Jump to content
Yelp Reddit Banana Lime Leaf Tumblr Blueberry VKontakte Slack Watermelon Chocolate Marble Steam Black
Yelp Reddit Banana Lime Leaf Tumblr Blueberry VKontakte Slack Watermelon Chocolate Marble Steam Black
Жељко

Психолози критикују папу због егзорцизма

Recommended Posts

Hvala ti brate u Hristu na ovom casnom odgovoru za laku noc.

 

Па  сестро, лепо ти кажемо да дискусија није уопште ишла у том правцу којим си кренула, нити је поента у ономе о чему си говорила. Просто, промашила си тему. 

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

O itekako jeste poenta u tome! Vaznije je, valjda, sta se desava sa ljudima koje u svoje sake dohvate, ocigledno umno poremeceni isterivaci necistih sila, nego ako te iste mucenike u svoju sake dohvate neverujuci psiholozi, nego sto tamo neki psiholozi ne veruju u neciste sile! :)

Verujuci veruju u postojanje necistih sila i u mogucnost njihovog isterivanja. Postoje i verujuci psiholozi, samo da napomenem.

Ovi neverujuci naucnici ne veruju u postojanje necistih sila i u mogucnosti njihovog isterivanja i iz svog ugla gledanja rezonuju ljude koji se ponasaju "cudno", tumace to psihickim poremecajima. Vi njima zamerate sto kao neverujuci ne priznaju mogucnost da neciste sile, u koje ne veruju, mogu da zaposednu coveka. Ljudi, aman....

 

Ovde je upravo poenta u posledicama i u upozoravanju na katastrofalne posledice tzv. egzorcizma. Ja kao verujuca aminujem njihovu kritiku, posmatrajuci stvari iz njihovog ugla onih koji ne veruju u neciste sile. Pa ne mogu im zamerati sto ne veruju! Ne kupuje se vera na pijaci. 

Фора је у томе да се разликују ђавоимани од "болесних" људи. Наука, као наука нема у својим дијагнозама ђавоиманост, док Црква то има и лечи. Као што у медицини имају разне психијатријске болести које могу да се излече. Е сада, ја не знам да је светска медицина проучавала и има у својим списима ђавоиманост. Баталимо разноразне секте, где је и доказано да многе "исцељују" зарад материјалног.

Ако су људи рекли из свог животног искуства да су присуствовали где су ђавоимани излечени и стања у каквим су их виђали, онда не треба олако одбацивати, као што ни званичну медицину не треба одбацивати, јер за гнојеву ангину или слепо црево не идемо у цркву, него код доктора. Али је разлика у томе да треба разликовати духовне (које подразумевају и телесне) од чисто телесних болести.

Ја не знам ни један случај у Православној Цркви који се завршио смрћу. У ствари лажем, био је један у Румунији, али није био истеривање ђавола, него је било истеривање ђавола силом где су на крају жену спалили или обесили, у сваком случају су је убили, али је то дело болесника, као што и у медицини имамо примере болесника који су убијали пацијенте са том намером.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Sveštenik razapeo opaticu na krst da bi iz nje "isterao đavola"

Rumunski sveštenik Danijel Korogeanu (33) razapeo je 23-godišnju Irinu Korniki na krst i ostavio je pet dana bez hrane i vode u zabačenom rumunskom manastiru Tanaku.

494209_daniel-corogeanu-foto-profimedia-
Sveštenik se povukao u šumu

Nakon sedam godina u zatvoru, Korogeanu je pušten na slobodu 2012. Izjavio je da se pokajao i obećao da će podići manastir u čast žrtve, ali kada je stigao u provinciju Zapodeni, meštani su ga oterali u šumu gde i danas živi, u kolibi koju je sam izgradio.

U sklopu bizarnog obreda, on je sa još četiri opatice zarobio Irinu, vezao joj ruke i noge, zapušio joj usta i postavio je na veliki drveni krst.

 

 

 

494206_daniel-corogeanu-ap-3_ff.jpg?ver=
Molitva za žrtvu

Opatice su na smenu dežurale pored žrtve, da bi na kraju hladnokrvno konstatovale da je preminula. Nikoleta Arkalianu je osuđena na osam godina zatvora, dok su ostale tri odslužile petogodišnje kazne.

Zločin je u redovima rumunske pravoslavne crkve protumačen kao skandal nacionalnih razmera. Korogeanu je izopšten iz crkvene zajednice, a svi budući kandidati za ulogu sveštenika morali su da prođu kroz detaljne psihološke testove.

 

494204_daniel-corogeanu-ap-1_ff.jpg?ver=
Meštani nisu dozvolili svešteniku da podigne manastir

Uprkos presudi, debata o ovom slučaju i dalje traje u rumunskoj javnosti. Neki smatraju da je sud zanemario scenario po kome je Irina Korniki preminula usled predoziranja adrenalinom koji su joj ubrizgali lekari.

 

Korogeanu tvrdi da je opatica patila od šizofrenije i da je morao da je veže kako se ne bi povredila.

 

- Priznajem da sam joj zapušio usta, ali samo zato da ne bi ometala službu. Nudili smo joj hranu i vodu ali nije htela da prihvati ništa osim svete vodice - rekao je on.

 

Sveštenik je dodao da je Irina još bila živa kada su lekari stigli i da bi se oporavila da joj nisu dali "smrtonosnu injekciju".

 

- U završnoj fazi isterivanja đavola normalno je da osoba izgubi svest. Sigurno bi se probudila na kraju molitve.

 

 

http://www.blic.rs/Riznica/480813/Svestenik-razapeo-opaticu-na-krst-da-bi-iz-nje-isterao-djavola?ref=fbblic

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

 

 

 

Neki smatraju da je sud zanemario scenario po kome je Irina Korniki preminula usled predoziranja adrenalinom koji su joj ubrizgali lekari.

 

Боље да не судимо. Ко зна...

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Interesantno je da su "protiv" egzorcizma listom ljudi koji se nikad nisu bavili tom problematikom, osim ako pod "bavljenje" ne podrazumevamo rekla kazala, sopstveno umovanje i gledanje filma Egzorcist u mladosti. Hajde što ateisti u to "ne veruju", čudno je što ima hrišćana koji tako razmišljaju, jer se Isus toliko puta u Evanđeljima (a kasnije i ostali van njih) susreće sa demonima. Sa druge strane, stvari umeju da budu senzacionalistički naduvane.

Iza egzorcizma stoji duboka teologija. Egzorcisti, barem kod nas - i to nije ništa novo, nit su počeli sa sadašnjim papom - su na prvom mestu podvižnici, pa teolozi a onda i psiholozi. Da bi se došlo do egzorcizma, koji nisu tako česti, treba preći dugačak put, u koji je uključena psihološka procena i upotreba svih medicinskih, da tako kažem, procena pre nego što se dođe do zaključka da se radi baš o opsednuću. Svakako, to nije praksa od juče. Crkva ima dve hiljade godina iskustva sa time pa se iz tog iskustva došlo i do određenih pokazatelja kada se radi zaista o opsednuću, kada je u pitanju samo, da tako kažem, đavolsko ometanje - što je najčešće kada se radi direktno o delovanju rogatog, a kada se radi jednostavno o psihološkom, pa i psihijatrijskom problemu - što je opet skoro najčešći slučaj, ali ne i isključiv.

 

U stvari, opsednuća su retka...a postoji i razlog za to: jednostavno, zašto bi se rogati trudio da nekog posebno opseda, kad većina sebi radi dovoljno zla i sami sebe odvajaju od Boga na bezbroj načina. Opsednuće se dešava kad baš treba nekog posebno uništiti, ali i kad taj neko sam sebi prizove istog.

 

Gore, doduše, od posednuća je kad neko neobrazovan i bez duhovne osnove sebi uzme za pravo da "čini" egzorcizam. Tada se dešavaju loše stvari, posebno u slučajevima kada nema govora o opsednuću već o psihičkoj bolesti ili poremećaju. Zato kod nas u KC egzorcizam mogu da mole SAMO oni kojima biskup, na osnovu procene svetosti života, ali i znanja iz pomenutih oblasti, to dozvoli. Najgore je kad neki polupismeni pop sebi uzme za pravo to da radi. Zato su i reakcije tako burne.

 

Inače, samo još to da dodam, egzorcizam nije ne znam kakva magijska stvar ili nešto posebno, tajanstveno...to je serija molitvi i zaziva nad opsednutim.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Interesantno je da su "protiv" egzorcizma listom ljudi koji se nikad nisu bavili tom problematikom, osim ako pod "bavljenje" ne podrazumevamo rekla kazala, sopstveno umovanje i gledanje filma Egzorcist u mladosti. Hajde što ateisti u to "ne veruju", čudno je što ima hrišćana koji tako razmišljaju, jer se Isus toliko puta u Evanđeljima (a kasnije i ostali van njih) susreće sa demonima. Sa druge strane, stvari umeju da budu senzacionalistički naduvane.

Iza egzorcizma stoji duboka teologija. Egzorcisti, barem kod nas - i to nije ništa novo, nit su počeli sa sadašnjim papom - su na prvom mestu podvižnici, pa teolozi a onda i psiholozi. Da bi se došlo do egzorcizma, koji nisu tako česti, treba preći dugačak put, u koji je uključena psihološka procena i upotreba svih medicinskih, da tako kažem, procena pre nego što se dođe do zaključka da se radi baš o opsednuću. Svakako, to nije praksa od juče. Crkva ima dve hiljade godina iskustva sa time pa se iz tog iskustva došlo i do određenih pokazatelja kada se radi zaista o opsednuću, kada je u pitanju samo, da tako kažem, đavolsko ometanje - što je najčešće kada se radi direktno o delovanju rogatog, a kada se radi jednostavno o psihološkom, pa i psihijatrijskom problemu - što je opet skoro najčešći slučaj, ali ne i isključiv.

 

U stvari, egzorcizmi su retki...a postoji i razlog za to: jednostavno, zašto bi se rogati trudio da nekog posebno opseda, kad većina sebi radi dovoljno zla i sami sebe odvajaju od Boga na bezbroj načina. Opsednuće se dešava kad baš treba nekog posebno uništiti, ali i kad taj neko sam sebi prizove istog.

 

Gore, doduše, od posednuća je kad neko ne obrazovan i bez duhovne osnove sebi uzme za pravo da "čini" egzorcizam. Tada se dešavaju loše stvari, posebno u slučajevima kada nema govora o opsednuću već o psihičkoj bolesti. Zato kod nas u KC egzorcizam mogu da mole SAMO oni kojima biskup, na osnovu procene svetosti života, ali i znanja iz pomenutih oblasti, to dozvoli. Najgore je kad neki polupismeni pop sebi uzme za pravo to da radi. Zato su i reakcije tako burne.

Падре, да ли може мало детаљније о томе да је папа признао међународно удружење егзорциста или је то новинарска патка?

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Pa sad, nisam se baš informisao. Moguće je da su formirali neku vrstu unutar-crkvenog udruženja. To je doduše i ranije postojalo, iako možda ne tako formalno, jer su se sastajali i razmenjivali iskustva i ranije. U svakom slučaju, ništa novo. Jedino što je za ovaj blentavi svet, sve vezano za "okultno" veoma drago srcu. Pater Gabriel Amort, jedan od najčuvenijih egzorcista u KC, jednom je rekao da je od svakog egzorcizma efikasnije pobožno slušanje i vršenje Božje reči, učestvovanje sa razumevanjem na liturgiji i redovno ispovedanje i pričešćivanje - na takve rogati ne može da udari.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Па да, и ја тако мишљење имам, а и писао сам о томе.

Pa sad, nisam se baš informisao. Moguće je da su formirali neku vrstu unutar-crkvenog udruženja. To je doduše i ranije postojalo, iako možda ne tako formalno, jer su se sastajali i razmenjivali iskustva i ranije. U svakom slučaju, ništa novo. Jedino što je za ovaj blentavi svet, sve vezano za "okultno" veoma drago srcu. Pater Gabriel Amort, jedan od najčuvenijih egzorcista u KC, jednom je rekao da je od svakog egzorcizma efikasnije pobožno slušanje i vršenje Božje reči, učestvovanje sa razumevanjem na liturgiji i redovno ispovedanje i pričešćivanje - na takve rogati ne može da udari.

 

 


Ја нисам упознао ни једног искреног верника који је или је био ђавоиман, али сам зато оне слабе у вери или невернике који су покушавали разним другим ритуалима да дођу до таланта или неких "блага", виђао у већем броју. Е сада, сви они који нису могли да истрпе и који су искрено вапили за Божијом помоћи, били су излечени.

 

И рече му: Устани и иди; вјера твоја спасла те је. Лк. 17, 19.

 

Тада приступише ученици Исусу и насамо му рекоше: Зашто га ми не могосмо изгнати?

А Исус им рече: За невјеровање ваше. Јер заиста вам кажем: Ако имате вјере колико зрно горушично, рећи ћете гори овој: пређи одавде тамо, и прећи ће, и ништа вам неће бити немогуће. Мт. 17, 19,20.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
Opsednuće se dešava kad baš treba nekog posebno uništiti, ali i kad taj neko sam sebi prizove istog.

 

Питање за Вас а и за све остале : читао сам о томе да Бог допушта да неко буде поседнут само када је то, хајде да тако кажем, последње средство, крајња опомена ономе који дуго истрајава на неком греху или уопште упорно и условно речено свесно бежи од Бога (наравно, не мислим овде на атеисте). Да ли је ово тачно? Другим речима, ако није мало наивно овако поставити питање, да ли је тачно да није тако "лако" зарадити поседнутост, већ то Бог допушта само када "редовне опомене" не делују, или нема правила? Како се гледа на ту појаву код деце и уопште да ли она постоји или смо под утицајем Холивуда кад на прву лопту повежемо опседнутост и децу као релативно чест случај?

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Срђане цео овај свет је пали свет.

Утицај демона на човека је од рођења до гроба.

Колико човек даје простора нечистим силама у себи толико оне запоседају, када пређе одређену црту тад губи контролу над собом а демони преузимају, повремено човек у зависности од степена поседнутости долази себи и свестан је шта му се дешава али је потпуно немоћан.

 

Ово се односи на све људе и све узрасте.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
Pater Gabriel Amort, jedan od najčuvenijih egzorcista u KC, jednom je rekao da je od svakog egzorcizma efikasnije pobožno slušanje i vršenje Božje reči, učestvovanje sa razumevanjem na liturgiji i redovno ispovedanje i pričešćivanje

 

Ово је тачно.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Чланови који сада читају   0 чланова

    Нема регистрованих чланова који гледају ову страницу

×
×
  • Креирај ново...