Jump to content
obi-wan

Francuska: nadgrobni spomenici u boji

Rate this topic

Recommended Posts

Sloboda je nesto sto se mora izvojevati.Da svedem to na bukvalan nivo,ovde je on rob svoje ne prosvecenosti i trba da se prosveti u svakom smislu i kulturoloskom ako hoce da se bavi kulturom(ako nece drveni krst i cao).Pa tek sa prosvecenoscu dolazi sloboda.Nesto kao i sloboda da ne gresim.Nije sloboda sve raditi jer nam je sve dano ali nam nije sve na korist.

То су врло опасне фреквенције....Ко је непросвијећен и ко је онај који треба да просвјећује? У таквом поимању међуљудских односа лежи коријен тоталитаризма и сегрегације. Не, него ћемо да пропишемо људима како им ваља изгледати и надгробни споменик?! Е, свашта...

PS Што се тиче посљедње парафразе, многа мјеста из Св. Писма, су употребљавана ван контекста.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

То су врло опасне фреквенције....Ко је непросвијећен и ко је онај који треба да просвјећује? У таквом поимању међуљудских односа лежи коријен тоталитаризма и сегрегације. Не, него ћемо да пропишемо људима како им ваља изгледати и надгробни споменик?! Е, свашта...

PS Што се тиче посљедње парафразе, многа мјеста из Св. Писма, су употребљавана ван контекста.....

Sta su tu tacno opasne frekvencije?U duhovnom smislu prosvecuju duhovni autoriteti,svestenici,obrazovani teolozi,u knjizevnom smislu knjizevnici,opet vec obrazovani,u likovnom likovn umetnici.te stvari nisu u opste tako relativne proste su ko pasulj.Da nas nisu u skoli ucili da citamo i pisemo ljudi koji to vec znaju sad ne bi ni mogli ovo da pisemo.A parafraziranje Svetog Pisma je bila metafora ne bukvalno da cemo spasiti dusu kroz stil u pravljenju grobova.Ako me sad malo bolje razumes.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Па јесте, ја сам увек говорио лепше је са културом.

Nije samo lepse kultura je neophodna nezaobilazna,ne zato sto covek tako zeli da naturi drugima jer je tako u mogucnosti nego upravo zato sto je kreacija po uzoru na Bozje stvaralastvo.Nigde u celom stvorenom svetu oko nas nema kica,sve je savrseno u svojoj likovnosti pa i sam covek,ako zanemarimo sve druge funkcije,pa se i u tom smislu trebamo upodobljavati Stvoritelju kao savrsenom stvaraocu,samo da sledimo uputstva koja nam je u vasceloj prirodi ostavio i nikad necemo zalutati uvek cemo biti savrseno kulturni makar ziveli u plemenskom savezu.Kao i mnoga plemena  u Africi,pokazuju na svojim nosnjama visok stepen kreativnosti i likovnosti i ako su ne pismeni(u nasem smislu reci).I jos jedna fus nota,kultura je neophodna jer ima psiholosko-fizioloski efekat na coveka.Zato zivimo u lepom svetu sa prekrasnom prirodom i bezbrojnim kreacijama jer nam je to hrana kao i hleb nasusni samo toga nismo svesni.

 

 

PS.Izvinte ja malo razvezla nicim izazvano...inspiracija u pola noci.. 1324_womens

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jedino mi nije jasno što su mu stavili dalmatiku u grob, to bi morao pitat neke liturgičare da se kraljevi nisu smatrali nižim sveštenstvom tj. bivali za njih pri krunjenju istovremeno rukopolagani. 

 

 

Sad se sjetih, mnogi hrišćanski vladari pobožnog života su nerijetko ako su bili već udovci, pred smrt i na samoj smrtnoj postelji bili zamonašeni kako bi postali monasima i potom bili i pokapani kao monasi i na istoku i na zapadu. Moguće je da su neki od njih bivali i rukopolagani za đakone ili neko drugo niže sveštenstvo valjda ako im je to bila posljednja želja i živjeli pobožno tj. stalo im do toga da tako umru. Ne pretpostavljam da bi neki kralj razbludnik ili pijanica poželio biti na smrtnoj postelji zamonašen i pokopan kao monah ili đakon a ni ne vjerujem da bi mu crkva u tom baš izašla ususret.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ovakvi spomenici mogu da označavaju dijametralno suprotan stav o smrti...

 

Ja bih recimo vrlo rado pristao da mi spomenik bude šaren (i plakate, kad umrem pa onda ušrafe neku šurnjaju ili pašenoga da lepi plakate po naselju) zato što smrt smatram ulaskom u najveći koncert svih vremena a neko može da stavi ove pink spomenike zato što na taj način želi da zaboravi prolaznost i smrt koji i jesu tragedija za ateiste i ostale (a i za neke hrišćane) al kolko god ulepšavali... dodje na isto

Share this post


Link to post
Share on other sites

što se spomenika tiče moram da pohvalim Amerikance,tj.ona njihova vojna groblja,sve indentično,nema nikakvog kiča,isticanja bogastva i slično

 

PAP20120525071001034_P2.jpg

 

na našim grobljima ima kiča koliko hoćeš,samo nije u punom koloru...

plus imamo situaciju da su bolnice okovane sa pogrebnim radnjama,sačuvaj Bože...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sta su tu tacno opasne frekvencije?U duhovnom smislu prosvecuju duhovni autoriteti,svestenici,obrazovani teolozi,u knjizevnom smislu knjizevnici,opet vec obrazovani,u likovnom likovn umetnici.te stvari nisu u opste tako relativne proste su ko pasulj.Da nas nisu u skoli ucili da citamo i pisemo ljudi koji to vec znaju sad ne bi ni mogli ovo da pisemo.A parafraziranje Svetog Pisma je bila metafora ne bukvalno da cemo spasiti dusu kroz stil u pravljenju grobova.Ako me sad malo bolje razumes.

Ма, ја тебе разумијем, али не знам да ли ти разумијеш мене. Када се неко постави у улогу просвјетитеља, а дгугог доживи као непросвијећеног и тако га третира (као нпр Африканце, Словене и слично), онда ту постоји велика опасност од тоталитаризма. Уколико се не остави право људима да изражавају своју слободу (у конкретним случајевима), онда то није живот достојан живљења. Дакле, уколико неко хоће да направи најнеукуснији и најгрђи споменик, уколико тиме никоме не штети (тј. они који то поручују, јер често то покојник не чини :) ), треба му дозволити тј не смије му бити забрањено.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Lenna

Nije samo lepse kultura je neophodna nezaobilazna,ne zato sto covek tako zeli da naturi drugima jer je tako u mogucnosti nego upravo zato sto je kreacija po uzoru na Bozje stvaralastvo.Nigde u celom stvorenom svetu oko nas nema kica,sve je savrseno u svojoj likovnosti pa i sam covek,ako zanemarimo sve druge funkcije,pa se i u tom smislu trebamo upodobljavati Stvoritelju kao savrsenom stvaraocu,samo da sledimo uputstva koja nam je u vasceloj prirodi ostavio i nikad necemo zalutati uvek cemo biti savrseno kulturni makar ziveli u plemenskom savezu.Kao i mnoga plemena  u Africi,pokazuju na svojim nosnjama visok stepen kreativnosti i likovnosti i ako su ne pismeni(u nasem smislu reci).I jos jedna fus nota,kultura je neophodna jer ima psiholosko-fizioloski efekat na coveka.Zato zivimo u lepom svetu sa prekrasnom prirodom i bezbrojnim kreacijama jer nam je to hrana kao i hleb nasusni samo toga nismo svesni.

PS.Izvinte ja malo razvezla nicim izazvano...inspiracija u pola noci..  1324_womens

 

 

 

 

Али укуси су различити. Некоме је овакав гроб леп, а некоме није. Ту је само ствар укуса, који нема никакве везе са Васкрсењем, Божијим креацијама или било чиме друго. Свако има право на избор, слободни смо људи. Неко мисли да је то Богу мило, па ставља неке керефеке на гробља.

Не верујем да неко у крипти на Опленцу има предност над неким коме није "врхунски" одрађен гроб.

 

"То је исто као када би неко гледао у каквој кући ти живиш. И каже то је чист кич, није по културолошким стандардима. Јер видиш како је све око тебе савршено, а ти ту живиш."

 

И без извињења, за то форум и служи, да би ћаскали, размењивали искуства, дружили се :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ovakvi spomenici mogu da označavaju dijametralno suprotan stav o smrti...

 

Ja bih recimo vrlo rado pristao da mi spomenik bude šaren (i plakate, kad umrem pa onda ušrafe neku šurnjaju ili pašenoga da lepi plakate po naselju) zato što smrt smatram ulaskom u najveći koncert svih vremena a neko može da stavi ove pink spomenike zato što na taj način želi da zaboravi prolaznost i smrt koji i jesu tragedija za ateiste i ostale (a i za neke hrišćane) al kolko god ulepšavali... dodje na isto

 

da, sasvim te razumijem, ja bih u onakav lijes kralja Karla IV s oduševljenjem legao i živ

a još kad bi mi neko obećao da će me tamo stavit mrtvoga, o kakve li sreće, tako nečeg

Takav lijep lijes, čovjeku dođe krivo što je još živ, ne možeš se dočekat da tamo legneš. 

 

:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Lenna

Nije samo lepse kultura je neophodna nezaobilazna,ne zato sto covek tako zeli da naturi drugima jer je tako u mogucnosti nego upravo zato sto je kreacija po uzoru na Bozje stvaralastvo.Nigde u celom stvorenom svetu oko nas nema kica,sve je savrseno u svojoj likovnosti pa i sam covek,ako zanemarimo sve druge funkcije,pa se i u tom smislu trebamo upodobljavati Stvoritelju kao savrsenom stvaraocu,samo da sledimo uputstva koja nam je u vasceloj prirodi ostavio i nikad necemo zalutati uvek cemo biti savrseno kulturni makar ziveli u plemenskom savezu.Kao i mnoga plemena  u Africi,pokazuju na svojim nosnjama visok stepen kreativnosti i likovnosti i ako su ne pismeni(u nasem smislu reci).I jos jedna fus nota,kultura je neophodna jer ima psiholosko-fizioloski efekat na coveka.Zato zivimo u lepom svetu sa prekrasnom prirodom i bezbrojnim kreacijama jer nam je to hrana kao i hleb nasusni samo toga nismo svesni.

PS.Izvinte ja malo razvezla nicim izazvano...inspiracija u pola noci..  1324_womens

 

 

 

 

Али укуси су различити. Некоме је овакав гроб леп, а некоме није. Ту је само ствар укуса, који нема никакве везе са Васкрсењем, Божијим креацијама или било чиме друго. Свако има право на избор, слободни смо људи. Неко мисли да је то Богу мило, па ставља неке керефеке на гробља.

Не верујем да неко у крипти на Опленцу има предност над неким коме није "врхунски" одрађен гроб.

 

"То је исто као када би неко гледао у каквој кући ти живиш. И каже то је чист кич, није по културолошким стандардима. Јер видиш како је све око тебе савршено, а ти ту живиш."

 

И без извињења, за то форум и служи, да би ћаскали, размењивали искуства, дружили се :)

Odgovor sutra moram da spavam :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
"То је исто као када би неко гледао у каквој кући ти живиш. И каже то је чист кич, није по културолошким стандардима. Јер видиш како је све око тебе савршено, а ти ту живиш."

 

Био свуда, видео свашта...код нас сви праве куће како се њима свиђа а на крају све те куће изгледају исто...огромне кутије, шарене, без икаквог смисла, без урбаног па и руралног контекста, насеља нам изгледају ко ма`але....одеш у швабију и тамо видиш како постоји неко јединство у идеји...постоји неке заједничке ноте...е то је већ музика..

Треба направити оквир и у њему свако може да буде и слободан и креативан до миле воље...

 

...и клавир има 88 дирки, 52 беле и 36 црних, па је у оквиру њих бесконачност...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Био свуда, видео свашта...код нас сви праве куће како се њима свиђа а на крају све те куће изгледају исто...огромне кутије, шарене, без икаквог смисла, без урбаног па и руралног контекста, насеља нам изгледају ко ма`але....одеш у швабију и тамо видиш како постоји неко јединство у идеји...постоји неке заједничке ноте...е то је већ музика..

Треба направити оквир и у њему свако може да буде и слободан и креативан до миле воље...

 

...и клавир има 88 дирки, 52 беле и 36 црних, па је у оквиру њих бесконачност...

Све си рекао.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Lenna

Nije samo lepse kultura je neophodna nezaobilazna,ne zato sto covek tako zeli da naturi drugima jer je tako u mogucnosti nego upravo zato sto je kreacija po uzoru na Bozje stvaralastvo.Nigde u celom stvorenom svetu oko nas nema kica,sve je savrseno u svojoj likovnosti pa i sam covek,ako zanemarimo sve druge funkcije,pa se i u tom smislu trebamo upodobljavati Stvoritelju kao savrsenom stvaraocu,samo da sledimo uputstva koja nam je u vasceloj prirodi ostavio i nikad necemo zalutati uvek cemo biti savrseno kulturni makar ziveli u plemenskom savezu.Kao i mnoga plemena  u Africi,pokazuju na svojim nosnjama visok stepen kreativnosti i likovnosti i ako su ne pismeni(u nasem smislu reci).I jos jedna fus nota,kultura je neophodna jer ima psiholosko-fizioloski efekat na coveka.Zato zivimo u lepom svetu sa prekrasnom prirodom i bezbrojnim kreacijama jer nam je to hrana kao i hleb nasusni samo toga nismo svesni.

PS.Izvinte ja malo razvezla nicim izazvano...inspiracija u pola noci..  1324_womens

 

 

 

 

Али укуси су различити. Некоме је овакав гроб леп, а некоме није. Ту је само ствар укуса, који нема никакве везе са Васкрсењем, Божијим креацијама или било чиме друго. Свако има право на избор, слободни смо људи. Неко мисли да је то Богу мило, па ставља неке керефеке на гробља.

Не верујем да неко у крипти на Опленцу има предност над неким коме није "врхунски" одрађен гроб.

 

"То је исто као када би неко гледао у каквој кући ти живиш. И каже то је чист кич, није по културолошким стандардима. Јер видиш како је све око тебе савршено, а ти ту живиш."

 

И без извињења, за то форум и служи, да би ћаскали, размењивали искуства, дружили се :)

Вероватно нисам била довољно јасна,ја нисам рекла да ће некога изглед гроба послати у Царство Небеско,ех да је тако лако.Само сам хтела да нагласим да просвећеност треба да буде на свим нивоима,(па ато повезујем са оном реченицом Будите савршени као што је савршен Отац ваш небески као и са причом о талантима,да свако треба да се развија у мери у којој му је дато)а не да све подведемо под ствар укуса и закључимо причу.Ево Ђуро је лепо рекао на коју врсту слободе се мисли.А ја нисам рекла да није ствар укуса ако се некоме свиђа кич,свако има слободу да му се свиђа и кич ако жели али то не мења чињениц да је то кич само говори о човеку.И још нешто нисам ја та која одређује шта је кич а шта не,да ми сад не би опет поновили како је некоме нешто лепо а некоме није.Кич има своје одреднице,ово гробље дефинитивно покрива те одреднице стога га називамо кич.Никога не желим да увредим,ни ја се нисам родила са тим сазнањима већ су ми их пренели људи који се баве том струком,људикоји су своје таланте умножили и стекли компетентност за дату тему истражујући створени свет око нас.Грешка је углавном у основно школском образовању(ликовном),па се данас сматра да не постоје правила у уметности да је све тако релатвно проспеш кофу са бојом по платну и кажеш то је слика или направиш овакав гроб и кажеш ја сам човек од стила.Уметност није релативна ствар одређена је и дата колико и било шта на овом свету,ако верујеш исто колко и математика(зато сам поменула у одговору горе да има везе са ониме како је Бог створио свет)и не може се релативизовати и ако би нам то било много лакше,ал онда нема акције,нема живота.

ПС.мало мешам филозофију теологију теорију уметности(за прва два само у виду метафоре),нисам баш најјаснија,речи нису мој фах али надам се да може да се назре смисао.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Create New...