Jump to content
Quora StumbleUpon Banana Lime Leaf vKontakte Sky Blueberry Slack Watermelon Chocolate Steam Black Facebook Tumblr
Quora StumbleUpon Banana Lime Leaf vKontakte Sky Blueberry Slack Watermelon Chocolate Steam Black Facebook Tumblr

Придружите се нашој ВИБЕР ГРУПИ на ЛИНКУ

Никола Ђоловић

Узалудна жртва (Може ли се пожртвовање обесмислити?)

Recommended Posts

Знам да ће многи одмах да скоче како је хришћански став о томе да је мера љубавног смисла управо пожртвовање, али да ли је све увек тако црно-бело? Да ли је свака агонија од Бога? Да ли свако трпљење нужно значи благослов Божији? Јер има људи који од запремине страдања не могу да дигну духовне очи ка своме Богу, па их опет Бог не одбацује. И колико страдање уопште има додира са Литургијом а да се од свог бола не створи култ или антропоморфизам? isus-sinai...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Svako pozrtvovanje i trpljenje koje je van licnosnog odnosa koja nije za licnost je besmislena i beskorisna.

Nazalost mnogo je manihejskog razmiljanja i medju hriscanima pa tako mnogi misel da trpljenjem  svega i

svacega dobijaju neku duhovnu koristi i sluzbu Bogu cine. Ne samo da od toga nema za hriscanina duhovne

koristi nego kod slabijih moze da dovede do teskog oblika uninija nakon sto popusti pod pritiscima i krene

lavina samoosudjivanja.

Zrtvovanje i samomucenje van licnosnog odnosa je nesto sto se izbegava.

Share this post


Link to post
Share on other sites

I tako je pravoslavlje dobilo jos jedan plastican osmeh od iluzornog blazenstva na licu...

Nazalost ta maska ima svoju sestru saputnicu koja takodje nije zaobisla pravoslavlje.

Постављена слика

bliss jeeee

Naravno...ali sam prevashodno aludirao na one koji se nimalo ne trude da doprinesu razvoju teme...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Svako pozrtvovanje i trpljenje koje je van licnosnog odnosa koja nije za licnost je besmislena i beskorisna.

Nazalost mnogo je manihejskog razmiljanja i medju hriscanima pa tako mnogi misel da trpljenjem  svega i

svacega dobijaju neku duhovnu koristi i sluzbu Bogu cine. Ne samo da od toga nema za hriscanina duhovne

koristi nego kod slabijih moze da dovede do teskog oblika uninija nakon sto popusti pod pritiscima i krene

lavina samoosudjivanja.

Zrtvovanje i samomucenje van licnosnog odnosa je nesto sto se izbegava.

kako to mislis,svako pozrtvovanje  ili patnja ,el to pravoslavno ili je to samo izgovor ako neko bas u patnji ,i nemjenjase nista ,onda je to  sta ,koju korist donosi  kome ,tome sto u toj situaciji nikako

Share this post


Link to post
Share on other sites

cak i da postoji, siguran sam da bi bog vise voleo da smo srecni, zadovoljni i spokojni... nego da patimo....

Izmedju onog koji se raduje  i onog koji pati je razlika u tome kako gledaju na svet koji ih okruzuje. Jedan je pesimista drugi je optimista... sto bi ovaj drugi bio blizi tom uzvisenom stvorenju?

Share this post


Link to post
Share on other sites

kako to mislis,svako pozrtvovanje  ili patnja ,el to pravoslavno ili je to samo izgovor ako neko bas u patnji ,i nemjenjase nista ,onda je to  sta ,koju korist donosi  kome ,tome sto u toj situaciji nikako

Rekoh svako koje je liseno licnosnog odnosa. Zrtvujes se i trpis patnju zarad licnosti koje volis.

Share this post


Link to post
Share on other sites

kako to mislis,svako pozrtvovanje  ili patnja ,el to pravoslavno ili je to samo izgovor ako neko bas u patnji ,i nemjenjase nista ,onda je to  sta ,koju korist donosi  kome ,tome sto u toj situaciji nikako

Rekoh svako koje je liseno licnosnog odnosa. Zrtvujes se i trpis patnju zarad licnosti koje volis.

ovo je jedna od retkih smislenih stvari koja se pojavljuje  u gotovo svakoj religiji...

Problem je sto enki ne kontaju pozrtvovanje za osobu koja ti je voljena nego to iskljucivo vezuju za pozrtvovanju bogu... i onda zabijajau avione  u zgrade, samozapaljuju se, bicuju sami sebe jer se tako osecaju blizi bogu... gluposti...

Share this post


Link to post
Share on other sites

kako to mislis,svako pozrtvovanje  ili patnja ,el to pravoslavno ili je to samo izgovor ako neko bas u patnji ,i nemjenjase nista ,onda je to  sta ,koju korist donosi  kome ,tome sto u toj situaciji nikako

Rekoh svako koje je liseno licnosnog odnosa. Zrtvujes se i trpis patnju zarad licnosti koje volis.

ovo je jedna od retkih smislenih stvari koja se pojavljuje  u gotovo svakoj religiji...

Problem je sto enki ne kontaju pozrtvovanje za osobu koja ti je voljena nego to iskljucivo vezuju za pozrtvovanju bogu... i onda zabijajau avione  u zgrade, samozapaljuju se, bicuju sami sebe jer se tako osecaju blizi bogu... gluposti...

iako si ateista ovde potpuno delim tvoje misljenje, Bog nikad ne bi trazio od nas takvo zrtvovanje. mislim da je to potpuno pervertovanje vere, zato se cesto i raspravljam sa nasima koji u slicnom maniru spominju boj na Kosovu. dobro, to je kod nas ipak nastalo u potpuno iznudjenim okolnostima ali sam stvarno protiv bilo kakvog zrtvovanja drugog zarad Boga, Bog to nikad ne bi trazio od nas. Bog trazi da se mi zrtvujemo zbog ljubavi prema drugome. da sami sebe prinesemo na zrtvu. i ne samo da ne trazi zrtvovanje drugog nego je i sam on dosao i pokazao kako to ciniti, kako voleti drugog pa ako treba i zrtvovati se za njega, kao sto je On to i rekao i ucinio. medjutim mi okreceni grobovi i juce i danas...koliko got to izgledalo lako naivno ili pink kako kazu, to je za nas ljude toliko veliki i tezak korak (zbog nase sebecentricne prirode/ rascepljenosti od jedinstva) da je za nas to prakticno ulazak u ontolosku stvarnost, drugaciji nacin postojanja, krajnju istinu, odnosno jedini pravi zivot. jer Ljubav stvara zivot ne mrznja.

o cemu visi ceo zakon i proroci, ljubi Boga i bliznjega svoga

tako blizu a tako daleko

Share this post


Link to post
Share on other sites

kako to mislis,svako pozrtvovanje  ili patnja ,el to pravoslavno ili je to samo izgovor ako neko bas u patnji ,i nemjenjase nista ,onda je to  sta ,koju korist donosi  kome ,tome sto u toj situaciji nikako

Rekoh svako koje je liseno licnosnog odnosa. Zrtvujes se i trpis patnju zarad licnosti koje volis.

ovo je jedna od retkih smislenih stvari koja se pojavljuje  u gotovo svakoj religiji...

Problem je sto enki ne kontaju pozrtvovanje za osobu koja ti je voljena nego to iskljucivo vezuju za pozrtvovanju bogu... i onda zabijajau avione  u zgrade, samozapaljuju se, bicuju sami sebe jer se tako osecaju blizi bogu... gluposti...

iako si ateista ovde potpuno delim tvoje misljenje, Bog nikad ne bi trazio od nas takvo zrtvovanje. mislim da je to potpuno pervertovanje vere, zato se cesto i raspravljam sa nasima koji u slicnom maniru spominju boj na Kosovu. dobro, to je kod nas ipak nastalo u potpuno iznudjenim okolnostima ali sam stvarno protiv bilo kakvog zrtvovanja drugog zarad Boga, Bog to nikad ne bi trazio od nas. Bog trazi da se mi zrtvujemo zbog ljubavi prema drugome. da sami sebe prinesemo na zrtvu. i ne samo da ne trazi zrtvovanje drugog nego je i sam on dosao i pokazao kako to ciniti, kako voleti drugog pa ako treba i zrtvovati se za njega, kao sto je On to i rekao i ucinio. medjutim mi okreceni grobovi i juce i danas...koliko got to izgledalo lako naivno ili pink kako kazu, to je za nas ljude toliko veliki i tezak korak (zbog nase sebecentricne prirode/ rascepljenosti od jedinstva) da je za nas to prakticno ulazak u ontolosku stvarnost, drugaciji nacin postojanja, krajnju istinu, odnosno jedini pravi zivot. jer Ljubav stvara zivot ne mrznja.

o cemu visi ceo zakon i proroci, ljubi Boga i bliznjega svoga

tako blizu a tako daleko

pred svega ima za to mracnjak odgovor odvojili se od Boga ,ima odgovor  grijeh toga sto pati ili cak se cuje  ako taj nemoguce po patnji  neuvidljivo za ljude grijeh taj nije negdje u skladu,ima odgovor neko pogrijesio,licno nemam odgovora na to sama ali se pitam kako je moguce nekome ko citav skoro zivot u tome zivi poklopljen da kazem zemaljskim brigama ,usput i druge sve blabanje ljudske koji nisu istim  potrefljeni ,nemoguce da ako je Bog ljubav sto dozvoljava sve to narodu to sto isto  se kaze slobodna volje pa lakse je Bogu da sve uskladi da bi se ljudi njemu okrenuli  bez tereta koji ga poklapa i mucenja ,mislim  ako ceka i dosao sin Boziji da  oslobodi  sto jos uvijek ima patnje muka  nasilja ,jednostavno sto  nije u skladu sa tim  ,kako neoslobodise se te izgubljene ovce vec jednom,ko voli da gladuje ko voli da mu neko pocinio zlo ,ko voli teretom se muciti ,pitanja nad pitanjima imaju sto se tice  svega

Share this post


Link to post
Share on other sites

kako to mislis,svako pozrtvovanje  ili patnja ,el to pravoslavno ili je to samo izgovor ako neko bas u patnji ,i nemjenjase nista ,onda je to  sta ,koju korist donosi  kome ,tome sto u toj situaciji nikako

Rekoh svako koje je liseno licnosnog odnosa. Zrtvujes se i trpis patnju zarad licnosti koje volis.

ovo je jedna od retkih smislenih stvari koja se pojavljuje  u gotovo svakoj religiji...

Problem je sto enki ne kontaju pozrtvovanje za osobu koja ti je voljena nego to iskljucivo vezuju za pozrtvovanju bogu... i onda zabijajau avione  u zgrade, samozapaljuju se, bicuju sami sebe jer se tako osecaju blizi bogu... gluposti...

ovo moglabi tema o tome da ima ,sta navede ljude na tako nesto kao sto pomenu  avioni i mnoge druge  razlicite tako  kako reci djela,dal te  ikad iko mozda cuo sta oni traze jel samo ima u medijama desilo se  od koga ,nikad nerma  da izjave sta ih natjeralo na to sve tako da reaguju neki na ovoj zemlji,dal su ikad sami se izjasnili ako ovo o avionima su oni lupili koji se optuzuju za to,sta su htjeli sa tim da postignu sta traze  sto bi  mozda od takvih djela  uzeli odstojanje 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Може ли се пожртвовање обесмислити?

Naravno da moze... kad njime barataju vernici...

Skoro sam cuo jednog vernika kako kaze jednu vrlo pametnu stvar  u vezi sa licnim pozrtvovanjem:"Jedini nacin da sebe zrtvujemo jeste, ziveti za druge"

Zapravo "ziveti za druge" je idealan civilizacijski koncept na koji je religija stavila monopol i to potpuno bespravno jer ga ona sama obesmisljava... evo i kako...

Kada ateista iskreno zivi za druge (religjiski receno zrtvuje se) on to radi iz ciste filantropije  i ljubavi prema ljudima  i ljudskom rodu.

Kada vernik zivi za druge on to radi zbog dresure, tj. nagrade kojoj se nada nakon smrti (veci zivot, vecno blazenstvo... bla, bla) i time direktno baca sumnju na motive svog pozrtvovanja...

Drugim recima, ateista se zrtvuje za druge za rad drugih, a vernik se zrtvuje za druge za radi sebe  i svog spasenja...

PS. ne zelim da pomislite da mislim na sve ateiste... ne, ovde samo iznosim koncept i odredjene poente i nije mi namera da impliciram da su svi ateisti filantropi...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest свештеник Иван

Kada vernik zivi za druge on to radi zbog dresure, tj. nagrade kojoj se nada nakon smrti (veci zivot, vecno blazenstvo... bla, bla) i time direktno baca sumnju na motive svog pozrtvovanja...

Мрачњак, ово што си рекао је потпуна глупост! Ово са хришћанима нема везе (јер вероватно када мислиш на вернике мислиш на нас хришћане је л? ). Па управо хришћанство говори да љубав не може заузврат тражити ишта јер онда и није љубав него користољубље. Ја од Бога не очекујем никакву награду- једино шта желим је да будем у вечности са Њим, али нека буде Његова воља! Јеси ли икада погледао текст Господње молитве "Оче наш"? Обрати пажњу на речи...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ja razume tebe ivane ali koliko ja shvatam hriscanstvo i pravolsavlje duboko razumeju samo ljudi koje se time bave ... za sve ostale postoji izreka, kolkiko pravoslavaca toliko pravolsavlja.... a svako od njih ima svoju teoriju kako treba tumaciti te nauke... to onda ili nisu cista posla ili ljudi ne razumeju ili je sama religija konfuzna i nepristupacna...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сличан садржај

    • Од Логос,
      Врбица - Лазарева субота (грч: Σάββατο του Λαζάρου), или Субота праведног Лазара, уочи Цвети, посвећена је васкрсењу Лазара из Витиније, кога је Исус Христос васкрсао из мртвих после четвородневног пребивања у гробу. Овај празник је установљен у Јерусалиму крајем IV века. После васкрсења, Лазар је био Епископ на Кипру. Овај празник Срби, а многе породице славе Лазареву суботу као Крсну славу.

      На Лазареву суботу празнује се посебано и врло живописан обичај познат под именом Врбица. Овог дана брало се олистало пруће од врбе. Лазарева субота, односно Врбица, дан је дечје радости. До Другог светског рата, Лазарева субота (Врбица) прослављала се и као школска свечаност. Деца су се, лепо обучена, украшена звончићима, кретала у поворкама и проводила време у игри око извора. Пратећи елементи овог празника имају библијско утемељење (Јн 12). После Лазаревог васкрсавања, Исус Христос улази свечано у Јерусалим, а маса раздраганог света дочекује га свечано; поред осталог, у рукама носе палмове гранчице. Данашње врбове гранчице замена су за палмине. Убране врбове гранчице на Лазареву суботу носиле су се и благосиљале у цркви, па су потом чуване у кућама.
      На Врбицу, после подне, увек се држала литија изван храма. Сведочанстава ο Врбици имамо већ крајем IV века. У литији су учествовали, као и данас, одрасли и деца носећи у рукама гранчице маслина и палми. У крајевима где нема маслина и палми носе се граничице врбе.

      Извор: Српска Православна Црква
    • Од Логос,
      Достојевски је рекао да је молитва светог Јефрема Сирина - молитва која изражава суштину хришћанства и представља народни катихизис. Зашто ова кратка и једноставна молитва заузима тако важан положај у целокупном богослужењу за време поста? На ово и многа друга питања, у емисији „Оче, да те питам“, реализованој 21. марта 2019. године, одговарао је презвитер Игор Игњатов, парох при храму Светог Симеона у Ветернику.
       
       
    • Од Логос,
      У свечаној дворани Богословије  Свети Арсеније Сремац у Сремским Карловцима, протојереј Жељко Латиновић је одржао предавање Смисао и значај аутокефалије Српске Цркве. Поводом јубилеја 800 година аутокефалије наше помесне Цркве предавање је одржено 1. марта 2019. године у организацији Црквене општине Сремски Карловци и Православне омладнске заједнице и саветовалишта Ангелијанум. 
       

    • Од Логос,
      Предавање др Србољуба Убипариповића на темуЛитургијски смисао прославе празника и јубилеја.            
    • Од Логос,
      У другу недјељу пред Рождество Христово, Недјељу праотаца, на Материце, 30. децембра 2018. године, у Саборном храму Христовог Васкрсења у Подгорици одслужена је Света Литургија са почетком у 8 часова. Светом службом Божијом началствовао је протојереј-ставрофор Далибор Милаковић, а саслуживали су протојереји: Миладин Кнежевић, Мирчета Шљиванчанин и Бранко Вујачић, као и протођакон Владимир Јарамаз.   Your browser does not support the HTML5 audio tag.
        Свима сабранима у овоме Светоме Храму обратио се началствујући протојереј-ставрофор Далибор Милаковић.   Он је говорио о прочитаној јеванђелској причи, али, говорио је и о суштини празника којег данас прослављамо, почевши са тим зашто баш двије седмице пред Божић прослављамо Недјељу Праотаца:   "А зашто баш Недјеља праотаца ?  Зато што су ти свети оци и Божији угодници припремили човјечанство за долазак Христа на овај свијет. И сви они, свако до њих је испунио своју мисију, свој задатак, који им је Бог повјерио и дао."   Отац Далибор је у даљем обраћању подсјетио све присутне на континуитет и дубљи смисао поретка богослужбеног, у којем смо прослављали цијелу породицу, почевши од Дјетињаца (дјеце), затим Материца (мајки), а сљедеће недјеље Отаца (очева):   "Као што смо прошле недјеље прославили празник Дјетињаца, празник наше дјеце, тако данас славимо празник Материце, празник наших мајки. А сљедеће недјеље славићемо Оце - празник очева.''   Он је даље навео да не постоји веће љубави на Земљи, нити жртве, нити поузданијег и вјернијег темеља породици и друштву од мајки:    ''Не зна се прецизно када је установљено ово празновање мајки, као темеља друштва, као темељ сваке породице. Међутим, једно је сигурно, а то је да Црква слави овај празник зато што темељ сваке љубави и темељ заједнице у Богу јесте темељ породице, који јесте мајка. Може ли бити веће љубави дароване од љубави једне мајке ? Што је већа љибав мајке, што више љубави мајка дарује, то ће више дијетe, а сјутра већ човјек имати више Бога у себи.  Жртва једне мајке је највећа жртва и највећа љубав која се може даривати овдје на земљи.'' - закључио је протојереј-ставрофор Далибор Милаковић.   Током службе, протојереј-ставрофор Далибор Милаковић најавио је и предавање које ће вечерас у недјељу 30. децембра 2018. године, са почетком у 19 часова, у крипти Саборног храма Христовог Васкрсења у Подгорици, одржати протосинђел Андреј Дечанац - на тему ,,Монашки живот на Косову и Метохији“.     Такође, након одслужене Литургије, у крипти Саборног храма евхаристијско заједничарење, као и прослава Материца, настављено је кроз трпезу љубави и уз пригодан дјечији програм, који су поводом празника Материца са својим вјероучитељима и мајкама припремила и извела дјеца школе вјеронауке при Саборном храму Христовог Васкрсења у Подгорици.   Извор: Храм Васкрсења Христовог у Подгорици
×
×
  • Create New...