Jump to content
  • advertisement_alt
  • advertisement_alt
  • advertisement_alt
milan.

Ukoliko čoveku ne preti odlazak u nebiće, ima li onda čovek problem smrti?

Оцени ову тему

Recommended Posts

То је једна варијанта. Има их више.

Једна варијанта је да ће сви бити у Христу, само неки ће то осјећати као радост, неки као стјешњеност, нелагоду, а како је у питању однос са Богом, то ће бити паклена тјескоба. О томе нешто је писао Александар Каломирос у његовом дјелу "огњена ријека".

Друга варијанта је да су ти који не могу остварити однос, просто прогнани - заборављени од Бога. Дакле није им допуштено са Богом да буду, а опет са другима које се не спашвају, раздвојени су...е сад како, будући да мислимо у категоријама простор-времена, не знам како ће се то десити. Симболично је то у неким свјеодчанствима отаца, приказано као окренутост леђа на леђа са другима, тако да не видиш њега, ни оно тебе не види.

Трећа и она најгрђа варијанта је да ће бити свега и природе и односаа, само ћеш бити бућнут у врело сумпромно језеро да се куваш до вјечности и никад не скуваш у пакленим мукама.

Има их више, па шта ти се чини извјеснијим то присвојиш :)

Та прва варијанта ми не иде некако. Зар се може због Бога осетити нелагода и стјешњеност?

Ја ту окренутост леђа о леђа схватам као огромну жељу, али немогућност било какавог односа. И то је оно што ће човека кидати изнутра.

Милан каже да такви неће хтети однос, али ја већ сада знам такве људе који не могу ни са ким, ни сами са собом, па не живе паклено, тј. ако је то њихов пакао, неће им бити толико страшно. :)

У ово треће није веровала ни моја покојна бака 4chsmu1

Share this post


Link to post
Share on other sites

po ovome ontologija je nauka koja bavi problemom licnosti, a ne problemom bica.

ko ima zajednicu sa hristom taj ce se u eshatonu druziti i osecati blazenstvo.. a onaj ko ne ostvari, nece imati nikakav ontoloski problem, nego neki (a)socijalni, niko se sa njim nece druziti, a i imace neku amneziju pa nece znati ko je...

nisam tako kontao ontologiju, sad sam zbunjen.

Да, збуњен си јер личност не сматраш бићем. Биће су поистоветио са суштином, онтологију си схватио као есенцијализам (то је класично, античко наслеђе). Православље каже: личност је биће. Онтологија је прича о личности. Ван личности не можемо говорити о бићу.

Имаће онтолошки проблем - неће постојати (постојање је постојање конкретне личности). Биће не постоји пре односа, у томе је зачкољица (однос није социјална већ онтолопшка категорија). Дакле, не важи да прво јеси па се онда односиш. Не, већ однос даје јестаство - један и многи се поклапају. Зато је Бог један - јер је Отац. А Отац је Личност, што значи да постоји у односу са Сином и Духом. Кад исповедиш веру у Бога Оца, исповедаш и веру у Свету Тројицу. Једног нема без мноштва. Мноштво, пак, нису самодовољне и самообјашњиве индивидуе - нема дељења, схватљивости "по себи", бића "по себи", "Оца по себи" или "Сина по себи", биће је заједница (=личност). Зато нису три Бога већ један Бог, који је Отац. "Ако је Један од искони, онда су Тројица", каже свети Григорије Богослов.

Немање односа (који су онтолошки) значи НЕПОСТОЈАЊЕ, нестанак конкретног идентитета.

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name=malina :)' timestamp='1340816504' post='668230]

Али зар они тада неће схватити своју грешку, видеће шта су могли имати, а пропустили то? Мислим да је гори пако не моћи, него не желети..

слобода избора а не ограничење природе, одатле је и суштина Цркве натприродна а не робовање природи.

Господ само тражи слободу односа а Он је Васкрсом расковао окове смрти и пале природе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, збуњен си јер личност не сматраш бићем. Биће су поистоветио са суштином, онтологију си схватио као есенцијализам (то је класично, античко наслеђе). Православље каже: личност је биће. Онтологија је прича о личности. Ван личности не можемо говорити о бићу.

da li to znaci da zivotinje i biljke nisu bica?

da li bica mogu samo ljudi?

Share this post


Link to post
Share on other sites
ko ima zajednicu sa hristom taj ce se u eshatonu druziti i osecati blazenstvo.. a onaj ko ne ostvari, nece imati nikakav ontoloski problem, nego neki (a)socijalni, niko se sa njim nece druziti, a i imace neku amneziju pa nece znati ko je...

Brate Aco, ako moze i jedan osvrt na ovo podvuceno, jer je takodje jedna cesta zabluda u pitanju...

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name=malina :)' timestamp='1340817234' post='668238]

Зар се може због Бога осетити нелагода и стјешњеност?

замисли да ниси ватрено биће и да стојиш тик код површине Сунца како би ти било а да ти приде ниједна раздаљина није довољно велика да се уклониш од односа са Богом и ближњим.

таквом је Рај пакао, одсуство оног што жели.

Share this post


Link to post
Share on other sites

da li to znaci da zivotinje i biljke nisu bica?

da li bica mogu samo ljudi?

Хм, бојим се да са онтолошке идеш на онтичку раван. Онтологија се бави постојањем као постојањем, оним "јесте". Дакле, бићем или боље рећи бивствовањем као таквим, а не равнима и нивоима бивствовањ (ту су онтичка питања, а не онтолошка).

Ако кажеш "ово ЈЕСТЕ цвет", онтологија се бави оним "ЈЕСТЕ", а не цветом као цветом. Управо то "ЈЕСТАСТВО" које све чини постојећим, је оно о чему говоримо. У хришћансој онтологији, да је тако назовем, то ЈЕСТАСТВО јесте Христос, Личност Сина Божијег. Он је "ЈЕСТЕ" сваке равни бића, сваког онтичког питања. А када кажеш Син Божији, онда кажеш Личност, кажеш ОДНОС са Оцем у Духу Светоме. Е, то је "ЈЕСТЕ" свега постојећег, то је истина света. Ван тог "ЈЕСТЕ" не постоји друго, а да се не завршава смрћу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Brate Aco, ako moze i jedan osvrt na ovo podvuceno, jer je takodje jedna cesta zabluda u pitanju...

Објаснио сам у горњем посту. Однос (заједница) није социјална већ онтолошка категорија. Грешка је мислити да постојање значи да прво јеси па се онда односиш. Однос није секундаран бићу, већ утемељујући, ипостазирајући.

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name=Милан Меденица :)' timestamp='1340818257' post='668255]

замисли да ниси ватрено биће и да стојиш тик код површине Сунца како би ти било а да ти приде ниједна раздаљина није довољно велика да се уклониш од односа са Богом и ближњим.

таквом је Рај пакао, одсуство оног што жели.

Значи, ни тада када буду били уверени у постојање Божије неће Бога желети? Пакао ће им бити присуство Божије, а њега неће желети?

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name=malina :)' timestamp='1340819379' post='668270]

Значи, ни тада када буду били уверени у постојање Божије неће Бога желети? Пакао ће им бити присуство Божије, а њега неће желети?

ma sve je ovo nagdjanje. samo bog za istinu. mi mozemo se samo baviti teologijom, ili filosofijom, ali to ne znaci da je sigurno tako.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Објаснио сам у горњем посту. Однос (заједница) није социјална већ онтолошка категорија. Грешка је мислити да постојање значи да прво јеси па се онда односиш. Однос није секундаран бићу, већ утемељујући, ипостазирајући.

Mislio sam na onaj deo o gubitku pamcenja u vecnosti...

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name=malina :)' timestamp='1340819379' post='668270]

Значи, ни тада када буду били уверени у постојање Божије неће Бога желети? Пакао ће им бити присуство Божије, а њега неће желети?

сматрам да је тако, не могу са сигурношћу да причам о ономе што не знам.

али, постоји слобода ОД и слобода КА.

зашто би тако нешто неко желео, не знам.

разумем да се као људи ломимо због слабости вере или због неверице, ал не могу да проникнем у демона пред којим је све познато и опет изабира зло, смрт. свети Оци кажу да је то јер немају слабости - не спавају, не трепћу, не гладују, ... а ми се слабошћу спасавамо.

некако се надам да човеку није баш могуће такво демонско стање, чак и при поседнутости.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ma sve je ovo nagdjanje. samo bog za istinu. mi mozemo se samo baviti teologijom, ili filosofijom, ali to ne znaci da je sigurno tako.

слажем се, али као што постоји откривење "одоздо", од дара ума и логичког повезивања, тако постоји и откривење "одозго" - од Бога.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сигурно си имао тренутке неописиве среће, моменте када си толико испуњен и задовољан да тај осећај не би мењао ни за шта на свету.

Pa i ovo je cudno poredjenje.

Neopisivu srecu oseca skajdajver kad iskoci iz aviona. To ga cini ispunjenim i srecnim. Citav zivot se time bavi jer to voli najvise na svetu. Skakanje je deo njgove licnosti i ako on nakon smrti ode na neko mesto gde ce da bude ispunjen tek tako onda ce to nece biti on, nego neka druga osoba koja je nastala onda kada se njemu od licnosti oduzme taj deo koji ga cini onim sto jeste...

Ono sto me cini srecnim je i deo moje licnosti narocito ako me to ispunjava citavog zivota i celo moje bice je u tesnoj vezi sa time sto radim... kako cu tek tako da se oprostim od onoga sto me cini onim sto jesam? Hocu li onda i dalje biti "ja"... naravno da necu, jer nema cloudkinga bez skakanja iz aviona, i to je fakat...

Da odemo malo dalje... nopisivu srecu i ispunjenost sam osetio kada sam probao neke narkotike ;) hoce li i toga biti u eshatonu ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сличан садржај

    • Од JESSY,
      Lek su mi davali ponekad na svaki sat, ponekad svakog minuta. I evo me, na četvrtoj godini fakulteta. Bez leka je zaista sve izgubljeno. Bez njega sam onemoćala. Lek aktivira onih 90 posto mozga koji nije iskorišćen, a pasivizira onih 10 odsto koji koriste ljudi – objašnjava Nina.
       
      Devojka sa Daunovim sindromom, Nina Kostovska iz Tetova, student je četvrte godine makedonskog jezika i literature na FON Univerzitetu u Skoplju, gde je prošle nedelje sa svojim emotivnim govorom pobedila na oratorskoj večeri.
        U prepunom amfiteatru, ona je bez ustručavanja pred svima izjavila da su lekari, kada se rodila, njenim roditeljima rekli da za nju nigde u svetu, ni za kakve pare nema leka, i da je najbolje da je otpišu. Sa tim saznanjem njeni roditelji nisu mogli da se pomire, pa su na svoju ruku i na svoj način počeli da leče svoje dete.
       
    • Од Ronald,
      Otvorio sam novu temu, postoji stara, samo da potvrdim ono sto sam govorio o mitr. Amfilohiju i njegovom razumijevanju uzivo, jer je to i Vuk isto izjavio:
      Tačno je, krstio sam se u hramu Hristovog vaskrsenja u Podgorici ali o detaljima tog čina ne mogu da vam govorim. Sami čin je tajan, to je zavjet između mene, crkve i mog kuma“, priča u u intervjuu za Radio Slobodna Evropa (RSE) 19 godišnji Vuk Adžić iz Kolašina, prva trans osoba koja se krstila u nekom od svetilišta Mitropolije crnogorsko primorske Srpske pravoslavne crkve u Crnoj Gori, koja je do sada ispoljavala izrazito negativne stavove prema LGBT populaciji.
      Objavljeno: 06. 11. 2019 - 15:29
        Za to je dobio blagoslov Mitropolita Amfilohija, a za RSE između ostalog govori zašto mu je vjera važna u životu i koliko mu je pomogla da se suoči sa traumama od napada na pragu porodične kuće, u avgustu ove godine.
      "Religija je veoma važna u mom životu. U jednom periodu imao sam samo religiju uz sebe. Vjera me je održala u životu. Ono što sam i ranije govorio jeste da se nakon napada na mene ispred praga porodične kuće, sigurno osjećam samo u crkvi i da je ona neka moja sigurna luka gdje znam da mogu uvijek da dođem i da budem prihvaćen kao čovjek. Za mene je religija ljubav. Sami Mitropolit Amfilohije o kojem imam samo lijepe stvari da kažem dao mi je blagoslov da mogu da se krstim. Neizmjerno sam mu zahvalan na tome i želim da poručim da je jedno ono što o njemu izlazi u medije a sasvim drugo ono što on jeste – dobar čovjek koji ima razumijevanja", rekao je Adžić
       
      Transrodna osoba Vuk Adžić, nakon krštenja: Amfilohije je dobar čovjek, koji ima razumijevanja
      M.PORTALANALITIKA.ME    
    • Од dragisa,
      Anglikanska crkva je napravila veliki iskorak u svojim stavovima i promenila svoj odnos prema marihuani, pa je tako odlučila da započne sopstveni biznis gajenja i proizvodnje te biljke.
      Crkva, naime, raspolaže investicionim budžetom od 12,6 milijardi funti, što je nešto manje od 15 milijardi evra, a svoja ulaganja će ograničiti isključivo na medicinsku marihuanu.
      Investiranje u proizvodnju, distribuciju i prodaju rekreativne marihuane, odnosno "trave", za englesku crkvu i dalje ostaje tabu tema. Iz crkve su se, tim povodom, oglasili saopštenjem:
      "Za nas postoji razlika između medicinske i rekreativne marihuane. Nemamo problem s marihuanom koja se koristi u medicinske svrhe", izjavio je glavni čovek za ulaganja Anglikanske crkve Edvard Mejson.
      U Velikoj Britaniji je, od oktobra prošle godine, dozvoljena upotreba kanabisa u medicinske svrhe i pacijenti mogu da ga dobiju na recept.
      U pojedinim državama sveta kanabis se propisuje pacijentima koji boluju od teških bolesti kao što su rak, sida, multipla skleroza, povrede kičmene moždine i epilepsija.
      Lekari u Velikoj Britaniji prvi put imaju mogućnost da pacijentima koji trpe jake bolove propišu proizvode koji sadrže kanabis.
      Crkva ima novi biznis: "Nemamo problem s marihuanom koja se koristi u medicinske svrhe"
      WWW.B92.NET Anglikanska crkva je napravila veliki iskorak u svojim stavovima i promenila svoj odnos prema marihuani, pa je tako odlučila da započne sopstveni biznis gajenja i proizvodnje te biljke.  
    • Од Jestira,
      Nisam pravoslavne vere, ali verujem u Boga. Ne pripadam ni jednoj religiji, molim se Bogu i treudim se da nikome ne cinim zlo. Pre tri nedelje mi je umro brat. Dobio je mozdani udar i poceo je sasvim polako da se oporavlja, ali onda su nam jednog jutra javili da je umro. Od onda ne mogu da nadjem ni svoj mir, ni utehu. Ne razumem zasto mu Bog nije pomogao da ostane ziv. Niko od nas u familiji nije ni 0110_hahaha ni zla osoba, trudimo se da zivimo svoj zivot kako znamo i umemo moleci se Boigu i ziveci posteno. Brat mi je bio mladji 6 godina od mene i ja se pitam zasto sam ja jos uvek ziva, kada sam i ja imala mozdani uda pre par godina, samo je bio mnogo laksi i danas nemam nikakvih posledica, a on je, jadan, morao da umre. Zasto je to moralo da se dogodi i da se cela familija baci u ocaj. Moj tata ima od tada problem sa Bogom, jer je ceo zivot govorio kako je jedino sto moli Boga da ni jedno njegovo dete ne umre pre njega, a sada se bas to desilo. Recite mi, ima li utehe za mene ili moram svaki dan da dozivljavam cepanje srca iznova, samo sto otvorim oci?

Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Create New...