is no longer the ideological outsider in the Democratic primary

20190223_usp501.jpg

United States

Feb 19th 2019| WASHINGTON, DC
 
 
 
 
 

BERNIE SANDERS, the self-declared socialist senator from Vermont, announced his encore presidential run on February 19th. After leading an unexpectedly strong revolt against Hillary Clinton in 2016, Mr Sanders hastened the race to the left among the current crop of Democratic contenders. He is unwilling to pass the baton just yet. His much-lampooned slogans—Medicare for all, a $15 nationwide minimum wage and free tuition at public colleges—are now mainstream. Among presidential hopefuls, fealty to these mantras can even seem mandatory.

In his announcement video, an unslick, 11-minute monologue, Mr Sanders sounded triumphant about his conquest of the Democratic Party. “Three years ago during our 2016 campaign, when we brought forth our progressive agenda, we were told that our ideas were ‘radical’ and they were ‘extreme’,” Mr Sanders says. “Well, three years have come and gone.” He sees a successful 2020 run as a fitting coda to his revolution. The antagonists remain the same this time around—billionaires, especially President Donald Trump; multinational companies; bad trade deals. But Mr Sanders seemed keen to address enduring sexism towards women and racism against blacks, two groups that did not greatly warm to him in 2016.

Извор

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Чланови који сада читају   0 чланова

    Нема регистрованих чланова који гледају ову страницу


×
×
  • Креирај ново...