Jump to content
Quora StumbleUpon Banana Lime Leaf vKontakte Sky Blueberry Slack Watermelon Chocolate Steam Black Facebook Tumblr
Quora StumbleUpon Banana Lime Leaf vKontakte Sky Blueberry Slack Watermelon Chocolate Steam Black Facebook Tumblr

Придружите се нашој ВИБЕР ГРУПИ на ЛИНКУ

Sign in to follow this  
karadjordje

Јеванђеље и (не)насиље: (Не)оправданост рата и убиства

Recommended Posts

Ипак...мора постојати нешто што ће разликовати убицу од убијеног.

Можемо веровати да се Каин покајао још на земљи (иако о томе не пише у Постању) или да је се покајао видевши Христа на Велику Суботу у Шеолу. Али, за свако недело је потребно покајање и исправљање, коренита промена бића ка Христу.

наравно да постоји, али ако убијени не опрости убици, већ му пресуди каквим онда бива убијени?

исти као и убица ...

разбојник је на Крсту имао само трен покајања, па је тиме опрао цео живот недела, човек се ипак не оправдава делима ...

а ни Бог није праведан, барем тако каже један светитељ - милосрдан је према разбојницима ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest O.Ugrin

Eventualno se ubistvo moze opravdati starozavetnom logikom - oko za oko, zub za zub... - ali, svetloscu Hristovog zivota, nauke koju je Sobom doneo i osvetlio tamu palog postojanja i logiku posrnulog coveka, pomenuti argument ''pada u vodu'' sa obzirom da Hristos, poslednjim dahom Svog ovozemnog zivota, vapije ka Ocu, recima - oprosti im jer ne znaju sta cine. Mi, koji zelimo da ucestvujemo u Radosti Osmog dana, svakako da svojim zivotom trebamo podrazavati Hristu te na samar okrenuti drugi obraz a na kamen uzvratiti hlebom... i, tu nema izuzetka! Pomenuta logika jeste prevazidjena, covek je evoluirao, uznapredovao, te je napokon u stanju da shvati da osvetom, gestom kojim na zlo odgovara zlim, jeste poriv koji nas spusta na nivo onoga protiv kojeg se borimo jer ako na samar uzvratimo samarom, ili na kamen kamenom... sta je onda razika izmedju onog koji je kamen bacio i onoga koji je kamenom uzvratio? Nema je! Ona je samo nominalna, sustinski to dvoje ljudi jesu identicni posto delaju instinktivno, afektivno, posmatrajuci coveka kao stranca, kao priliku ili kao opasnost, kao sredstvo - jednom recju. A, to jeste logika palog postojanja i u koliziji je sa Hristovom naukom. Mislite o tome.

Otvorenog uma-otvorenog srca, mir vam - Ugrin

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest O.Ugrin

Tacno, dok je opste pozanata stvar da covek u gnevu treba da ucini suprotno onome sto je u tom momentu naumio. Ta samokontrola jeste potvrda nase slovesnosti i demanti opravdavanja osvete ili bilo kojeg uzvracanja na zlo zlim.

O.O. - U.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Једно питање јер сам у некој као недоумици. Да ли је исправно размишљање да убица преузима на себе гријехе убијеног.... то сам негдје чула па сам се сад тога сјетила... ово питам теологе и свештенике, јер ме занима шта о томе заиста пише у теологији и да ли то уопште има??

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Инсајдер

да, чак постоји размишљање да је жртва властодржац греха онога који му га је нанео ...

Мислиш у смислу праштања?

Share this post


Link to post
Share on other sites

да, чак постоји размишљање да је жртва властодржац греха онога који му га је нанео ...

Мислиш у смислу праштања?

отприлике, али и као приносник на прање нанетог зла пред Господом ...

чудна нека логика, ако мене питаш - ОДСУСТВО логике ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ne, to nikako nije u skladu sa pravoslavnim poimanjem realnosti. Da bih vam na ovo napisao jos nesto morate mi najpre izneti logiku takvog stanovista, koji su joj temelji i tako to.

Mir Vam - Ugrin

Ма то никако није моје становиште тако да ни не знам логику већ како рекох једноставно вјероватно ми је то или рекао неко или тако нешто па сам имала мисао да то можда и јесте. Зато и питах.  :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Једно питање јер сам у некој као недоумици. Да ли је исправно размишљање да убица преузима на себе гријехе убијеног.... то сам негдје чула па сам се сад тога сјетила... ово питам теологе и свештенике, јер ме занима шта о томе заиста пише у теологији и да ли то уопште има??

Moje mišljenje je da ovako nešto ne stoji. Negde sam i čitao o tome....čini mi se kod Vladike Artemija...upoređivao je ovakvo shvatanje i shvatanja nasleđivanja i preuzimanja grehova sa istočnjačkim-budističkim-indijskim učenjima. To sa Pravoslavnom logikom stvarno ne ide ruku pod ruku, ali opet.... i u našoj teologiji postoje i govori se o ovim "spornim" mestima (npr. nasleđivanje grehova od roditelja), a malo se šta objašnjava.....

U vezi teme.... Znao sam jednog momka koji je ubio drugog čoveka (možda ne samo jednog). Nije bio vernik. Od radosti životne koju je posedovao i kakvog takvog sređenog i smislenog njegovog postojanja, život mu se za kratko vreme pretvorio u pakao. Izobličio se i posustao. Više to nije bio on, a i sam ne znajući kako. Ne znam šta je sa njim na kraju bilo....

Hoću da kažem, iako je to ubistvo bilo "opravdano", jer je počinjeno u ratu i ne sa namerom ubistva, već u odbrani golog života, ubistvo je veliki teret. I tu se dešavaju stvari koje prevazilaze moć našeg poimanja stvarnosti, ako se to može uopšte nazvati stvarnost.... Kako god da se okrene, bez pokajanja nema sreće u životu, a ni posle njega..... Bar mislim da je tako.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Još jedna stvar koja mi pade na pamet, a vezana je za ovu temu o ubistvu, tj. o smrti. Nisam siguran hoću li je tačno ispričati, ali smisao je otprilike ovaj:

Bio je, pre jedno 10-15 godina (možda je još uvek tamo) u manastiru Tvrdoš pored Trebinja, monah Vasilije. Divan jedan čovek i monah. Između ostalog bavio se pčelarstvom. Jednom smo ga zatekli kod košnica kako plače. Pitali smo ga koji je razlog zašto plače? A on nam je pokazao na dlanu dve mrtve ose....

:smiley:

................................................

Share this post


Link to post
Share on other sites

Još jedna pričica  :smiley: :

Ovo sam čuo na nekom predavanju Vladike Atanasija za vreme rata. Elem, dva poznanika na ratištu. Jedan porodični čovek. Kući ga čekaju žena i deca. Ratuje, šta će? Drugi, njegov poznanik, prijatelj, bukvalno kriminalac. Od pre rata poznat policiji kao razbojnik i lopov. Čak se teretio i za silovanje. Prvi prijatelj biva ranjen u nekom okršaju i nađe se u toj pucnjavi izvan rova, između linija vatre, tako da mu nisu mogli prići da ga spasu. Okršaj i dalje traje. U tom jednom momentu, bez ikakvog razmišljanja o svome životu, taj drugi prijatelj, skoči onako instiktivno da pomogne tom svom ranjenom drugu. Kako je krenuo da ga spasi, izašavši iz rova, biva pogođen metkom direktno u čelo i pada na mestu mrtav. Vladika nas onda pita za naravoučenije ovog događaja, a mi svi kao zabezeknuti gledamo. Odgovor je otprilike ovakav: U tom trenutku, taj drugi čovek, ne razmišljajući o svome životu, samo sa jednom mišlju da pomogne drugom ljudskom biću, čak izlažući se sigurnoj smrti, crpi iz sebe makar jedan gram čovječnosti, ljubavi, milosti Božije i sa tim gestom, poništava sve ono loše što je uradio do tada u životu. Bog to vidi, naravno, i dozvoljava taj metak koji ga usmrćuje. Tako da tom drugom gresi budu oprošteni i nađe se u raju....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Još jedna stvar koja mi pade na pamet, a vezana je za ovu temu o ubistvu, tj. o smrti. Nisam siguran hoću li je tačno ispričati, ali smisao je otprilike ovaj:

Bio je, pre jedno 10-15 godina (možda je još uvek tamo) u manastiru Tvrdoš pored Trebinja, monah Vasilije. Divan jedan čovek i monah. Između ostalog bavio se pčelarstvom. Jednom smo ga zatekli kod košnica kako plače. Pitali smo ga koji je razlog zašto plače? A on nam je pokazao na dlanu dve mrtve ose....

:smiley:

................................................

извини, мени је промакла поента ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

спојене теме Убиство и Једни друге Христу Богу предајмо.

тек сам сад на други поглед укапирао шта овде пише.

наиме спојио сам наизглед две погрешне теме, али без убиства Господа не можемо ни ми данас рећи Једни друге Христу Богу предајмо ...

извињавам се за спам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...