Jump to content
Grizzly Adams

Свештеничка служба и посао

Оцени ову тему

Recommended Posts

а има их који се баве послом потпуно у свету, као на пример неки лекари које познајем

Ovo je vrlo zanimljivo. Meni licno se cini da bi ovako nesto mozda bilo najbolji nacin da se kvalitet zivota u Crkvi dotera na jedan prihvatljiv nivo, tj. da se crkveni zivot iscupa iz ove obamrlosti i ukocenosti - naime, da svestenik ili djakon rade neki sasvim uobicajen posao da bi izdrzavali porodicu i sebe (u struci koju poznaju, naravno), a sluze i propovedaju samo i iskljucivo radi privrzenosti Hristu i Crkvi.

Sta mislite, da li je danas realno da tezimo ovako necem, uzimajuci u obzir sve moguce okolnosti u kojima zivimo?

Браво за питање! Баш сам пре пар дана о томе разговарао са породицом, па ме живо занима коментар о. ћакона и осталих наравно. Можда и посебна тема?

iz svešteničkih cipela mnoge stvari izgledaju drugačije. Motivacija je najbitniji faktor. I ja sam za posebnu temu

Money-Cross.jpg

Нека отац ђакон опрости, ал` пошто си у свом питању позвао и друге да дају одговор...

Увођењем војносвештеничке службе у јединице војске Србије, оваква пракса је могла да се спроведе да је било макар мало слуха... Када је успостављана та служба, у јединицама ВС (Војска Србије), постојала су најмање два активна пилота са богословским образовањем... Дакле људи, који су стекли богословско образовање, а обављали су функционалну дужност пилота у ескадрилама нашег војног ваздухопловства, или су пак били на служби у командама, али им је пилотска струка била основна...

Међутим, формација новоуспостављене службе је конкурсом предвиђала формацијска места у распому потпоручник-капетан за будуће војне свештенике, што је за те људе и ако би прихватили свештенички позив (обзиром да су били на формацији мајор-потпуковник)-значило да морају да ретерирају у чину, јер просто, да ли није било воље или шта је већ у питању, углавном није постојала могућност да се ти људи рукоположе и поставе на ново формацијско место и да поред нове дужности, на коју би били постављени-дужности свештеника, да им се осатвила могућност да обављају и своју основну функционалну дужност, тј. дужност пилота...

 

https://www.pouke.org/forum/topic/34441-%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%98%D1%82%D0%B5-%D1%92%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B0-%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B0-%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%9B%D0%B0-%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%99%D0%B0-%D0%B8-%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%86%D0%B0/page-4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Super, sad mozemo na siroko da razradimo ovo pitanje. Ja cu za pocetak samo da podsetim na svedocanstvo apostola Pavla, koji u jednoj poslanici jasno kaze da je stalno radio svojim rukama, da nikome ne bude na teretu, nego da sam sebe izdrzava, i da jos - ako je moguce - i drugima pomogne od tog rada.

 

Dakle, ne samo da posten rad nije prepreka svestenickoj sluzbi i propovedi, nego je cak i pozeljan.

 

E sad, znamo u kakvom vremenu i u kakvoj sredini zivimo, pa da vidimo sta od toga ima perspektivu i moze da se ostvari ovde i sad.

 

Tema je naravno otvorena za sve koji zele da ucestvuju, a posebno bih pozvao o. djakona Nenada da i sam uzme ucesce, obzirom da je vec pomenuo da poznaje ljude koji vec zive na ovakav nacin - rade odredjen posao u struci, a kao djakoni sluze u Crkvi...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dakle, ne samo da posten rad nije prepreka svestenickoj sluzbi i propovedi, nego je cak i pozeljan

 

За почетак, јел` можемо да дамо у дискусији неки став гледе твог и мог цитираног коментара, а у спрези са канонима, у конкретном случају Апостолским правилима...

 

Мислим да је то потребно за даље развијање приче...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не знам какви су канони, али мислим да је веома добра идеја и да би можда решило неке проблеме. Сећам се да ми је један стари добри прота рекао нешто слично још давно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да ли би такви попови имали обавезу да служе јутрење, вечерњу, литургију, режу славски колач и остале обавезе? Како уклопити неки рад са тим свим обавезама?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да ли би такви попови имали обавезу да служе јутрење, вечерњу, литургију, режу славски колач и остале обавезе? Како уклопити неки рад са тим свим обавезама?

 

У случају војног свештеника пилота-могло је... Да је било више слуха... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не знам какви су канони, али мислим да је веома добра идеја и да би можда решило неке проблеме. Сећам се да ми је један стари добри прота рекао нешто слично још давно.

 

Koliko znam, kanoni zabranjuju bilo kakvu delatnost koja izaziva sablazan i nespojiva je sa sluzenjem u hramu, nista drugo. U svakom slucaju, o. djakon vec zna za postojece primere ljudi koji rade i sluze, a ja sam naveo primer samih apostola koji su takodje radili i sluzili/propovedali.

 

A mislim da bi ovo narocito bilo dobro danas, kad mnogi ljudi gledaju na svestenike kao na bandite-neradnike, tj. kao na neke prevarante koji samo muljaju lovu ni na sta...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да ли би такви попови имали обавезу да служе јутрење, вечерњу, литургију, режу славски колач и остале обавезе? Како уклопити неки рад са тим свим обавезама?

 

Uz postojanje dobre volje sve bi moglo lepo da se uskladi...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ово сигурно неће заживети због разноразних ствари.

Да ли би то био део свештенства и ђаконства или би се дала могућност свакоме да одлучи?

Ко би посећивао парохијане? Јер свештеник који ради, то не би могао. Као што је и feeble то већ рекао, као и обавезе око служења.

Мислим да би народ испаштао, као што и сада делом испашта код неких који имају велике парохије.

Свештеник не би могао да се посвети лепо своме послу.

Имамо ми "прећутних" допуштења од епископа да свештеници раде други посао, поготово у иностранству, али то је само због тога јер свештеници не могу да преживе од свештеничке плате. То исто није добро, јер свештеник ради мимо своје воље, па опет народ испашта, јер свештеник нема времена за њих, а мислим да је у иностранству велика потреба за мисионарењем.

Исто имамо примере где су људи на позицијама или који су одлични у својим пословима, постали свештеници и чудо направили. Мислим (не држите ме за реч) да је такав случај са свештеником у Шпанији (шпанац је, а под окриљем су наше Цркве) који је лекар, па је постао и свештеник.

Мислим да могу такве ствари, али под одређеним околностима и не свако.

 

Ево има разних случајева, као на пример овај, који сам случајно нашао.

http://www.pobjeda.me/2013/09/11/izbor-svestenika-spc-spira-zivkovica-za-direktora-juk-herceg-fest-izazvao-polemiku-u-vladajucoj-koaliciji/

http://www.slobodnaevropa.org/content/svestenik-na-funkcijama-u-herceg-novom-sluzenje-bogu-i-direktorska-fotelja/25103956.html

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ко би посећивао парохијане? Јер свештеник који ради, то не би могао. Као што је и feeble то већ рекао, као и обавезе око служења. Мислим да би народ испаштао, као што и сада делом испашта код неких који имају велике парохије. Свештеник не би могао да се посвети лепо своме послу.

 

Ovo ti je potpuno proizvoljna i neosnovana tvrdnja.

 

Pazi - pricamo o tome da bi svestenici imali posao od kog zive, sto odma` znaci da bi im parohije bile znatno umanjene, kao sto je danas inace recimo u Grckoj - i kao sto i kanoni vele da treba da bude - da bi mogli da posvete duznu paznju svakome ponaosob.

 

Osim toga, pa oni bi radili neki normalan posao, a nakon ili pre njega mogli bi uvek da odvoje vreme za ljude u parohiji, i to - ponavljam - neoptereceni materjalizmom, sto bi zasigurno dalo mnogo bolje pastirske rezulatate nego sad, kad je idenje po parohiji nista drugo nego skidanje kajmaka, cast izuzecima.

 

Bas bi ovakva podela omogucila da ne trpi ni posao ni parohija.

 

Uostalom, zamisli samo apostole - koliko je nedostizno nadljudski bio njihov pastirski trud, pa su opet radili neprestano da bi se izdrzavali.

 

A ovo sa kolacima i vodicama nema potrebe ni da se komentarise - jedna od prvih stvari koje bi zasluzeno otisle u drugi plan, gde im je i mesto, upravo su ove, i konacno bi malo ta paganija bila vracena u okvire kojima i pripada. Da se razumemo - slavski kolac NIKAKO SE NE BI UKIDAO, lep je to obicaj nema sta, i treba da traje, ali bi dobio mesto koje mu je (npr.) sv. Sava i namenio, a ne ovo koje su mu danasni - verski veoma nepismeni - ljudi dodelili (da se niko ne uvredi, radi se o prostim cinjenicama).

 

Dakle, pricamo li o obnovi (restauraciji, osvezavanju) duhovnog zivota ili ne? Pricamo, nego sta...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ovo ti je potpuno proizvoljna i neosnovana tvrdnja.

 

Pazi - pricamo o tome da bi svestenici imali posao od kog zive, sto odma` znaci da bi im parohije bile znatno umanjene, kao sto je danas inace recimo u Grckoj - i kao sto i kanoni vele da treba da bude - da bi mogli da posvete duznu paznju svakome ponaosob.

 

Osim toga, pa oni bi radili neki normalan posao, a nakon ili pre njega mogli bi uvek da odvoje vreme za ljude u parohiji, i to - ponavljam - neoptereceni materjalizmom, sto bi zasigurno dalo mnogo bolje pastirske rezulatate nego sad, kad je idenje po parohiji nista drugo nego skidanje kajmaka, cast izuzecima.

 

Bas bi ovakva podela omogucila da ne trpi ni posao ni parohija.

 

Uostalom, zamisli samo apostole - koliko je nedostizno nadljudski bio njihov pastirski trud, pa su opet radili neprestano da bi se izdrzavali.

 

A ovo sa kolacima i vodicama nema potrebe ni da se komentarise - jedna od prvih stvari koje bi zasluzeno otisle u drugi plan, gde im je i mesto, upravo su ove, i konacno bi malo ta paganija bila vracena u okvire kojima i pripada. Da se razumemo - slavski kolac NIKAKO SE NE BI UKIDAO, lep je to obicaj nema sta, i treba da traje, ali bi dobio mesto koje mu je npr. sv. Sava i namenio, a ne ovo koje su mu danasni - verski veoma nepismeni - ljudi dodelili (da se niko ne uvredi, pricamo o prostim cinjenicama).

 

Dakle, pricamo li o obnovi (restauraciji, osvezavanju) duhovnog zivota ili ne? Pricamo, nego sta...

 

Значи бирали би се људи да буду са нормалним послом? Шта је нормалан посао? Да ли неко гарантује да ће на нормалном послу остати, а не да му дају отказ?

У данашње време где неки раде и по 12 сати, волео бих да видим тога ко би после посла ишао да обилази парохијане, шири веру и служи.

Када остане без посла, било би јурцање за новим послом, пошто породица мора од нечега да живи, па му свештеничка служба не би била на памети.

Апостоли су радили јер су ширили веру и нису имали разгранате епархије и парохије као сада, па нису могли ни да живе од тога. А друга је ствар исто веома битна, нису имали жене и децу! Друго је када живиш за себе, па можеш и да преживљаваш, а друго је када треба децу да прехраниш.

А данас и јуче је било то у Грчкој, али свештеници добијају свештеничку плату од државе. Тако да не знам какве то има везе са Грцима.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ne znam sta bi ti drugo reko osim da si nepotrebno otis`o u minus sa tonalitetom.

 

Da ponovimo da o. djakon zna lekare koji su djakoni, odatle je i krenula tema - od ciste realnosti koja vec postoji. Dakle, ako to vec moze - a ocigledno moze - onda smo uzeli da dalje pricamo sta sve tu moze, i na koji nacin moze.

 

Ovo sto ti stavljas kao navodne prepreke su sasvim trivijalne stvari, ljudi od vere bez ostatka prevazilaze i mnogo vec probleme, a kamoli ovako nesto. A Grcku sam naveo kao primer pomesne crkve gde su parohije male jer nema jurnjave za parama i dobitkom, pa svestenici mogu da posvete punu paznju svima iz parohije...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Апостоли су радили јер су ширили веру и нису имали разгранате епархије и парохије као сада

 

joooj

 

Pa valjda je to teze kad imas ceo kontinent da optrcavas nego samo jednu parohiju...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Create New...