Jump to content
Guest Alefshin

Ислам

Оцени ову тему

Recommended Posts

Islamisti najveća pretnja Nemačkoj

 

89680874350dc27e2a5c1b558244062_orig.jpg

 

 

Služba za zaštitu Ustava je registrovala povećan broj putovanja islamista iz Nemačke za Egipat i Somaliju.

Masen je upozorio da su, kada je reč o islamističkoj opasnosti, tu ne radi samo o terorističkoj mreži Al Kaida, već i o malim, individualno vođenim grupa, koje su inspirisane tom mrežom.

Nemačke sigurnosne vlasti su, prema navodima Masena, registrovale u ovoj godini više od 50 putovanja za Egipat nemačkih ili islamista koji se nalaze u Nemačkoj i ocenu da je ta arapska zemlja, na neki način, postala odrednica za "džihad-dobrovoljce". 

Masen je u intervjuu DPA, čije delove prenose nemački mediji, upozorio da je i Somalija dobila na značaju kao cilj putovanja islamista i da "razvoj situacije na Bliskom i Srednjem istoku postaje za Nemačku od sve većeg snačaja".

 

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2012&mm=12&dd=27&nav_id=672724

Share this post


Link to post
Share on other sites

Како стоји онда са овим."Borite se protiv onih kojima je data Knjiga (Јevreji i Hrišćani), a koji ne vjeruju ni u Allaha ni u onaj svijet, ne smatraju zabranjenim ono što Allah i Njegov Posalnik zabranjuju i ne ispovijedaju istinsku vjeru - sve dok ne daju glavarinu poslušno i smjerno." (9:29)   Или например овим:"O vjernici, borite se protiv nevjernika koji su u blizini vašoj i neka oni osjete vašu stogost! I znajte da je Allah na strani čestitih. " (9:123)

 

 



 
Poštovani Dražen, ja ću vam odgovoriti. Oba ajeta važe u ratnom  stanju.
 
Prvi ajet:
 
 
 
"Borite se protiv onih kojima je data knjiga, a koji ne vjeruju ni u  Allaha ni u Onaj svijet, ne smatraju zabranjenim ono što Allah i Njegov Poslanik zabranjuju i ne ispovjedaju istinsku vjeru - sve dok ne daju glavarinu poslušno i ponizno."/29/
 
Ovo je prvi ajet koji je dozvolio borbu protiv sledbenika knjige. Nakon stabilizacije u Medini, Vizantija je počela da se meša u unutrašnje poslove Medine. Zatim je objavljen ajet koji dozvoljava po prvi put da se muslimani odbrane od vizantinaca koji su bili hrišćani. I ovaj ajet opisuje te sledbenike knjige kakvi su po verovanju. I daje se instrukcija da se nakon osvajanja plaća porez državi. Do tada, hrišćani su gledali svoja posla pa nije bilo potrebe za ovakvim ajetom. Međutim, nakon što se situacija sa paganima sredila i kad su ljudi počeli da konvertuju u Islam, Vizantija se osetila ugroženim pa je počela da se meša u unutrašnje poslove Medine. Inače, tada je Vizantija bila  svetska sila koja je imala ratove sa perzijancima. Delom zbog toga je osećala ponovnu opasnost. Diplomatski kontakti sa Vizantijom su ostvareni ranije ali to nije pomoglo Vizantiji da promeni borbeni stav prema muslimanima. Elem, nakon ovog ajeta krenula je mobilizacija i bilo je mobilisano oko 30. 000 osoba koji su krenuli prema Vizantiji. To se dogodilo u godini suše, žege i vrućine[/b] pa kad su stigli u Tebuk, bili su malaksali. Ostali su oko 20 dana i onda je doneta odluka da se vrate kući. I tako se završio prvi pohod muslimana na vojsku vizantinaca koji su bili hršćani.
 
Drugi ajet:
 
"O vjernici, borite se protiv nevjernika koji su u blizini vašoj i neka oni osjete vašu strogost! i znajte da je Allah na strani  bogobojaznih." /123/
 
Ovaj ajet je u istom kontekstu kao i prethodni. Postoji u Islamu jedno važno pravilo: postepenost. Ovo pravilo 
 mnogi muslimani a kamoli nemuslimani ne razumeju. Kada je obajvljen prvi ajet o dozvoli borbe sa vizantijcima to nije značilo da su automatski pokupili prnje i krenuli put pod noge. Taj ajet je samo obaveštenje o dozvoli borbe sa vizantijcima i informacijama ko su  oni. I ako se pažljivo pogleda govori se o ateistama. Nakon ovog ajeta, usledili su niz drugih ajeta koji su bili instrukcija šta se treba učiniti pre borbe i kako da se bori. Ovaj ajet ponavlja da se treba boriti protiv vizantinaca a oni su bili najbliži i da oni trebaju osetiti strogost u borbi. Dakle, strogost u borbi. Drugim rečima, da niko ne dezertira jer su tada muslimani još uvek bili nedovoljno duhovno zreli pa su dezertirali.
 
Ovakvi ajeti spadaju u ratno stanje i kako sam već objasnio, nijedna odbrana ili pohod nije se desio samo sa jednim ajetom već sa nizom ajeta koji su precizirali sve što je potrebno. Tako da navođenje samo par ajeta iz nekog niza je sasvim pogrešno. 
 
 
Islamisti najveća pretnja Nemačkoj

 

Nemačke sigurnosne vlasti su, prema navodima Masena, registrovale u ovoj godini više od 50 putovanja za Egipat

Kako su "islamisti" najveća pretnja Nemačkoj ako odlaze iz Nemačke? Znači, ja da sutra krenem za Šarm el šeik bio bi 51. "islamista" koji napušta Nemačku i time sam najveća pretnja jer neću biti u Nemačkoj. A istovremeno, neonacisti koji stalno prave probleme po Nemačkoj i kad odlaze iz Nemačke nisu nikakava pretnja.  A naravno, neonacisti ne ugrožavaju Ustav Nemačke pa ovi čuvari Ustava ne žele da se ogreše prema veoma dobrim poštovaocima Ustava. 

 
NEMAČKA PRECIZNOST U BORBI PROTIV ISLAMISTA
 
 
Mama ima sina. Sin se zove Ahmed. Nazvao ga je deda koji je hadžija. Žive u Nemačkoj još pre rođenja sina. Mama svaki dan ima relaciju kuća-posao a sin kada je krenuo u školu kuća-škola + dodatne aktivnosti.  Viđaju se samo nakratko uveče. Ali im to ne smeta. Isto tako, mama se navikla da joj sin spava i vreme provodi u svojoj sobi još od 4. godine. Tamo ima TV-u, Net, igrice, ... Kada je sin završio srednju školu i krenu na fakultet sve je isto. Jednog dana, na fakultetu bila je manifestacija o štetnosti alkoholizma. Sin Ahmed se veoma zainteresovao.  A i uplašio se koje sve posledice ima konzumiranje alkohola. Do tada nije znao pa je uvek sa društvom pijančio. Ponudio se da pomogne u sličnim manifestacijama. Nakon 3 meseca, mama dolazi kući i kaže:
 
Mama: Sine haj probaj ovo vino. 
Sin: Neću mama, ja ne pijem alkohol. 
Mama: Zašto?
Sin: Alkohol je zlo.
Mama: Ali sine, prvo ovo je vino a drugo ti si uvek pio alkohol.
Sin: I vino spada u alkohol. Pio sam dok nisam znao, a sada više neću.
Mama: Pa dobro sine. Kako ti kažeš.

Sutradan
 
Mama dolazi kući naveče. Ulazi u stan i uzvikuje: Ahmede sine, gde si?
Niko ne odgovara. Odlazi u njegovu sobu i zatiče sina okruženim raznim knjigama kako ih čita i ponešto prepisuje. Sav zauzet ne okreće ni glavu. Mama ostavlja sina kako ne bi mu ometala.
 
Prekosutra
 
Mama primećuje da Ahmed više ne puši cigare.
 
Nakon nedelju dana
 
Sin: Mama, ja sutra idem u Turskoj na jednoj međunarodnoj konferenciji.
Mama: S kim ideš?
Sin: Sam
Mama: Zašto?
Sin: Jer drugi ne žele da idu.
Mama: Ok.
 
Sutra se mama vraća sa posla. Ovaj put je morala da skokne do jedne prodavnice. Kada se vraćala kući primetila je na banderi poternicu sa sledećim tekstom:

0,,16196951_401,00.jpg

"Nestao" - reč koja se ističe iznad portreta vrlo mladog čoveka tamne kose. Ispod njega piše: "Ovo je naš sin Ahmad. Nedostaje nam, jer ga više ne prepoznajemo. Svakoga dana se sve više povlači u sebe i postaje sve radikalniji. Strah nas je da ga potpuno ne izgubimo - da ga pod svoje ne uzmu verski ekstremisti i terorističke grupe." Na kraju stoji poziv za obraćanje "Savetovalištu za borbu protiv radikalnih stremljenja".
 
Malim slovima: "To savetovalište je osnovano početkom 2012. i dio je "Inicijative partnerstva za sigurnost: s muslimanima za više sigurnosti" koju je pokrenuo njemački ministar unutarnjih poslova Hans-Peter Friedrich (CSU). Njezin cilj - delovanje protiv islamskog radikalizma među mladima. Ministarstvo unutarnjih poslova također ima u planu veliku reklamnu kampanju o radu Savetovališta." 
 
Mama: Znači, nestao je mladić sa sledećim kriterijumima:
 
- imenom Ahmed (što je baš karakterično muslimansko ime tj. druga varijanta imena Muhammed)
- Hladni individualizam,
- Neprepoznatljivost sina jer se svaki dan sve više povlači u sebe,
- Postaje sve radikalniji


Mama: Jao, pa ovo liči na mog Ahmeda. Šta sa da radim?

 

Odmah zove savetovalište.

Savetovalište: Dobra dan, izvolite.
Mama: Dobar dan.  Treba mi vaša pomoć. Imam sina koji se zove Ahmed. Otišao je danas za Tursku. Pročitala sam vašu poternicu i moj sin ispunjava sve uslove. Strah mi je da ga potpuno ne izgubim - da ga pod svoje ne uzmu verski ekstremisti i terorističke grupe. Molim vas pomozite.

Mama se vratila kući. Uzima aspirine. Pokušava da dobije sina ali mobilni mu je isključen. Uključuje TV-u, a na Tv-i predsednik Savezne službe za zaštitu Ustava Hanas-Georg Masen koji kaže:

 

"Mi smo do danas registrovali 51. putovanje u Turskoj. Islamisti u Turskoj odlaze kako bi se priključili regurtnim centrima. Nemačka ima najveću pretnju od tih islamista" 

Sin se vraća kući

 

Sleće avion na aerodrom. Izlazi Ahmed i kreće da nađe taxi. Odjedanput, četvorica hvataju ga, stavljaju lisice i vode ga pravo u policiju. 

Pita ga ispitivač: Šta si tražio u Turskoj?

Ahmed odgovara: Bio sam na međunarodnoj konferenciji.

Ispitivač: Ne laži!

...

 

 Posle 5h

 

Na kraju, zovnuše ispitivača te mu nešto rekoše. Ispitivač se vrati i ponovo ga pita:

 

Međunarodna konferencija o čemu?

 

Ahmed: O prevenciji alkoholizma, droge i zavisnosti. Juče je bio 1. April- Svetski dan protiv alkoholizma.

 

Ispitivač: E pa ovo ispitivanje je bila aprilska šala uz zakašnjenje. Slobodan si.


KADA NEMCI REPRIZUJU '45

 

0,,16195997_401,00.jpg

 

 

Evo, kada sledeći put čujete na TV ili u crkvi ili u sinagogi da su ljudi postali hladni, izolovaniji, neprepoznatljiviji i radikalniji imate gore broj telefona da prijavite vašeg komšiju Ahmeda. 



ZA SVE SU KRIVI SVEMIRCI!

 

0,,16196462_401,00.jpg

"Ovo je naš ministar unutarnjih poslova Hans-Peter Friedrich. Ne nedostaje nam, jer ga više ne prepoznajemo. Sve više se povlači u sebe i postaje sve radikalniji. Strah nas je da će potpuno skliznuti - u redove desničarskih fanatika i terorističkih grupa."

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ovo je prvi ajet koji je dozvolio borbu protiv sledbenika knjige. Nakon stabilizacije u Medini, Vizantija je počela da se meša u unutrašnje poslove Medine. Zatim je objavljen ajet koji dozvoljava po prvi put da se muslimani odbrane od vizantinaca koji su bili hrišćani
Vizantija se vojno mešala u poslove u Medini?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mešala se i Perzija koja je isto bila svetska sila. Muslimani su bili između dve vatre, Vizantije i Perzije. Kao npr., Sovjeta i SAD-a. Međutim, dok je Vizantija ratovala sa Perzijom, muslimani su bili na strani hrišćana jer su im oni bili bliži od vatropoklonika. Ovo ti j eukratko. Moram sad da idem. Objasniću ću ti kasnije Dejane. Svako dobro svima 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Postavio sam vrlo jednostavno pitanje,mešala se vojno ili nije se mešala vojno?

 

Ovo su stvari s kojima se manipuliše vrlo lako,i gde je tačno ta odrednica da ovo važi samo u ratu?

Mislim,na osnovu ovog ajeta je vrlo lako napraviti rat,samo zavisi koji su ti interesi.

Kad ti je interes da saradjuješ,ti saradjuješ a kada ti nije interes onda ti se oni mešaju u unutrašnju politiku pa ih porobiš i oporezuješ.

Sasvim prihvatljivo za 7 vek i u skladu sa ljudskom prirodom i umovanjem i pohlepom...

Share this post


Link to post
Share on other sites

И Римско царство („Византија”) и Сасанидско царство (Персија) било је баш брига за Медину, имали су сувише својих проблема... Још је Римска република ратовала са Персијом, које је било поред Римске државе, најразвијенија и најјача држава на свету у то време - Римско царство је наставило ту традицију. Римско царство, ослабљено након пада западног дела под варваре и након губитка преко 20 милиона становника за време тзв. Јустинијанове куге је коначно однело победу над Персијом за време цара Мауриција, и склопило мир с Персијом тако што се Персијски цар оженио ћерком цара Мауриција. Међутим Флавије Фока је збацио Мауриција што је изазвало рат с Персијом што је додатно ослабило два некада велика царства, тако да када је Ираклије коначно збацио Фоку и обезбедио мир с Персијом, оба царства су била преслаба да се одупру мухамеданским освајачима који су убрзо освојили већину провинција Римског царства и цело Сасанидско царство (Персију)...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мени се чини да је текст Георгија Максимоваhttp://www.svedokverni.org/muslimanska-emigracija-kao-izazov-hriscanskom-svetu-djakon-georgije-maksimov/ једностран, и помало екстремистичан. Читав Ислам се поистовећује са радикалним Исламом. Мислим да може да се схвати као позив на нетрпељивост, чак да да повода и за екстремно понашање према муслиманима. Јер се поставља таква ситуација, да можемо постојати или ми или они. Ако не уништимо ми њих, уништиће они нас.

 

Имамо искуство Османлијског царства, које је било за то време поприлично толерантна држава. Током њене владавине је обновљена Пећка патријаршија. Деспот Стефан Лазаревић је ратовао на страни Турака, чак и против хришћана. Свакако није сјајна држава, али ако је упоредимо са тадашњим хришћанским државама, што се тиче верске толеранције, сигурно није заостајала за њима, ако није била и испред њих.

 

Због тога мислим да треба разграничити радикални ислам, од осталог ислама, и никако трпати све у исти кош. Колико је опасно сав ислам посматрати као умерен и мирољубиву религију, исто је тако опасно и обрнуто, јер то води до прогона муслимана. Запитајмо се да због поступака појединих припадника заједнице, не огрешимо душу о све припаднике заједнице.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мени се чини да је текст једностран, и помало екстремистичан. Читав Ислам се поистовећује са радикалним Исламом. Мислим да може да се схвати као позив на нетрпељивост, чак да да повода и за екстремно понашање према муслиманима.

A zasto odvajati radikalni Islam od Islama? To sto umereni muslimani ne zele da budu ubice "nevernika" je zato sto ne postuju to sto pise veoma jasno u Kur'anu i pokusavaju da tumace to na neki drugi nacin, a neki i kazu da se vreme promenilo i da je sada drustvo civilizovano tako da takva pravila sada ne vaze. Neka se ti umereni muslimani zapitaju zasto je neophodno promeniti nacin tumacenja Kur'ana, da bi na taj nacin ubedili sebe da je to "religija mira"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

A zasto odvajati radikalni Islam od Islama? To sto umereni muslimani ne zele da budu ubice "nevernika" je zato sto ne postuju to sto pise veoma jasno u Kur'anu i pokusavaju da tumace to na neki drugi nacin, a neki i kazu da se vreme promenilo i da je sada drustvo civilizovano tako da takva pravila sada ne vaze. Neka se ti umereni muslimani zapitaju zasto je neophodno promeniti nacin tumacenja Kur'ana, da bi na taj nacin ubedili sebe da je to "religija mira"...

 

И у Старом Завету имаш сличних места, а Стари Завет је исто света књига Цркве. У време најјаче исламске државе, Османлијске империје, је по тумачењу хришћана, у хришћанским државама, њихових светих књига, било по божијем благослову убијање неверника, и не само неверника, него и јеретика, оних који се не слажу са њиховим виђењима и тумачењима светих књига.

 

Ми бунимо када дођу богоборци и машу нам цитатима Библије, доказујући како је Библија и нелогична, и како подстиче на крвопролића. Јер они не разумеју шта ту пише, не разумеју дух Библије, јер нису Црква, јер читају и проучавају књигу да би нашли нешто лоше у њој. А када тражиш лоше, углавном га и нађеш. Исто тако није у реду да то исто ми радимо припадницима других вероисповести.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Због тога мислим да треба разграничити радикални ислам, од осталог ислама, и никако трпати све у исти кош.

Паметно.

Сад треба да са тим ставом одеш код ових мирољубивих исламиста да их убедиш да они убеђују радикалне исламисте како би требало да се понашају. Мислиш да би то могло да се изведе? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Паметно.

Сад треба да са тим ставом одеш код ових мирољубивих исламиста да их убедиш да они убеђују радикалне исламисте како би требало да се понашају. Мислиш да би то могло да се изведе? 

 

Не видим разлог зашто бих то ја, или било ко то радио?

 

Не можеш никога научити да буде човек, или нечовек. Ко тражи оправдања за своје нечовештво, зла дела, он ће их наћи и у Курану, као и у Библији.

 

Што се тиче проблема са радикалним верницима, то је питање за психијатре, јер је ту проблем са људима којима се врши испирање мозга, као и у било којој секти.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не видим разлог зашто бих то ја, или било ко то радио?

А што да не? Прпа?

Мислим, кад овде нас убеђујеш да има и оваквих и онаквих а слабо то видимо, можда је боље да њих убедиш да буду такви каквим их ти видиш?

Текст је одличан, јасан и нема ни трунке злурадости или некаквог ликовања због такве ситуације. Само голе чињенице које ће појединци покушати да увију у обланде. А то је управо оно о чему текст и говори, "политичка коректност" или увијање у обланде.

Појединцу није битно да ли су га заклали или му је "прекинуто снабдевање црвеним и белим крвним зрнцима и плазмом између подручја трупа и врата оштрим предметом". Само је политички коректније да се користи више речи "неутралног" типа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А што да не? Прпа?

Мислим, кад овде нас убеђујеш да има и оваквих и онаквих а слабо то видимо, можда је боље да њих убедиш да буду такви каквим их ти видиш?

Текст је одличан, јасан и нема ни трунке злурадости или некаквог ликовања због такве ситуације. Само голе чињенице које ће појединци покушати да увију у обланде. А то је управо оно о чему текст и говори, "политичка коректност" или увијање у обланде.

Појединцу није битно да ли су га заклали или му је "прекинуто снабдевање црвеним и белим крвним зрнцима и плазмом између подручја трупа и врата оштрим предметом". Само је политички коректније да се користи више речи "неутралног" типа.

 

Већ сам ти рекао зашто. Зато што са радикалним верницима треба да раде психијатри. Како када би рекао иди убеди шизофреничара да није у праву, и да гласови у његовој глави нису истинити.

 

Већ сам ти дао пример исламске државе, која је била много верски толернатнија од било  које хришћанске државе, у то доба. Зар то није очигледан доказ да није проблем у исламу, него у интерпретацији ислама, злоупотреби вере за оправдавање својих нечовечних поступака?

 

То је као када би читаву римокатоличку цркву свео да на Инквизицију, и на Великог инквизитора. То је овде писац урадио. Наравно, можеш, нико ти то не брани, али онда нема сакривања иза "политичке коректности", или борбе против "политичке коректности". Него је то протурање својих радикалних ставова, које вуку ка "фашизму", у смислу верског шовинизма.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Create New...