Jump to content
Претражи у
  • Још опција
Прикажи резултате који садрже
Прикажи резулте из
verum est in beer

Католици робови док не дође папа

Оцени ову тему

Recommended Posts

ЧЛАН

Sad se stvarno prenemařete i izmišljate, to zato što arhiepiskop Ilarion uvijek dolazi na poziv a ne nepozvan u Vatikan i to bi onda moglo isto značit ko šiša ruskopravoslavne vjernike u Rimu, on dolazi da se vidi s papom. Čitate li vi te vaše genijalne postove uopšte prije nego što ih pustite na Forum.

Па Руси немају вернике у Ватикану, а и епископ Иларион није патријарх. А и када је долазио у посету папи, он је долазио ради конкретног разлога и разговора са папом, а не да би обилазио вернике. Значи папа му је био циљ, а не обилазак верника. Мораш да разбираш неке ствари.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Mozda papina velicina predstavlja problem koji ga sprecava da dodje ako nije pozvan i primljen od velikodostojnika SPC-a...

 

samo nastavite, baš me zanima dokle ćete ... samo naprijed dalje, hrabro i odvažno, pokažite se...

nije loše znat s kim to čovjek ima posla i što do činjenja, to je uvijek dobro znat, korisna je to informacija

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
ЧЛАН

samo nastavite, baš me zanima dokle ćete ... samo naprijed dalje, hrabro i odvažno, pokažite se...

nije loše znat s kim to čovjek ima posla i što do činjenja, to je uvijek dobro znat, korisna je to informacija

To si u pravu.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Po kojem to vašem genijalnom ključu, genijalnom protokolu i genijalnom seljačkom ili gradskom zdravorazumskom rasudjivanju patrijarh +Irinej ima dočekati kao goste kardinala Scolu, apostolskog nuncija Orlanda Antoninija i nadbiskupa Roberta Colića a papu ima pustit da blouma sam sa svojom pratnjom po Beogradu i ne dočekavši ga? Baš me zanima, vrlo bih se rado upoznao s tim misterioznim načinom na koji funkcionira ta vaša logika.

 

aktivnosti-njegove-svetosti-patrijarha-s

 

scol3.jpg

 

153716_robert-colic-01-foto-01-fonet_ori

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

To si u pravu.

 

Naravno da sam u pravu. kad se ima posla s nekim za kojeg je bezobrazluk izjava da su katolici u Srbiji obespravljeni jer im je bojkotovan dolazak crkvenog poglavara u Srbiju najmanje posljednjih 5 godina i to tako frapantnim i nedostojnim načinom njegovo to pozvanje bilo razmazivano 5 godina bez ikakvog normalnog rezultata a istovremeno im nije mrsko a ni bezobrazno primiti na dar cijelu crkvu u Beču od iste te Katoličke Crkve čiji je on poglavar to je onda bolje znat unapred.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
ЧЛАН

Dobro, izjava jeste malo preterana, ali dosta stvari stoje što je rekao. Da se ne lažemo - papa ne može da dođe u Srbiju bez poziva ili barem pristanka Patrijarha (sabora). Da se ne lažemo, znate vi to bolje od mene. Da dođe bez poziva Patrijarha tek bi onda zvonilo na sve strane, bilo bi ponižavajuće i za SPC a i za KC, te je zato to nemoguće. Sa druge strane, parice KC su uvek dobrodošle. Kad god dođe neka visoka delegacija KC, ostavi dosta para u kasu SPC i niko se tada ne buni...to je drugi par opanaka. Te pare ne moraju da se, pre dolaska, poklone u Jasenovcu ili negde drugde.

Naravno, SPC ne zabranjuje dolazak...nije SPC država, ali, svakome je jasno da bez njenog pristanka od dolaska nema ništa.

Da li smo robovi? Nismo, svakako. Da li smo u podređenom položaju - jesmo. Recimo, SPC je vraćeno skoro sve od imovine što je potražuje, a nama skoro ništa. Sveštenstvo SPC dobija redovno od države za zdavstveno osiguranje i plate, mi cvonjka nismo videli od avgusta prošle godine. U centralnoj Srbiji posebno imamo problema sa školskim veronaukom jer direktori ne puštaju katoličke sveštenike u školu - ni u Beogradu takođe. SPC je protiv zakonito dobila frekvenciju za radio Slovoljubve u Beogradu (što će reći regionalnu frekvenciju) a naš radio Marija jedva u ponekom selu dobije dozvolu da emituje. Ok, ne bunim se za Slovoljubve - i trebali su da dobiju frekvenciju, glupavo je bilo što je RRA ograničila da verske zajednice ne mogu da dobijaju regionalne frekvencije, ali onda brate, neka bude jednako.

No, sve jedno, ipak je bolje nego pre 16 godina kada su nam ni krivima ni dužnima palili crkve na par km od Beograda, doduše još nam razbijaju prozore u Kragujevcu i Obrenovcu...

 

Na kraju, još jednom, da li smo robovi? Nismo. Da li smo taoci SPC glede dolaska pape - delimično. Ne zato što SPC zabranjuje da dođe - zaista, on može da dođe kao predsednik države kad ga vlast pozove. Vlast ga pozvati neće dok ne dobije mig od Patrijarha. Nismo robovi, ali ni SPC nije fer, ako ništa drugo, nije hrišćanski jer znaju da od njih to zavisi a ne od samo papine volje.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
АДМИН
Sveštenstvo SPC dobija redovno od države za zdavstveno osiguranje i plate, mi cvonjka nismo videli od avgusta prošle godine
Мислим да не добијају.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
АДМИН

СПЦ свештенство не добија од државе новце за плате, само монаси имају здравствено. Попови мирјани уплаћују себи и стаж и здравство.

Барем је тако у Србији.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

I prernaduvana je ta izjava nadbiskupa Hočevara, koji kako ste se to imali osvjedočit 1000 puta do sada, govori teškopadnom verzijom srpsko-slovenačkog isto što je moja baka govorila strašnim mixom češko-zagorske kajkavštine (zagorska kajkavština sa gomilom bohemizama, čeških riječi koje ne razumiju ni Zagorci sami) pa joj niko ništa nije u Bosni razumio dok se nije bolje naučla kako se to govori kod nas. Slovenački jezik kako sam vam rekao samo geografski spada u južnoslovenske jezike ali razvojno i prema svim ostralim karakteristima je to tipični zapadnoslovenski jezik kao češki ili poljski ili slovački. A oni imaju takve konstrukcije da često nekakve kvalitativne stvari objašnjavaju imenicama, ne kažu - on se osjeća obespravljen ili u podredjenem položaju već reknu: on se ima za roba ili otroka tamo ili imaju ga tamo za roba ili otroka. I kad on direktno pokuša prevesti te svoje slovenačke fraze iz glave koje su uostalom iste kao i te češke onda dobiija ovakve nezgrapne i nespretne lingvističke konstrukcije koje potom svako tumači po svojem i dolazi tako do ovakvih nesporazuma. Jer za zapadnoslovenske jezike je to normalna kolokvijalna fraza nad kojom se niko tako nešto posebno ne zaustavlja ili zadržava ali za južne je to prejaka kafa što se kaže, prejaka riječ, prejaki govor ili izraz. Da mu je srpski maternji jezik izrazio bi se sigurno sasvim drugačije i primjerenije. Ali šta sad kad je to Slovenac, čitav život pred dolaskom u Beograd proveo u Sloveniji. Ne može on nikad srpski govorit kao neko ko se u Beogradu rodio, počeo ga učit pod stare dane.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
АДМИН
Recimo, SPC je vraćeno skoro sve od imovine što je potražuje, a nama skoro ništa.

 

Па није баш тако. Пре свега ни СПЦ ни РКЦ нису реституцијом обештећени у потпуности а највероватније да неће ни бити.

А ено ти пример у Суботици где је клан браће Дулић док су били на власти узео претходно формално враћену земљу црквама и Католичкој и православној и протестантској. Огромна обрадива земља је у питању. Град је формално вратио земљу црквама док се не заврши процес реституције јер се јако добро зна да је то црквена земља а потом су браћа Дулићи поново узурпирали ту земљу и дали је неком тајкуну на коришћење уз добру аренду. Затим је интервенисао Вучић, земљу поново вратио црквама а Дулићи су после тога пукли и немају више власт у Суботици.

 

 

 

U centralnoj Srbiji posebno imamo problema sa školskim veronaukom jer direktori ne puštaju katoličke sveštenike u školu - ni u Beogradu takođe.

Ми у Војводини пак имамо саботирање веронауке од стране појединих професора, наставника и директора. Тако да је ту у питању пре остатак комунизма него неко српско противљење.

 

 

 

SPC je protiv zakonito dobila frekvenciju za radio Slovoljubve u Beogradu (što će reći regionalnu frekvenciju) a naš radio Marija jedva u ponekom selu dobije dozvolu da emituje. Ok, ne bunim se za Slovoljubve - i trebali su da dobiju frekvenciju, glupavo je bilo što je RRA ograničila da verske zajednice ne mogu da dobijaju regionalne frekvencije, ali onda brate, neka bude jednako.

 

То нико не слуша ни једно ни друго.

Иначе овде постоји решење и чуди ме да ви католици не знате за то решење. Пошто сам баш од католика чуо за решење а то је покретање верског радиа као НВО.

 

 

No, sve jedno, ipak je bolje nego pre 16 godina kada su nam ni krivima ni dužnima palili crkve na par km od Beograda, doduše još nam razbijaju prozore u Kragujevcu i Obrenovcu...

То није у реду, али ни ту нисте усамљени, ево нама у темерину на цркви су разбили прозор 3 пута и при том ушли кроз њега и опљачкали цркву а врата су развалили 2 пута и такође опљачкали цркву.

Маџара који је у два случаја проваљивао ради пљачке нисмо пријавили као злог маџара него као наркомана што и јесте.

 

 

 

Na kraju, još jednom, da li smo robovi? Nismo. Da li smo taoci SPC glede dolaska pape - delimično. Ne zato što SPC zabranjuje da dođe - zaista, on može da dođe kao predsednik države kad ga vlast pozove. Vlast ga pozvati neće dok ne dobije mig od Patrijarha. Nismo robovi, ali ni SPC nije fer, ako ništa drugo, nije hrišćanski jer znaju da od njih to zavisi a ne od samo papine volje.

 

И СПЦ је таоц папиног доласка. Јер ако не дозволи да дође ви ћете дизати џеву овде и у свету иако знате шта би то значило у Србији и који би се проблем створио. Ако дозволи да дође револтирани Срби ће направити такве проблеме да је питање да ли би држава била у стању да се с тим избори. Све у свему процена је да је то велики безбедносни ризик. Барем за сад је тако а од међусобних односа СПЦ и РКЦ зависи да ли ће се у будућности тај догађај десити.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
ЧЛАН

Dobro, izjava jeste malo preterana, ali dosta stvari stoje što je rekao. Da se ne lažemo - papa ne može da dođe u Srbiju bez poziva ili barem pristanka Patrijarha (sabora). Da se ne lažemo, znate vi to bolje od mene. Da dođe bez poziva Patrijarha tek bi onda zvonilo na sve strane, bilo bi ponižavajuće i za SPC a i za KC, te je zato to nemoguće. Sa druge strane, parice KC su uvek dobrodošle. Kad god dođe neka visoka delegacija KC, ostavi dosta para u kasu SPC i niko se tada ne buni...to je drugi par opanaka. Te pare ne moraju da se, pre dolaska, poklone u Jasenovcu ili negde drugde.

Naravno, SPC ne zabranjuje dolazak...nije SPC država, ali, svakome je jasno da bez njenog pristanka od dolaska nema ništa.

Da li smo robovi? Nismo, svakako. Da li smo u podređenom položaju - jesmo. Recimo, SPC je vraćeno skoro sve od imovine što je potražuje, a nama skoro ništa. Sveštenstvo SPC dobija redovno od države za zdavstveno osiguranje i plate, mi cvonjka nismo videli od avgusta prošle godine. U centralnoj Srbiji posebno imamo problema sa školskim veronaukom jer direktori ne puštaju katoličke sveštenike u školu - ni u Beogradu takođe. SPC je protiv zakonito dobila frekvenciju za radio Slovoljubve u Beogradu (što će reći regionalnu frekvenciju) a naš radio Marija jedva u ponekom selu dobije dozvolu da emituje. Ok, ne bunim se za Slovoljubve - i trebali su da dobiju frekvenciju, glupavo je bilo što je RRA ograničila da verske zajednice ne mogu da dobijaju regionalne frekvencije, ali onda brate, neka bude jednako.

No, sve jedno, ipak je bolje nego pre 16 godina kada su nam ni krivima ni dužnima palili crkve na par km od Beograda, doduše još nam razbijaju prozore u Kragujevcu i Obrenovcu...

 

Na kraju, još jednom, da li smo robovi? Nismo. Da li smo taoci SPC glede dolaska pape - delimično. Ne zato što SPC zabranjuje da dođe - zaista, on može da dođe kao predsednik države kad ga vlast pozove. Vlast ga pozvati neće dok ne dobije mig od Patrijarha. Nismo robovi, ali ni SPC nije fer, ako ništa drugo, nije hrišćanski jer znaju da od njih to zavisi a ne od samo papine volje.

Мислим да су ствари мало другачије.

Као што су рекли Дејан и Жељко, плате свештеници не добијају од државе, чисто да не буде забуне и да неко не помисли да је то истина.

Питај и наше вероучитеље да ли и каквих проблема имају у школама, да опет не буде забуне и да неко не помисли како су православни вероучитељи уздигнути на пијадестал, а остали су у бунару. Ако је истина, а нема разлога да ти не верујемо, то је страшно ако некоме не допуштају да држи предавање својим верницима, ако постоје законске основе, тј ако има минимум ђака који закон тражи. то наравно треба да се реши, али исто тако су и православни вероучитељи у незавидном положају у неким стварима. Чисто да не испадне да и други немају проблема.

Што се тиче враћања, требало би све да вам буде враћено, иначе у супротном би то било некоректно и жалосно би било да се на суду тражи своје. Сачекајмо крај реституције.

Јел папа некада званично упутио захтев да посети своје вернике у Србији? Зар верници да испаштају само зато што чека позив СПЦ?

Ево, пошто Зајрон воли да се позива на блиц http://www.blic.rs/Vesti/Svet/473677/Papa-ce-posetiti-Albaniju  пише да ће ићи у Албанију на позив бискупа Албаније и државе. Није тражио позив нити муслиманске већине, нити православаца. Када је ишао у Јерусалим, договорио се са патријархом Вартоломејем да тамо обележе догађај, а нигде не пише да је тражио дозволу главног рабина и имама. Сигурно их је обавестио да долази, али не и дозволу.

А то што СПЦ није имуна на паре је мало пренагљено са твоје стране. А и може да се закључи да се СПЦ не продаје ;)

А на крају, мислим да ни не знамо шта се они све између себе договарају, јер никада нисмо имали званична саопштења ни са једне ни са друге стране. А и мислим да се у неким нерешеним питањима није макло ни мало.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
ТЕОЛОГ

Dobro, izjava jeste malo preterana, ali dosta stvari stoje što je rekao. Da se ne lažemo - papa ne može da dođe u Srbiju bez poziva ili barem pristanka Patrijarha (sabora). Da se ne lažemo, znate vi to bolje od mene. Da dođe bez poziva Patrijarha tek bi onda zvonilo na sve strane, bilo bi ponižavajuće i za SPC a i za KC, te je zato to nemoguće. Sa druge strane, parice KC su uvek dobrodošle. Kad god dođe neka visoka delegacija KC, ostavi dosta para u kasu SPC i niko se tada ne buni...to je drugi par opanaka. Te pare ne moraju da se, pre dolaska, poklone u Jasenovcu ili negde drugde.

Naravno, SPC ne zabranjuje dolazak...nije SPC država, ali, svakome je jasno da bez njenog pristanka od dolaska nema ništa.

Da li smo robovi? Nismo, svakako. Da li smo u podređenom položaju - jesmo. Recimo, SPC je vraćeno skoro sve od imovine što je potražuje, a nama skoro ništa. Sveštenstvo SPC dobija redovno od države za zdavstveno osiguranje i plate, mi cvonjka nismo videli od avgusta prošle godine. U centralnoj Srbiji posebno imamo problema sa školskim veronaukom jer direktori ne puštaju katoličke sveštenike u školu - ni u Beogradu takođe. SPC je protiv zakonito dobila frekvenciju za radio Slovoljubve u Beogradu (što će reći regionalnu frekvenciju) a naš radio Marija jedva u ponekom selu dobije dozvolu da emituje. Ok, ne bunim se za Slovoljubve - i trebali su da dobiju frekvenciju, glupavo je bilo što je RRA ograničila da verske zajednice ne mogu da dobijaju regionalne frekvencije, ali onda brate, neka bude jednako.

No, sve jedno, ipak je bolje nego pre 16 godina kada su nam ni krivima ni dužnima palili crkve na par km od Beograda, doduše još nam razbijaju prozore u Kragujevcu i Obrenovcu...

 

Na kraju, još jednom, da li smo robovi? Nismo. Da li smo taoci SPC glede dolaska pape - delimično. Ne zato što SPC zabranjuje da dođe - zaista, on može da dođe kao predsednik države kad ga vlast pozove. Vlast ga pozvati neće dok ne dobije mig od Patrijarha. Nismo robovi, ali ni SPC nije fer, ako ništa drugo, nije hrišćanski jer znaju da od njih to zavisi a ne od samo papine volje.

Od imovine skoro ništa nije vraćeno....

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
ЧЛАН

Da ne poznajem mog nadbiskupa, ko zna šta bih pomislio kad je upotrebio termin "robovi".

Uostalom Midraš zna  "ZA SLOBODU OSLOBOĐENI", 

jednostavno ni jedan Slovenac koji je  u Srbiji bio u crkvi, proveo ceo život u Srbiji nikad nije naučio da upotreba reči i termina nije uvek u duhu srpskog jezika.

 

Ja se sećam kad je pokojni župnik, isto se prezivao Hočevar držao službu pa kaže : Marija je dala sina za  četnika:" A mi svi  :)

 

Lepo je hteo da kaže začetnika al kako je govorio na razdele ispalo je da ga je dala za četnika. 

 

Uostalom dolazim na neki prijem u Beograd, stigao mi poziv od jenog visokog službenika iz Vatikana pa ću se sresti sa nadbiskupom i imaću prilike da ga pitam šta je mislio kad je rekao da se osećaju naši vernici kao robovi.

 

Čudno je ali eto sveštenik Poljak u Valjevu tako govori srpski da bi teško primetili da je Poljak.

Подели ову поруку


Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Чланови који сада читају   0 чланова

    Нема регистрованих чланова који гледају ову страницу

×
×
  • Креирај ново...