Jump to content
Јагода Наранџа Банана Лимета Лист Море Небо Боровница Грожђе Лубеница Чоколада Мермер WhatsApp Ubuntu Угаљ
Јагода Наранџа Банана Лимета Лист Море Небо Боровница Грожђе Лубеница Чоколада Мермер WhatsApp Ubuntu Угаљ

Придружите се нашој ВИБЕР ГРУПИ на ЛИНКУ

Zoran Đurović

Зоран Ђуровић: Жене су биле рукополагане

Оцени ову тему

Recommended Posts

Поштовани форумаши,

Ево једног мог новог текста (прочитајте га на:http://www.zorandjurovic.com/tekstovi/djakonise.PDF): Ђаконисе у канону XV халкидонског сабора, in Српска теологија данас (2011), ed. Б. Шијаковић, Београд (2011) 100-111, где се испитује само једна ствар: Да ли су жене биле сакраментално рукополагане у Православној цркви? Одговор је на основу споменика потврдан, а може се одатле кренути у промишљање ове ствари у нашим условима.

Како рече једном приликом велики литургичар, о. Роберт Тафт, једном православном владици: Ви, православни сте увек били модернији од нас – рукополагали сте жене!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Као и много пута до сада, овај чланак потврђује да је након победе иконопоштоватеља монахократија ушла у Цркву уносећи много монашког и отшелничког, при томе губећи много тога што је до тада било својствено - градски типик, ђаконисе, дужина богослужења...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Као и много пута до сада, овај чланак потврђује да је након победе иконопоштоватеља монахократија ушла у Цркву уносећи много монашког и отшелничког, при томе губећи много тога што је до тада било својствено - градски типик, ђаконисе, дужина богослужења...

Да , међутим  то је сасвим нормална реакција на чињеницу да су највећи поклоници икона били управо  монаси, који су и били тако бројни у то доба да се и иконоборство Цара Лава претворило у монахоборство ...   о чему ви верујем знате  више од мене :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

sva objasnjenja koja imamo protiv bilo kakve sluzbe zena u crkvi su mi uvek delovala vrlo klimavo i ne ubedljivo.

licno mislim da je uzrok (slobodno mozemo reci) diskriminacije u sasvim drugom razlogu, a to je ustvari u snishodjenju nasim muskim slabostima, te je cini mi se bilo mnogo lakse resiti taj "problem" tako sto ces zabraniti zenama da se muvaju oko tebe nego li savladati i prevladati svoje licne strasti koje svaki muskarac po prirodi ima kada mu se neko zensko tu setka.

Share this post


Link to post
Share on other sites

sva objasnjenja koja imamo protiv bilo kakve sluzbe zena u crkvi su mi uvek delovala vrlo klimavo i ne ubedljivo.

licno mislim da je uzrok (slobodno mozemo reci) diskriminacije u sasvim drugom razlogu, a to je ustvari u snishodjenju nasim muskim slabostima, te je cini mi se bilo mnogo lakse resiti taj "problem" tako sto ces zabraniti zenama da se muvaju oko tebe nego li savladati i prevladati svoje licne strasti koje svaki muskarac po prirodi ima kada mu se neko zensko tu setka.

Zanimljivo je to sa strastima....pobeda nad strastima je ljubav prema Bogu cak i da sasluzuje pored tebe "savrsena" zena.

Inace strast pobedjuje trening a ne monashki zivot...sto bi se reklo rezultat je stvar treninga.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bilo je i kod nas na zapadu u KC đakonisa, međutim u VIII i IX vijeku k njima nisu bili naklonjeni mnogi biskupi, episkopi i gledalo se na njih s nepovjerenjem, zato su bile ukinute prvo u Antiohiji 1070 a potom i na zapadu i postupno u svoj ostaloj Crkvi i na istoku.

 

Mezi prorokyněmi, vdovami (viduae) a pannami (virgines canonicae) měly jáhenky zvláštní postavení ve východní i zapadní církevní tradici. 

 

V šestém století zastávaly jáhenky důležité místo v církvi, hlavně na Výcho­de. Například v cařihradském katedrálním chrámu Hagia Sofia bylo kolem roku 535 šedesát kněží, sto jáhnů, devadesát podjáhnů, sto deset lektorů, padesát pět zpěvaček a čtyřicet jáhenek. V Antiochii kolem roku 1070 přestaly jáhenky co do speciálních úkolů fakticky existovat, neboť tamní patriarcha Balsamon jmenoval jáhenkami pouze titulárně některé řeholnice, ačkoli státní zákonodárství jáhenky uznávalo a zařazovalo je mezi duchovenstvo (PG 119, 1272). Tímto způsobem jáhenky upadly v zapomenutí a postupně i na Východě zanikly.^ 

 

Na Západě se proti jáhenkám nepříznivě vyjádřily v pátém a šestém století některé sněmy v Ga­lii, nicméně o jáhenkách je zmínka v Ordo Romanus z devátého století za papeže Lva lIl. jako o „feminae diaconissae et presbyterissae quae eodem die benedicantur". Dále anglosaský Leofrikův misál ještě v devátém století obsahuje formulář „ad diaconissam faciendam". Na západě pak přežil institut jáhenek u kartuziánek.

 

u XII vijeku se žensko opšte jahenstvo, đakonat transformiše u ženski monastički đakonat redovnica kartuzijanki i sličnih strogih isposničkih i pustinjačkih redova kao cistercitke na primjer a đakonsko rukopolaganje im je bilo udjeljivano pri polaganju vječnih zavjeta. Tridenrtnski koncil ih potvrđuje sa svim tim njihovim privilegijama i službama i redovničke, monaške đakonise postoje u KC i na zapadu u toh formi nepromjenjeno od i neprekinuto, dakle sve do Drugog Vatikanskog Koncila kad je na njemu uloga đakonisa i njihov položaj u Crkvi ponovo bio predefinovan.

 

Ve XII. století vzniká zvláštní institut ve smyslu potridentského posouzení nesvátostných jáhenek, především v některých poustevnických ženských řeholních společenstvích, kde zřejmě jejich potřebnost si vyžádaly okolnosti poustevnických pospolitostí. Jako přiklad možno uvést kartuziánky. Tyto poustevnice (chórové sestry) - podle vlastního přání i sestry laičky - i v současné době při slavných slibech ve spojitosti se zasvěcením panen přijímají svátostinné jáhenství, jehož znakem je vložení štóly (dříve do II. Vatikána i podání manipulu) této slib sklá­dající řeholnici. Jejich oprávnění jsou v současné době tato: číst epištolu při konventní mši, rozdávat sv. přijímání, číst evangelium při hodině četby ve zvláštním kartuziánském uspořádání této části denní modlitby církve. Není-li při některé z uvedených bohoslužeb přítomen duchovní, smějí při těchto úkonech používat štólu, zvláště při rozdávání eucharistie.

 

Nisam imao vremena za prevođenje ovih tekstova no njih tu dajem samo ilustrativno zbog boldovanih citata, češki nije toliko različit od našeg i dosta toga se da razumjet i ovako. Više o tome razvoju ženskog đakonata na istoku i na zapadu  je također ovdje u ovom zanimljivom članku ali je taj na češkom:

 

Zajímavé texty  o ženské spiritualitě  

Miroslav Zedníček:: Jáhenky v církvi

http://ukz.katolik.cz/texty/zednicek-jahenky.htm

Share this post


Link to post
Share on other sites

Edit:


 


U XII vijeku se žensko opšte jahenstvo, đakonat transformiše u ženski monastički đakonat redovnica kartuzijanki i njima sličnih strogih isposničkih i pustinjačkih redova kao cistercitke na primjer a đakonsko rukopolaganje im je bilo udjeljivano prilikom polaganju vječnih zavjeta. Tridentinski koncil ih potvrđuje sa svim tim njihovim privilegijama i službama i redovničke, monaške đakonise postoje u KC i na zapadu u toj monastičkoj formi nepromjenjeno i neprekinuto, dakle, sve od XII vijeka do Drugog Vatikanskog Koncila (1962-1965) kad je na njemu uloga đakonisa i njihov položaj u Crkvi ponovo bio revidovan i predefinovan.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ово би вероватно у данашње време било веома саблажњиво и могуће је да би произвело код ионако неутврђеног вером народа још више дилема, бунта и подстицаја расколима.

Зато је сад питање шта је ту за домострој чинити паметно.

Mozda je i vreme za kristalizaciju vere.

Do sad je bilo dovoljno da se narod vrati Crkvi na bilo koji nacin pa sad imamo salatu pojmanja Crkve.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pored svih problema koje danas imamo, s jedne strane kao drustvo/a, a sa druge kao (vojinstvujuca) Crkva, potpuno je bespredmetno baviti se pitanjem djakonisa i nekakvim vracanjem (?) zena u sluzbu u hramovima. To ne samo da ne bi dalo nikakvog dobrog ploda, nego bi jos dodalo oruzje u ruke kojekakvim "revniteljima", i proizvelo ko zna sta jos negativno.

 

I uopste, umesto da resavamo ono sto nam gori pod nogama (a imamo tu kojekakvih materijala za jedno 5 zivota), mi se danas sve nesto bavimo nekim besmislicama.

 

Kuca gori, baba gasi vunu, sto bi rek`o nas narod.

 

...док Јевтић нема никакве сумње поводом овог канона те тумачи: „У наше време (20. век) понегде бивају покушаји обнове службе ђаконисâ у Цркви, погодних да помажу при крштењу женскиња. Али, свакако да ђаконисе нису имале свештенство/ђаконство, јер читаво Светописамско и Светоотачко Предање не познаје, и не признаје, жене као свештенике у било ком степену. Данашњи 'екуменски' (феминистички) разговори на тему 'хиротоније женâ' за Православну Цркву су беспредметни“.21

 

Potpuno je u pravu vl. Atanasije, izuzetan je i duhovnik i psiholog...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Што би рекли Срби: "Да је мени којим случајем власт" рецимо епископска, рукоположио бих пар комата грацких ђакониса и да видиш како би то чудо било!

 

:D

 

Што би навалио свет у цркву, значи то би било страшно, моро би да запослим појце да наплаћују упад, макар десет динара ако не и целих 15.

 

0110_hahaha

Share this post


Link to post
Share on other sites
макар десет динара ако не и целих 15.

 

Ако немају ситно, па дају дваес - нема кусур :1319_womens:

Share this post


Link to post
Share on other sites

I uopste, umesto da resavamo ono sto nam gori pod nogama (a imamo tu kojekakvih materijala za jedno 5 zivota), mi se danas sve nesto bavimo nekim besmislicama.

 

Kuca gori, baba gasi vunu, sto bi rek`o nas narod.

 

 

Potpuno je u pravu vl. Atanasije, izuzetan je i duhovnik i psiholog...

 

Оби, ти си цар!

Да се ја питам, ја не бих дао женама ни да уђу у цркву док нови васељенски сабор не преиспита њихову улогу. 

Пошто је ова ствар за тебе беспредметна, надам се да нећеш више губити време на њој. 

Нектарије Егински није био тако духован и добар психолог, па је рукополагао ђаконисе. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Креирај налог или се пријави да даш коментар

Потребно је да будеш члан ЖРУ-а да би оставио коментар

Креирај налог

Пријавите се за нови налог на ЖРУ заједници. Једноставно је!

Региструј нови налог

Пријави се

Већ имаш налог? Пријави се овде

Пријави се одмах

×