Jump to content
Bistrik

Раскол је једини узрок екуменизма

Оцени ову тему

Recommended Posts

Један леп и обећавајући пример из Банатске епархије, где сам рођен и где сам провео детињство. Наиме, један мој рођак, православне вере, венчао се са римокатолкињом (Мађарица). Венчали су се у ПЦ. Она није желела да се одриче своје вере, крштена је и миропомазана у РКЦ. Владика Никанор јој је таквој каква је дозволио општење са ПЦ, у којој се, како рекох и венчала. И сада, она долази на Литургије са својим супругом, а ускоро ће да крене са практиковањем поста и, коначно, причешћа (све по владикином благосолову). Ипак, она се на Литургији осењује крсном знаком онако како то чине РК верници. То јој нико, па ни владика, није замерио нити забранио.Ето примера како "обични људи" превазилазе хиљадугодишњи раскол. А владики Никанору капа доле за разумевање и пастирско поступање према тим "обичним људима" који љубе Спаситеља, Господа Исуса Христа. Довољно "обични" да се не разумеју у високу теологију.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Filioque" није учење да је Дух Свети створена благодат. Тако нешто никада није постојало нити постоји у вероисповедању РКЦ.  "Filioque" у преводу са латинског значио "и (од) Сина", а тиче се исхођења Дух Светога. Дакле, то учење каже да Дух Свети исходи од Оца "и од Сина", и овај додатак "и од Сина" је за православне споран. Са додатком филиоквеа или без њега, нико у РКЦ или ПЦ не исповеда да је Дух Свети ишта друго до трећа Личност Свете Тројице.

Бистрик је "Filioque" помешао са учењем о нествореним божанским енергијама Светог Григорија Паламе и са његовим спором са западним богословом Варлаамом, који је говорио да су енергије таворске светлости створене. РК богословље не разликује, попут православног, божанску суштину од божанских енергија. Самим тим, енергетску пројаву божанске суштине (таворска светлост) сматрају за створену благодат, а не за аутентичну пројаву, исијавање божанског бића (како то сматра православно искуство).

 

Брате Александре, ништа Ја нисам помешао, нити побркао. Ствар је веома једноставна и веома присутна у предању Православне Цркве у односу на ову латинску јерес. Наиме, најсажетије речено, филоквеом се тврди да Дух Свети исходи, како од Оца, тако и од Сина, сходно чему, будући да је, према богословском предању Православне Цркве само једна од ипостаси у Светој Тројци, тачније Отац, једини узрок и извор Њиховог божанског бића и да оно што исходи од више ипостаси могу бити једино нетварне енергије Њихове заједничке природе, филоквеом латини Светог Духа поштују само као творевину саздану енипостасним (преко неке од ипостаси, било Оца или Сина) дејством несазданих суштинотворећих енергија чије се деловање у општем смислу сматра за благодат. Даље, имајући у виду латинско изопачено разумевање природе саме благодати, можемо слободно рећи да се фактичко поштовање Светог Духа код латина своди на нивоу субјекта створене природе, тварном благодаћу.

 

Таквом се јересју неизбежно осакаћује и њихова христологија, будући да је немогуће замислити такво недостојно и бесмислено оваплоћење и очовечење личности Сина Божјег зачећем од личности створене природе, латинског Духа и Деве Марије.

 

А да не поштују више од реченог Господа Духа Светога, јасно се да видети на Њиховој литургији у којој је изостављен део призивања Духа Светога ради освећивања и претварања дарова у Тело и Крв Христову. Уопште, Њихова се организација коју називају Црквом, уопште не руководи и управља даровима Духа Светога, већ, људском самовољом њиховог екуменског патријарха.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ajde mi onda reci, ko je predstavljao Pravoslavnu Crkvu na unijatskom saboru u Firenci i zašto prvenstvujući Patrijarh nije imao vlast da nametne uniju Sv.Marku Evgeniku i ostalim episkopima?

Ako se već deklarišeš kao antiekumenista, onda se ne pozivaj na navećeg ekumenistu medju pravoslavnima, Marka Evgenika

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да ли ти уопште знаш шта значи "Filioque"? Где си чуо да је то учење да је "Дух Свети створена благодат"!? И како сад све то утиче на "Божије оваплоћење у Христу Спаситељу"?  (На страну то што је није оваплотио просто "Бог", већ једна конкретна Личност - Син Божији). Ти човече не знаш елементарне ствари вере којој тврдиш да припадаш, а овамо си нашао да некога критикујеш. Кога? Којим знањем?

 

Питаш, где сам чуо...? Изволи, почуј и Ти:

 

 

Св.Фотије Цариградски

Окружна посланица архијерејима истока

 

...Јер ако разазнајемо у Светом Духу особеност да происходи од Оца, такође разазнајемо Сину особину да се рађа од Оца, и прихватамо да произилази, као што мисли много говорљивост њихова, и од Сина Дух, дакле прихватамо да са више особина зависи Свети Дух од Оца него од Сина. Јер је заједничко и Оцу и Сину происхођење Светог Духа и од Оца и од Сина. А ако се више разликује Дух него Син онда ћемо прихватити да је ближи очинској суштини Син него Свети Дух. Тако ће да испадне опет Македонијева хула (да је Дух Свети створење) против Светог Духа, појављујући се као основа у њиховој замисли...

 

...Јер још са овим што учинише у вези односа између Оца и Сина раздвајају са овим Светог Духа, уједињујући тако Оца у заједничку суштину са Сином, али не што се тиче неких особина него искључују Светог Духа од суштине њиховог родбинског својства...

 

Пази дакле, одавде како се потврђује да је сасвим видљива хула и њихово безумно учење. Зато што, све што се назива и припада свесветој и Једноприродној и Једносуштинској Тројици, или је свима заједничко или припада само једној од три лица; а происхођење Светог Духа нити је заједничка особина, али није ни како они тврде, само својствоједног, (нека се смилује на нас и нека се хула окрене на њихове главе); дакле не припада у целини Живоначелној и савршеној Тројици происхођење Светог Духа...

Share this post


Link to post
Share on other sites
филоквеом латини Светог Духа поштују само као творевину саздану енипостасним (преко неке од ипостаси, било Оца или Сина) дејством несазданих суштинотворећих енергија чије се деловање у општем смислу сматра за благодат. Даље, имајући у виду латинско изопачено разумевање природе саме благодати, можемо слободно рећи да се фактичко поштовање Светог Духа код латина своди на нивоу субјекта створене природе, тварном благодаћу.   Таквом се јересју неизбежно осакаћује и њихова христологија, будући да је немогуће замислити такво недостојно и бесмислено оваплоћење и очовечење личности Сина Божјег зачећем од личности створене природе, латинског Духа и Деве Марије.

 

Боже драги, каквих си се овде глупости налупао, човече!? Никад и нико Латине није критиковао да Духа Светога сматрају за творевину или божанску енергију. Никад и нико. Оци су критиковали филиокве као нарушавање православног учења о једном божанским начелу (Отац). То управо чини и Фотије којег си цитирао. Ово што ти износиш су најобичније небулозе, стране и Латинима и Јелинима, и римокатолицима и православнима. Спорења око халкидоснке христологије није било нити га данас има између римокатолика и православних. Лупаш глупости, пријатељу. Ти си једна обична незналица, лапрдало којем је језик разједињен са памећу. Само клевећеш и смућујеш. Благе везе немаш о елемнтарним стварима у богословљу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Боже драги, каквих си се овде глупости налупао, човече!? Никад и нико Латине није критиковао да Духа Светога сматрају за творевину или божанску енергију. Никад и нико. Оци су критиковали филиокве као нарушавање православног учења о једном божанским начелу (Отац). То управо чини и Фотије којег си цитирао. Ово што ти износиш су најобичније небулозе, стране и Латинима и Јелинима, и римокатолицима и православнима. Спорења око халкидоснке христологије није било нити га данас има између римокатолика и православних. Лупаш глупости, пријатељу. Ти си једна обична незналица, лапрдало којем је језик разједињен са памећу. Само клевећеш и смућујеш. Благе везе немаш о елемнтарним стварима у богословљу.

 

Можда сам и гори од тога што си написао, али то не мења чињеницу да св.Фотије каже како је Њихово учење о исхођењу Светог Духа и од Сина, понављање Македонијеве јереси, која се управо састоји у томе да Светог Духа сматра створеним!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Можда сам и гори од тога што си написао, али то не мења чињеницу да св.Фотије каже како је Њихово учење о исхођењу Светог Духа и од Сина, понављање Македонијеве јереси, која се управо састоји у томе да Светог Духа сматра створеним!

 

Хајде, упитај неког римокатолика да ли мисли да је Дух Свети створен? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хајде, упитај неког римокатолика да ли мисли да је Дух Свети створен? 

 

Није битно шта он мисли, него, какав је смисао и истинске последице Њиховог зловерја. Иначе, они мисле којешта.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Није битно шта он мисли, него, какав је смисао и истинске последице Њиховог зловерја. Иначе, они мисле којешта.

 

А смисао одређујеш ти, са својим глупостима? Путуј игумане. Труј на неком другом месту, овде нећеш. Банован.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
Ова тема је за сада закључана и нису омогућени будући одговори.

Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Create New...