Jump to content

Јасеновац без истине и покајања


Препоручена порука

????? ???????????,

???? ?????? ?? ???? ??????????, ??? ?????? ????????......????? ?????, ??? ???? ?? ??? ???? !!!!

Ja u njihovo ime NEMAM pravo da oprastam, pogotovo ne onima koji nisu cak osetili ni grizu savset.Ne sudim im,to ostavljam Gospodu..

Dosli na mesto zlocina svojih oceva radi cega?Interes rmk zajednice.Propast Latinima

i da, zaboravih dodati, ovim mucenicima sigurno je bio PUT uzak 319.gif, a nama..ma smesni smo, bili bismo u stanju cak preci i preko jasenovca radi dva srebrenjaka

Постављена сликаПостављена сликаПостављена слика

Link to comment
Подели на овим сајтовима

  • Одговори 352
  • Креирано
  • Последњи одговор

Популарни чланови у овој теми

????? ???????????,

???? ?????? ?? ???? ??????????, ??? ?????? ????????......????? ?????, ??? ???? ?? ??? ???? !!!!

Ja u njihovo ime NEMAM pravo da oprastam, pogotovo ne onima koji nisu cak osetili ni grizu savset.Ne sudim im,to ostavljam Gospodu..

Dosli na mesto zlocina svojih oceva radi cega?Interes rmk zajednice.Propast Latinima

i da, zaboravih dodati, ovim mucenicima sigurno je bio PUT uzak 319.gif, a nama..ma smesni smo, bili bismo u stanju cak preci i preko jasenovca radi dva srebrenjaka

Постављена сликаПостављена сликаПостављена слика

????? , ?? ???????? ?? ?? ? ???? ???, ??? ? ?????...??? ??????, ???????, ????? ?? ???...

????? ?? ????? ??, ? ???? ? ???????? ???? ????????...

? ??? ?????????? ??? ????? ??? ???? ??? ? ????....???? ?? ????? ????? ?? ????????? ???? ??????,  ?? ???????? ??? ????? ?????????......? ???? ??? ????? ??? ???? ???? ?? ? ??????? ?? ??????? ????? ????? ??? ?? ??? ?????? ?? ????, ? ?? ?? ?? ?????? ? ??????, ? ??????????...

? ????? ????? ??, ???? ????, ?? ???? ????, ?????? ???????

a nama..ma smesni smo, bili bismo u stanju cak preci i preko jasenovca radi dva srebrenjaka

??? ?? ??????? ??????? ?????, ? ????? ????? ????? ????? ????, ? ???? ?? ?? ????? ??????, ? ?? ?? ????? ? ?????? ???????!!!

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Знаш, ја,мали и безначајан човек, православне вероисповести,овај живот сматрам као време подарено ми од Бога, да се Његовим саветима што више приближим Њему, да Би ме ако Благоизволи, Примио у Своје Царство на Вечни Живот. Самим тим, пропаст би за мене било неспасење, а то је онда и смрт.Додуше то је моје виђење, па самим тим не мора бити нити исправно, нити намећем било коме другоме. Стога Ти се извињавам због погрешног цитирања.

Остало не бих на даље полемисао, јер полемисање подразумева дијалог,а не тврдо заступање онога чиме један од саговорника улази у полемику.

Праштај брате на мом покушају да Ти предочим, не своје мишљење већ свој начин овог живљења зарад Јединог Живота, и не да Ти предочим да би Те укорио, већ из искрене жеље да заједно, ако нас Бог Милостиви Прими, живимо у Царству Небеском.....

Праштај ми брате Константине

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Бозанић изједначавао фашизам и комунизам

Постављена слика

Јосип Бозанић у Јасеновцу Фото Танјуг

„Не може се прихватити тумачење да су жртве Блајбурга и ’крижних путева’ последица онога што је усташки режим починио у Јасеновцу”, рекао је кардинал Бозанић у Јасеновцу

Од нашег сталног дописника

Загреб, 24. септембра – Први пут у протеклих више од 60 година један хрватски кардинал и надбискуп посетио је спомен-подручје некадашњег усташког логора смрти у Јасеновцу где је током Другог светског рата извршен геноцид над Србима, Јеврејима и Ромима, а ликвидирани су и бројни хрватски антифашисти. Врх хрватске римокатоличке цркве до сада је ревносно походио поље код Блајбурга у Аустрији где је убијен један део заробљених квислиншких војника и њихових пратилаца, али су и поред оштрих критика из земље упорно избегавали да се појаве и одају почаст жртвама на местима некадашњих усташких логора, па тако и у Јасеновцу.

Тај „лед” су у пролеће ове године пробили председник Хрватске бискупске конференције ђаковачки и сремски надбискуп Марин Сракић, пожешки бискуп Антун Шкворчевић и сремски бискуп Ђуро Хранић, а данас је то најзад учинио и кардинал и загребачки надбискуп Јосип Бозанић.

Урађено је то у оквиру ходочашћа око 300 свештеника загребачке надбискупије местима страдања католичког свештенства. Зато су данас прво посетили Стару Градишку, где је одмах иза Другог светског рата тамновао један број свештеника осумњичених за колаборацију с окупатором (што у тој цркви упорно негирају), а затим и Јасеновац, где је у жупној цркви кардинал Бозанић одржао проповед.

„Нисмо дошли овамо ради расправљања и полемисања. Не долазимо изнети – премда то од нас неки и даље траже – извињења, оправдања или нека политичка становишта. Управо су она, ослоњена на неистину, често загадила истину”, рекао је том приликом Бозанић напомињући како је „добро рећи да је Црква увек испољавала своју слободу од политичких и других безбожних мотива који су водили ум налогодаваца у руке крвника у свим диктатурама, од оних који су стварали бољшевичке гулаге, нацистичке и фашистичке концентрационе логоре, као и комунистичке казамате – Црква је то чинила и чиниће, иако је за то плаћала високу цену животима својих верника и предстојника”.

Осуђујући у том говору и усташке злочине и тај фашистички режим, Бозанић је у ствари изједначавао фашизам и комунизам, тако да је сада јасно из којег миљеа се такво настојање упорно шири у последње време у Хрватској.

„Овде у Јасеновцу осећамо дубоки бол због свих жртава, а посебно због оних који су овде трпели и били убијани од стране припадника хрватског народа, а још више од стране припадника католичкој цркви”, рекао је у проповеди Бозанић и напоменуо да „иако препознајемо грех оних који су недостојно носили католичко име, Католичка црква никада у томе и таквим злочинима није учествовала нити их је подупирала”.

У наставку кардинал Бозанић је такође рекао: „Добронамерном човеку не може бити једноставно ни разумети, а камоли прихватити тумачење да су жртве Блајбурга и ’крижних путева’ последица онога што је усташки режим починио у Јасеновцу. Скамењени од чуђења могли смо слушати оправдања насилника у домовинском рату 1991–1995. који су толике поубијали, разорили многе обитељи и домове, нанели неизрециви бол и протерали с њихових огњишта невине људе, као да је то било превентивно деловање да се не би поновила зверства из усташког логора у Јасеновцу. Још је неразумније да се данас с политичких позорница, без последица за јавно изговорену лаж, пропагира да је Католичка црква упориште усташтва.”

Истичући покојног кардинала Степинца као „драгоцени узор храбрих сведока”, о којем је „истина прећуткивана, а затим искривљавана”, Бозанић је рекао: „И док овде с хришћанским пијететом молимо, сећајући се жртава усташког режима, с овог места дижемо свој вапај и за истином о жртвама комунистичког режима, јер нажалост још увек се у нас таји, скрива и негира злочин комунизма учињен током рата, пораћа и све време његове страховладе.”

Р. Арсенић

----------------------------------------------------------------------

Месић: Бозанић је знатно раније требало да посети Јасеновац

ЊУЈОРК/ЗАГРЕБ– Хрватски председник Стјепан Месић поздравио је посету загребачког надбискупа Јосипа Бозанића Јасеновцу, рекавши да је то требало да учини „знатно раније”.

„Мислим да је добро што је отишао, а било би боље да је отишао знатно раније, јер место као што је Јасеновац заслужује да се тим жртвама сви поклонимо” рекао је Месић, који борави у Њујорку на Генералној скупштини УН.

Коментаришући Бозанићеву посету Спомен-подручју Јасеновац, Месић је подсетио да су „те жртве убијене само зато што су различите, а то би требало узети у обзир и Католичка и свака друга црква”.

Месић је последњих година у неколико наврата критиковао црквени врх у Хрватској због избегавања посете спомен-подручју концентрационог логора у Јасеновцу.

Председник Хрватске данас није желио да коментирише говор који је кадринал Бозанић одржао у Јасеновцу, објаснивши да не зна његов садржај.

Кардинал Бозанић је данас, заједно са око 300 свештеника Загребачке надбискупије, посетио Јасеновац, подручје бившег логора у Старој Градишки и Петрињу.

За време проповеди у јасеновачкој жупној цркви Бозанић је, уз констатацију како „осећа дубоку бол због свих жртава, а посебно због оних који су овде трпели и били убијени од стране припадника хрватскога народа, а још више од стране припадника Католичке цркве”, један део проповеди посветио некажњеним злочинима комунистичког режима.

Део хрватске јавности и представници српске заједнице у Хрватској Бозанићу су замерили што је на месту страдања жртава усташког логора из времена НДХ део проповеди у локалној цркви посветио подсећању на некажњене злочине и жртве комунистичког режима.

Бета

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Jaсеновац се не може речима описати био сам тамо пре више година.

Сећам се да су нам пустали филм (то је било још за време бише Југе) многи нису

могли да гледају те сцене па није било ученика који није плакао, било их је доста који

су повраћали...

Постављена слика

Усташа са закланом Српском главом...

http://sokolac.slavicnet.com/sokolac/sokolac_history2_forum.html

Link to comment
Подели на овим сајтовима

  • Гости
Guest свештеник Иван Цветковић

Пазите сада:

Оно што је ревулуционарно у Христовој беседи јесте управо оно што ми никако не можемо да преломимо, из разумљивих или неразумљивих разлога. То је да "љубимо и непријатеље своје", јер и Христос је, разапет на Крсту, рекао: "Опрости им Оче, јер не знају шта чине". Колико год све ово страшно изгледало, одвратно (и јесте тако), ми, као прави православни хришћани и сведоци Васкрсења, морамо да будемо изнад свега. Ја верујем да се ови Свети Мученици већ радују што их су их ови злочнци побили, заклали, спалили... јер њима, заправо ништа нису урадили (сетите се драги моји, Христових речи, да се не бојимо оних који убијају тело а души не могу наудити), већ су их само пре спојили са Господом. Ја морам ово да кажем, колико год то тешко звучало: Опрости им Оче, јер не знају шта раде. А Ти Оче, вечни и савршени у љубави својој, прими душе ових Твојих угодника, који су од греха (смрти) опрани крву Твојом и крвљу својом мученичком, у месту цветном и месту рајском, одакле одбеже сваки бол, жалост и уздисање. Амин.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Oce, bila bi lepa jedna nova tema, a opet tice se oprostaja.

Da li mogu ja da oprostim nekome ko je nacinio zlo drugom?

Samo zrtva moze oprostiti, nemam ja prava u tudje ime da oprastam nikome.

Po meni fenomenalan opis oprostaja su "ponizeni i uvredjeni".

Cesto "oprastamo" pausalno ni ne znajuci sta oprostaj znaci i koja je njegova tezina...

Niti je jednostavno niti je tek tako i vecini ljudi koja "odmah oprasta sve" iskreno ne verujem, da, verujem da oni iskreno tako misle i zaista misle da su oprostili, ali kad god proceprkas po njima vidis da to i nije tako. Podsvest je cudo...

Ja nemam prava da u tudje ime oprastam bilo kome, ali nemam prava ni da razapinjem u tudje ime.

Pravda je u Bozijim rukama uvek bila i bice.

Nismo mi na zemlji da nadjemo ovde mir, pravdu i ljubav u tom obliku i na taj nacin.

Relativizacija ubija, cini mi se da su to dve krajnosti.

Istina ipak mora biti recena, ali istina ne znaci da cemo zbog toga mrzeti one koji nanose zlo, naprotiv.

U tom delu se slazem, kako kaze vladika Sveti nas, blagoslovi neprijatelje moje!

Link to comment
Подели на овим сајтовима

  • Гости
Guest свештеник Иван Цветковић

Интересантно промишљање. Да, опраштање треба да буде лични чин. Али потребано је и коликтивно покајање и колективно опраштање. То је такође врло битно. Слажем се да начнемо ту тему, а то можемо овде, нема потребе отварати нову тему, да се не би расплинули.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Како опростити неком ко се не каје,Бог опраста онима који се кају а ми смо позвани да будемо боголики.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

pa to je ono sto mi "sudimo" da li se neko kaje.

Da li majka oprasta detetu kad nesto pogresi, kajalo se dete ili ne?

I otac je sinu oprostio (bludni sin, Sveto pismo) ali oprostiti ne znaci da ce da ide da trci za njim i da ga moli da se vrati.

Ima jedna fenomenalna misao oprostiti znaci ostaviti otvoreno srce, da ako pozeli nekad da se vrati da ima kome i ima gde.

Nesto poput nespaljivanja mostova za sobom.

Tacno je da grehom mi odlazimo od Oca, ali On ne spaljuje most izmedju njega i nas niti ce ikada.

On je nama koliko ja razumem oprostio ali oprostaj ne znaci "puj pike ne vazi" ukoliko se ne vratimo.

Kad se vratimo Ocu onda je "puj pike ne vazi" kao sto je On sina primio i spremio mu gozbu.

To je kada je licni cin u pitanju, a kada je "kolektivni", onda mi se cini da stvari stoje malko drugacije.

Budite bezazleni kao golubovi, ali i mudri kao zmije zar ne?

Trcanje pred rudu nije pozeljna osobina.

Sad nemam vremena vise da pisem na ovu temu...

Kasnije malo :(

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Владика Николај је говорио да је Ирод убивши Јована себе убио а Јована прославио.Тако су и усташки кољачи себе убили а Јасеновачке мученике прославили.Ја сам пре 2 год. имао прилику да видим једног момка Хрвата који је масакрирао брачни пар срба,повратника у Хрватску.То је бивши човек,савијен као упитник ,сенка која хода.Он је себе убио.И Никаква извињавања ту не могу ништа да значе већ само кајање.Због себе треба да се кају.Бозанић је требао да позове цео народ на покајање са тог светог места и да уведе неки ванредни пост.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Oce, bila bi lepa jedna nova tema, a opet tice se oprostaja.

Da li mogu ja da oprostim nekome ko je nacinio zlo drugom?

Samo zrtva moze oprostiti, nemam ja prava u tudje ime da oprastam nikome.

Bravo, na to sam i ja mislio na pocetku dijaloga.Dobro je da je tu sitnicu barem neko primeteo
Link to comment
Подели на овим сајтовима

Бозанић је у својој проповеди подсетио и на многе још нерешене злочине не само из времена Другог светског рата, него и оне из времена комунистичког режима, па и из ратова 90-их година.

„И док овде с хришћанским пијететом молимо, спомињући се жртава усташког режима, с овог места дижемо свој вапај и за истином о жртвама комунистичког режима, јер нажалост још увек се у нас таји, скрива и пориче злочин комунизма учињен током рата, након рата и све време његове страховладе” рекао је надбискуп.

Бозанић је упитао због чега ни деветнаест година након демократских промена још нема пописа жртава комунизма и ко то спречава.

Бозанић је додао и да не може прихватити оправдање убица с почетка 90-их година, који су своје злочине правдали речима да је то било „превентивно деловање да се не би поновила зверства из усташког логора у Јасеновцу”, а оштро је критиковао и оне који, како је казао, „с политичке позорнице пропагирају да је Католичка црква упориште усташтва”.

Nadbiskup Bozanic jeste dosao u Jasenovac i spomenuo zrtve i to je pomak jer to do sada nije ucinjeno. Ali zbog cega je onda na ovom mnogostradalnom mestu spomenuo i zrtve komunizma a i iz rata 90-ih godina? Ako je dosao kao iskreni vernik trebalo je da se zadrzi samo na zrtvama Jasenovca iz Drugog Svetskog Rata bez dodataka ovog sto sam kopirala iznad.

Ne mogu da prihvatim kao cinjenicu da su to cinili pojedinci jer je fizicki nemoguce da pojedinci ili mala grupa ljudi pocini tolike strahote i pobije toliki broj ljudi ako nije bilo planirano i organizovano i podrzano od te drzave ali usudim se reci i crkve jer je ta ista crkva proglasila Stepinca za Svetca, po kojim osnovama i pravilima Katolicka Crkva proglasava nekoda svetcem ne znam.

Da bi se greh oprostio treba ga prvo priznati, prihvatiti krivicu i onda sledi kajanje.

Negiranjem greha, odbijanjem krivice (licne ili kolektivne neodgovornosti), nemoci kajanja i pokajanja, negiramo hriscanstvo a samim tim i postojanje Isusa Hrista.

Da li je RK Crkva odve na pocetku tog ciklusa sa bar nekim priznanjem, nadam se.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Креирај ново...